Мифические пути

[Deathstrike 14 625]

  

 

---

 

 

Обсуждаем мифические пути, плюсы и минусы, влияние на прохождение и прочие мелкие отличия

[Sorceress 631]

А как Минаго отбить?

[Ichiro 1 510]

  В 30.09.2021 в 12:28, Sorceress сказал:

А как Минаго отбить?

Надо за Азату играть. У него будет опция, в которой можно убедить Минаго пойти против Бафомета. 

[Kersares 126]

  В 30.09.2021 в 11:55, Weldrin сказал:

Чем? Как? И зачем ему? Не надо тут разводить вот этого... а то мне в голову лезет сцена из фильма "космические дальнобойщики" =). Выбравший мифик лича должен автоматом получать ачивку "титан одиночества".

Как и чем - вопрос десятый. Вторая Дивинька вполне себе справилась в вопросе "два скелета путают кости" Х).
ИМХО, реализация отвала романа хромает слегонца.
В том смысле, если ЛИ у лича все же было, и лич совершает, по факту, акт добра, не принося оное ЛИ в жертву (Закариус говорит прямым текстом "ты из-за этого сдохнуть можешь и сил меньше получишь!"), то потом от ЛИ слушать "эм, знаешь, иди-ка ты, скелет..." весьма... обидно) 
И ладно, если это в случае тех дам и господ, что в принципе больше по части постели, чем по моральным. 
Сам еще не проверял, только видал спойлеры!
Но в случае тех ЛИ, что топят за "вечное, доброе, чистое" (Зосиэль, как я понимаю и Аруша) - это выглядит максимально лицемерно. В духе "любовь вечна, постель дело десятое, но, знаешь, эм... Кости все эти... Душа-то да, но тушка красивая нам важнее, так что иди, свободен". 

[SergeiSP 15]

  В 30.09.2021 в 12:38, Kersares сказал:

В том смысле, если ЛИ у лича все же было, и лич совершает, по факту, акт добра, не принося оное ЛИ в жертву (Закариус говорит прямым текстом "ты из-за этого сдохнуть можешь и сил меньше получишь!"), то потом от ЛИ слушать "эм, знаешь, иди-ка ты, скелет..." весьма... обидно) 

Это скорее недоработка игры, нежить теряет чувства в принципе, как и любые ощущения. После превращение в лича, самому личу это не нужно. А без полного превращения не понятно ,октуда силы ему брать вообще. 

[Соня Соня 11 147]

  В 30.09.2021 в 11:55, Weldrin сказал:

Чем? Как?

Примерно так злая Аруша и ответила, когда мой Лич к ней подкатил) 

[Kersares 126]

  В 30.09.2021 в 12:48, SergeiSP сказал:

Это скорее недоработка игры, нежить теряет чувства в принципе, как и любые ощущения. После превращение в лича, самому личу это не нужно. А без полного превращения не понятно ,октуда силы ему брать вообще. 

Позвольте с Вами не согласиться. 
Это ГГ за счет уникальности его ритуала пытаются (а мы еще и отказаться можем!) убить чувства и душу. 
А вот каноничные примеры, что показанные в игре, что из настолки и просто гуглятся за минут пять, уверяют нас в обратном. 
Как хрестоматийный пример - королева-блудница Геба. Несколько тысячелетий как лич, не утратила чувств. Обиду, злость, страх, желание помогать своим экс-товарищам, нелюбовь к нежити она бережно протащила через все посмертие. 
Аналогично товарищ Закариус, который выдает феерический спектр эмоций в диалогах. 
Он злится, он заинтригован, он недоволен, он бурно восторгается, он гордится, он растроганный, он... 
Он весьма-таки живенький, на секундочку. 
Лич из Тюрьмы Неизбежности тоже сидит не на камне, а на эмоциональных качелях. Ему весело троллить охрану, он гордец, каких поискать. Его звание, лорд Гнева - вполне себе оправдано, потому как он реально впадает в рэйдж, если не получается его выпустить) 

[tayrozmi 62]

@
ГОВОРИТ ЧТО БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ ГГ И В БЕЗДНЕ НАДО БОЯТЬСЯ КАЖДОЙ ТЕНИ
@
ПРОЛЮБИЛ ЕДИНСТВЕННОГО НА ОКРУГУ НЕДО-ДРЕЧА ПОДОШЕДШЕГО СО СПИНЫ

Показать контент

Hide

Он душка, но надавать по шлему щелбанов, чтобы там хоть что-нибудь зазвенело, всё равно хочется 

[LordBeleth 10]

  В 30.09.2021 в 13:05, tayrozmi сказал:

@
ГОВОРИТ ЧТО БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ ГГ И В БЕЗДНЕ НАДО БОЯТЬСЯ КАЖДОЙ ТЕНИ
@
ПРОЛЮБИЛ ЕДИНСТВЕННОГО НА ОКРУГУ НЕДО-ДРЕЧА ПОДОШЕДШЕГО СО СПИНЫ

Показать контент

Hide

Он душка, но надавать по шлему щелбанов, чтобы там хоть что-нибудь зазвенело, всё равно хочется 

У меня, кстати, скилл его призыва за всё время в Безде один раз сработал. Не знаю, баг или нет, но с учетом его "сверхчеловеческой" наблюдательности, не удивительно, что он проморгал, как меня унижали всякие высокоуровневые демоны.

[prunchik 410]

  В 30.09.2021 в 14:43, LordBeleth сказал:

У меня, кстати, скилл его призыва за всё время в Безде один раз сработал. Не знаю, баг или нет, но с учетом его "сверхчеловеческой" наблюдательности, не удивительно, что он проморгал, как меня унижали всякие высокоуровневые демоны.

Багует он. Периодически после боя остается на одном месте и не помогает больше. Хорошо хоть в сюжете участвует. Ну и плюс он там на определенном этапе должен выпасть из активной жизни. Даже раньше дворца еще. 

Изменено 30 сентября, 2021 пользователем prunchik

[tayrozmi 62]

  В 30.09.2021 в 14:43, LordBeleth сказал:

У меня, кстати, скилл его призыва за всё время в Безде один раз сработал. Не знаю, баг или нет, но с учетом его "сверхчеловеческой" наблюдательности, не удивительно, что он проморгал, как меня унижали всякие высокоуровневые демоны.

Он просто всей душой верил, что ты справишься сам и не cтал омрачать минуту твоей славы вмешательством
ну или шлем сделан по технологии "не убоюсь зла ибо не вижу зла"

[Volchon0k 0]

На пути демона, сколько раз в третьей главе приходит Йозз? Ко мне пришел только один раз, а уже королева в Дреззене.

[Соня Соня 11 147]

Чето мне за Эона играть вдруг так уныло стало. Вроде бы и достаточно у него интересных штучек, но какой-то он скучный. И прям чувствуется его отстраненность ото всех. Да и его штучки со временем больше разочаровывают, чем радуют. Изменил в прошлом важнейшее для крестового похода событие? В настоящем практически ничего не поменялось, смирить. Не такого я ожидала от манипуляций со временем. И вот чувствую, что до дьявола не протяну((( Играть еще до 5 акта много, а интереса никакого. 

[k1b 226]

  В 30.09.2021 в 16:04, Volchon0k сказал:

На пути демона, сколько раз в третьей главе приходит Йозз? Ко мне пришел только один раз, а уже королева в Дреззене.

Ко мне один раз приходил, если память не изменяет 

[LordBeleth 10]

  В 30.09.2021 в 20:49, Соня Соня сказал:

Чето мне за Эона играть вдруг так уныло стало. Вроде бы и достаточно у него интересных штучек, но какой-то он скучный. И прям чувствуется его отстраненность ото всех. Да и его штучки со временем больше разочаровывают, чем радуют. Изменил в прошлом важнейшее для крестового похода событие? В настоящем практически ничего не поменялось, смирить. Не такого я ожидала от манипуляций со временем. И вот чувствую, что до дьявола не протяну((( Играть еще до 5 акта много, а интереса никакого. 

Ну, думается мне, что в этом есть какая-то суть, что, мол, невозможно изменить то, что случилось, иначе возникают все эти парадоксы и т.д., и т.п. Короче, всё то, что присуще произведениям, в которых есть перемещения назад во времени. То есть даже эон может лишь мелкие детали поменять, но не всю картину.

[juliabee 4 615]

  В 01.10.2021 в 07:29, LordBeleth сказал:

Ну, думается мне, что в этом есть какая-то суть, что, мол, невозможно изменить то, что случилось, иначе возникают все эти парадоксы и т.д., и т.п. Короче, всё то, что присуще произведениям, в которых есть перемещения назад во времени. То есть даже эон может лишь мелкие детали поменять, но не всю картину.

Там смысл в том, что для серьезных изменений нужна столь же серьезная сила. В конце 3й главы сил у эона не так, чтобы много, вот и изменение на вид не особо заметное.

Показать контент

Хотя можно походить и поспрашивать неписей, что было во время штурма Дрезена в новой реальности.

Hide

[Rusl23 31]

А у зона точно романы отключаются? А то я копаюсь в эпилогах и там вроде как есть реакции от ЛИ при его концовке.

[Volchon0k 0]

  В 01.10.2021 в 06:01, k1b сказал:

Ко мне один раз приходил, если память не изменяет 

Значит либо баг, либо совокоты со времен второй беты что-то поменяли, поскольку там он приходил раза 3.

[Соня Соня 11 147]

  В 01.10.2021 в 07:59, Rusl23 сказал:

А у зона точно романы отключаются? А то я копаюсь в эпилогах и там вроде как есть реакции от ЛИ при его концовке.

У эона романы не отключаются, насколько я знаю. Но у них не может быть хорошего итога по очевидным причинам. 

 

[Соня Соня 11 147]

  В 01.10.2021 в 07:29, LordBeleth сказал:

Ну, думается мне, что в этом есть какая-то суть, что, мол, невозможно изменить то, что случилось, иначе возникают все эти парадоксы и т.д., и т.п. Короче, всё то, что присуще произведениям, в которых есть перемещения назад во времени. То есть даже эон может лишь мелкие детали поменять, но не всю картину.

Показать контент

То есть то, что Эон не позволил захватить Дрезен демонам, и Минаго была убита еще на том этапе черт знает когда, - это мелкое событие, которое почти ничего не изменило? Не верю в этот бред. 

Hide

[La Zorra 279]

  В 01.10.2021 в 11:54, Соня Соня сказал:

Показать контент

То есть то, что Эон не позволил захватить Дрезен демонам, и Минаго была убита еще на том этапе черт знает когда, - это мелкое событие, которое почти ничего не изменило? Не верю в этот бред. 

Hide

Показать контент

Минаго не была убита, она сбежала. Дрезен был в полной осаде 70 лет и практически точно так же недоступен (с единственным различием, что его население не вырезали - и это действительно важно). И да, это не особо существенные изменения - потому что существенное только одно. Но сделать его может только настоящий эон.

Hide

[Соня Соня 11 147]

  В 01.10.2021 в 12:01, La Zorra сказал:

Показать контент

Минаго не была убита, она сбежала. Дрезен был в полной осаде 70 лет и практически точно так же недоступен (с единственным различием, что его население не вырезали - и это действительно важно). И да, это не особо существенные изменения - потому что существенное только одно. Но сделать его может только настоящий эон.

Hide

Показать контент

По моему мнению - это полнейший бред. Одно из важнейших событий прошлых крестовых походов было изменено. Все последствия (которых фактически почти нет, и все все равно идет почти так же, как было) мы узнаем от Вейна, который потом все равно уходит из Дрезена, так как сценаристы не вывезли реально значимые изменения в настоящем. Даже Арушу все равно в тюрьму Дрезена посадили. Настолько сценаристам было лень. 

Мало кто может справиться с изменениями во времени, а когда это делается так плохо, то лучше вообще не нужно. Имхо. 

Hide

[La Zorra 279]

  В 01.10.2021 в 12:07, Соня Соня сказал:

Показать контент

По моему мнению - это полнейший бред. Одно из важнейших событий прошлых крестовых походов было изменено. Все последствия (которых фактически почти нет, и все все равно идет почти так же, как было) мы узнаем от Вейна, который потом все равно уходит из Дрезена, так как сценаристы не вывезли реально значимые изменения в настоящем. Даже Арушу все равно в тюрьму Дрезена посадили. Настолько сценаристам было лень. 

Мало кто может справиться с изменениями во времени, а когда это делается так плохо, то лучше вообще не нужно. Имхо. 

Hide

Показать контент

Не, это все нормально. Скажем так, есть два взгляда на путешествия во времени - детерминистский и индетерминистский. В первом случае считается, что в пределах временной линии события изменить нельзя и они будут происходить в любом случае, как бы путешественник ни пытался их вывернуть - время всегда исправит само себя. Во втором случае происходит Эффект бабочки, например. На самом деле есть еще и третий взгляд, но он уже больше про параллельные вселенные, а не про изменение прошлого. А здесь, чтобы добиться хоть сколько-нибудь значимого эффекта, нужно убрать первопричину всех этих событий, ведь тогда они точно не произойдут, но начинающий эон не обладает достаточной силой и не может докопаться до сути вещей, пока не получит ее.

Hide

[Соня Соня 11 147]

  В 01.10.2021 в 12:15, La Zorra сказал:

Показать контент

Не, это все нормально. Скажем так, есть два взгляда на путешествия во времени - детерминистский и индетерминистский. В первом случае считается, что в пределах временной линии события изменить нельзя и они будут происходить в любом случае, как бы путешественник ни пытался их вывернуть - время всегда исправит само себя. Во втором случае происходит Эффект бабочки, например. На самом деле есть еще и третий взгляд, но он уже больше про параллельные вселенные, а не про изменение прошлого. А здесь, чтобы добиться хоть сколько-нибудь значимого эффекта, нужно убрать первопричину всех этих событий, ведь тогда они точно не произойдут, но начинающий эон не обладает достаточной силой и не может докопаться до сути вещей, пока не получит ее.

Hide

Лично для меня такой подход абсолютно лишен логики. 

[juliabee 4 615]

  В 01.10.2021 в 12:07, Соня Соня сказал:

Показать контент

По моему мнению - это полнейший бред. Одно из важнейших событий прошлых крестовых походов было изменено. Все последствия (которых фактически почти нет, и все все равно идет почти так же, как было) мы узнаем от Вейна, который потом все равно уходит из Дрезена, так как сценаристы не вывезли реально значимые изменения в настоящем. Даже Арушу все равно в тюрьму Дрезена посадили. Настолько сценаристам было лень. 

Мало кто может справиться с изменениями во времени, а когда это делается так плохо, то лучше вообще не нужно. Имхо. 

Hide

Показать контент

Во-первых, оба Вейна из города никуда не уходят (и с ними можно пообщаться), во-вторых, докопаться на тему "Что поменялось?" можно почти ко всем неписям (и у Сказителя послушать обновленную версию истории Сияния), и главное, в-третьих, а что должно было так уж сильно поменяться-то? Практически все значимые личности остались ровно те же самые: и Минаго, которая удрала, и королева, и ее генералы, даже орда демонов, которая собиралась вломиться в Дрезен (но в новом варианте истории не получилось) тоже не могла в воздухе растаять, не те у эона силы. Ну и смысл того, что эон со временем делает, для меня выглядит как "накопление критической массы изменений". "Подделка Арилу" не может ворочать временем как настоящий эон, поэтому делаются точечные изменения, которые только в сумме дадут правильный результат. 

Hide

[Соня Соня 11 147]

  В 01.10.2021 в 14:18, juliabee сказал:

Показать контент

Во-первых, оба Вейна из города никуда не уходят (и с ними можно пообщаться), во-вторых, докопаться на тему "Что поменялось?" можно почти ко всем неписям (и у Сказителя послушать обновленную версию истории Сияния), и главное, в-третьих, а что должно было так уж сильно поменяться-то? Практически все значимые личности остались ровно те же самые: и Минаго, которая удрала, и королева, и ее генералы, даже орда демонов, которая собиралась вломиться в Дрезен (но в новом варианте истории не получилось) тоже не могла в воздухе растаять, не те у эона силы. Ну и смысл того, что эон со временем делает, для меня выглядит как "накопление критической массы изменений". "Подделка Арилу" не может ворочать временем как настоящий эон, поэтому делаются точечные изменения, которые только в сумме дадут правильный результат. 

Hide

Показать контент

То есть Вейн, когда сказала, что теперь он сдает свой пост командору, станет добровольцем в приговоренных и пойдет на передовую, - врал? Ну здорово.

Не имеет значение мало или много сил у эона. Он кардинально изменил очень важное событие. Люди, которые должны были умереть, не умерли. А возможно не родились те, кто должен был родиться. Да ГГ мог не родиться в результате, стоило Арилу на фоне внесенного изменения чуть-чуть поменять свои планы. За этим происшествием по логике должен проследовать эффект домино. То есть за одним небольшим изменением следует ряд других значимых изменений. И чем больше прошло времени с моменты изменения, тем большее воздействие оно оказывает на настоящее для эона время. В игре значимо для эона вообще ничего не поменялось, кроме живого Вейна и несколько притянутых за уши текстов, которые пытались объяснять, почему же вообще ничего не поменялось, хотя должно было. 

В общем, это бессмысленный спор, так как я не воспринимаю серьезно концепцию изменения времени, которую преподнесли разработчики, так как она для меня абсолютно лишена логики. 

Hide