Колесо времени / The Wheel of Time

[Shellty 52 008]

---

• Жанр: фэнтези
• Страна: США
• Год выпуска: 2021
• Сезонов: 1
• В ролях: Розамунд Пайк, Софи Оконедо, Дэниэл Хенни, Джоша Страдовски

---

Описание: В Эмондов Луг приезжают трое чужестранцев: седой менестрель Том Меррилин, прекрасная леди Морейн и её страж Лан. Морейн принадлежит к организации «Айз Седай» и считает, что силы тьмы охотятся за пятью подростками, один из которых — реинкарнация древней могущественной личности. Согласно пророчеству, вернувшись в мир, она спасёт человечество, навредив ему.

---

Видео:

Показать контент  

Hide  

 

[Eres 5 818]

К слову напомнила про благо людей.

отличная вещь, основанная на цитатах профессора. С Великим благом для Средиземья

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Eres

[Andral 1 221]

1 час назад, Eres сказал:

Нет, Ватикан руководствовался "благом" людей.

Если быть точным, ватикан и ему подобные организации руководствуются лишь соображениями собственной выгоды и выживания себя как социальной структуры.

Все остальное лишь болтовня и оправдания, для прикрытия  реальных целей.

[Трактор 1 078]

4 минуты назад, Andral сказал:

Если быть точным, ватикан и ему подобные организации руководствуются лишь соображениями собственной выгоды и выживания себя как социальной структуры.

Большинство обитателей мира Колеса Времени уверенны, что Айз Седай давно выродились в нечто подобное, но конечно же они ошибаются. Всё ещё хуже. Можно сказать, что если бы не вмешательство пятёрки двуреченцов в события, то Тар-Валон тихой сапой был бы захвачен Отцом Лжи в течении наверное всего пары десятилетий. Шончан пришлось бы уже добивать эту твердыню Тёмного в качестве спасителей мира от Айз Седай.

[Eres 5 818]

23 минуты назад, Andral сказал:

Если быть точным, ватикан и ему подобные организации руководствуются лишь соображениями собственной выгоды и выживания себя как социальной структуры.

Все остальное лишь болтовня и оправдания, для прикрытия  реальных целей.

Коррупция в религиозных организациях и политике, а так же моральное разложение институций в средневековье это отдельные топики, первый из которых ещё и запрещён на этом форуме. 
Я и сам последний "защитник" Ватикана в этот период, но официальная позиция - благо людей. Иначе путём физических отстранений или устранений приходили бы те кто больше всего публично "печётся о людях".

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Eres

[Трактор 1 078]

Кстати, если бы Ранд попал в Тар-Валон как и планировалось, Отец Лжи мгновенно бы победил. Я когда-то дочитал до десятой книжки прежде чем бросить, и там Ранд ещё ни разу не был в Тар-Валоне во плоти.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Трактор

[Ширра 21 385]

3 часа назад, Eres сказал:

ты счас не троллишь, да?))))

Нет, Ватикан руководствовался "благом" людей. А благом были законы им оставленные, т.к. только они вели к Цаству Господнему. И какие цели преследовать нужно было - решал дядька на престоле, а не в облаках. Я тоже могу сказать бабушки руководствовались волей женского начала Колеса. 
Неверующие тоже были вполне реальны 

ты вот счас реально троллишь. Все срачи имеют политическую причину 

Это ее уставные обязанности. Ну в смысле Ватикан  - царство божье.А у Айз Седай это прогресс как благо людей. Нет, не абстртраткное с потолка не царсивие божье, а   сыто, удобно, комфортно, никто не болеет, не воюет, летаем в .космос Вернее оно таким было до настуившего писеца. Помле того как добурились до Темного и он сделал саое дело, от этого остались слова.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Ширра

[Ширра 21 385]

2 часа назад, Трактор сказал:

Большинство обитателей мира Колеса Времени уверенны, что Айз Седай давно выродились в нечто подобное, но конечно же они ошибаются. Всё ещё хуже. Можно сказать, что если бы не вмешательство пятёрки двуреченцов в события, то Тар-Валон тихой сапой был бы захвачен Отцом Лжи в течении наверное всего пары десятилетий. Шончан пришлось бы уже добивать эту твердыню Тёмного в качестве спасителей мира от Айз Седай.

Да. Он это сделал с верхушкой в свое время, загребя себе всех самых сильных ученых, а теперь просто повторил бы, но на уровне подчистую.

Зы причем это.. асли б спасителями мира стали Шончан, то это был бы немного социально- экономический пипец. Ну потому что на смену феодальной ситеме пришло б рабовладение, а это сорва откат экономики назад.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Ширра

[Eres 5 818]

44 минуты назад, Ширра сказал:

Это ее уставные обязанности. Ну в смысле Ватикан  - царство божье. А у Айз Седай это прогресс как благо людей. Нет, не абстртраткное с потолка не царсивие божье, а   сыто, удобно, комфортно, никто не болеет, не воюет, летаем в .космос Вернее оно таким было до настуившего писеца. Помле того как добурились до Темного и он сделал саое дело, от этого остались слова.

Ты счас новую религию создала xD
Айз Седай типо значит не борятся со злом. Они его исследуют, на уровне формул, создают уравнения для других с которыми можно нивелировать формулы зла. Их Колесо - это реальная вещь, а не ДАО, или Сансара. Плетения мол можно физически изучить а не на уровне эфира. 
Хорошо, раз это наука, а не копирка элементов наших религий и мифов, значит её можно пощупать. Вот тебе научный вопрос. Какой метафизическое явление позволяет тёмному проникать в мысли другого человека. Каким закон описывает предвиденье. И что самое забавное. Как физически можно объяснить перерождение. 
Ну и мне ещё интересно, с чего вдруг только наука пользуется законами, а религия - нет? Особенно интересно, при учёте что Дао, Сансара - закон.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Eres

[Плюшевая Борода 2 724]

Белая Башня - большие молодцы, и всеми силами спасают мир.

Показать контент  

От самих себя.

Hide  

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Плюшевая Борода

[Ширра 21 385]

3 часа назад, Eres сказал:

Ты счас новую религию создала xD
Айз Седай типо значит не борятся со злом. Они его исследуют, на уровне формул, создают уравнения для других с которыми можно нивелировать формулы зла. Их Колесо - это реальная вещь, а не ДАО, или Сансара. Плетения мол можно физически изучить а не на уровне эфира. 
Хорошо, раз это наука, а не копирка элементов наших религий и мифов, значит её можно пощупать. Вот тебе научный вопрос. Какой метафизическое явление позволяет тёмному проникать в мысли другого человека. Каким закон описывает предвиденье. И что самое забавное. Как физически можно объяснить перерождение. 
Ну и мне ещё интересно, с чего вдруг только наука пользуется законами, а религия - нет? Особенно интересно, при учёте что Дао, Сансара - закон.

Они это уже исследовали. Пойми одну вещь   - для этого мира это  НЕ религия.Это технологии. По беку. Это в той реальности не от розоаого куста услышали. Это было в реальности того мира. Не важно с чего это копирка у нас.  Там это историия. В это там не верят,  там это знают. И кто - то когда- то защищал диссртацю о бзовых мринципах перерождения Колесом. Это технологии, которые были исследованы, на котороых была построена цивилизация. За счет этого летали и исследовали космос, жили, лечили и т.д. и т.п.  Пока не произошел апокалипсис и цевилизация укатилась назад из какого - нибудь 30 века в дебри 12 , растеряла знания и сидит в дичи.

Религия не может пользоваться законами  - она фантазия, там нет законов, кроме которых она сама себе придумала. ДАО  - фантащия, Сансара  - фантазия и конец света в 2012 году тоже фантазия.

Разница примерно в слпдующем - человек может верить,  что кушая вининумон ест сатану, что онанируя он погубит свою душу, а на облаке сидит дядько с бородой. Этот религия и миллионы людей едят  свинину, онанируют и никого на облаке не зафиксировали. А вот если сунуть пальцы в розетку   под напряжением - долбанет. Можно верить,  - долбанет, можно не верить  - все равно долбанет. Пока розетка рабочая, всегда долбанет. Вот тут тролоки, Темный, Колесо , Источник - это розетка.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Ширра

[Doctor Harbinger 16 401]

А Мэта вместо отвалившегося актера будет играть некто Донал Финн.

Показать контент  

Hide  

Вроде бы он кого-то в Возьмаке играл, но, видимо, на совсем маленькой роли.

[Eres 5 818]

4 часа назад, Ширра сказал:

Они это уже исследовали. Пойми одну вещь   - для этого мира это  НЕ религия.Это технологии. По беку. Это в той реальности не от розоаого куста услышали. Это было в реальности того мира. Не важно с чего это копирка у нас.  Там это историия. В это там не верят,  там это знают. И кто - то когда- то защищал диссртацю о бзовых мринципах перерождения Колесом. Это технологии, которые были исследованы, на котороых была построена цивилизация. За счет этого летали и исследовали космос, жили, лечили и т.д. и т.п.  Пока не произошел апокалипсис и цевилизация укатилась назад из какого - нибудь 30 века в дебри 12 , растеряла знания и сидит в дичи.

Религия не может пользоваться законами  - она фантазия, там нет законов, кроме которых она сама себе придумала. ДАО  - фантащия, Сансара  - фантазия и конец света в 2012 году тоже фантазия.

Разница примерно в слпдующем - человек может верить,  что кушая вининумон ест сатану, что онанируя он погубит свою душу, а на облаке сидит дядько с бородой. Этот религия и миллионы людей едят  свинину, онанируют и никого на облаке не зафиксировали. А вот если сунуть пальцы в розетку   под напряжением - долбанет. Можно верить,  - долбанет, можно не верить  - все равно долбанет. Пока розетка рабочая, всегда долбанет. Вот тут тролоки, Темный, Колесо , Источник - это розетка.

Пойми и ты одну вещь, все религии в основе - это собрания законов существования и сосуществования. А ещё немного или много - истории, местами искажённой восприятием людей. Философия древности - это физика, математика, астрономия, биология и прочие науки.  На философских учениях Аристотеля построено много научных законов, в последствии чего построена/отстроена часть нашей цивилизации. А алхимики с китайских сект дали нам порох. Хирургия у нас благодаря католическим монастырям. Ты же понимаешь что Даосизм и Христианство так же до определённого времени были именно учениями, этому обучали.
Вера в Колесо - это такая же религия. 
И ещё раз, все религии о законах. Местами они пытаются объяснить то что не ясно и потому создаются допущения, которые часто становятся предметом веры. Та же суть Дао на столько глубока что актуальна и для нашего времени, а часть христианских конфесии медленно сливаются к тому же пониманию. С колесом в истории та же ситуация, одни верят что все мужики с даром - зло, другие что эти мужики - часть без которой мир будет рушиться. И во всех этих учениях законы. Более того, сделай нам с тобой одолжение - почитай что есть Дао. Потому что и дальше будешь твердить что Колесо в истории - наука в нашем понимании.
К слову, знаешь в чём самый интересный момент Дао или Сансары? Ты впринципе не докажешь что это выдумка. Потому что это закон морали, закон настижения кармы. Первопричина и наследие творения. Ты можешь вертеться как уж на сковороде но ты знаешь что за аморальный поступок тебя настигнет ответ. И тут концепт даже глубже чем Добро и Зло - которому по сути научило всех христианство.
Вот тебе ритуалистика а-ля "паганская": обронишь соль - будет скандал (соль когда-то была на вес золота). Подобного хватало на протяжении веков. Штука с розеткой в том что она искусственно создана. 
Хорошо, допустим люди забудут как создавать напряжение в розетке, думаешь оно не превратится в энергию "мира" или "бога" материализирующуюся в этом мире? Более того, для последующей проводимости нужно создать завершённый цикл + и -, что целиком может превратиться в позитивную и отрицательную энергию мира, например. И это уже религия а не наука, но это учение, философия и та же физика. Но в это будут верить и ритуализируют, что в последствии станет религией.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Eres

[Ширра 21 385]

27 минут назад, Eres сказал:

Пойми и ты одну вещь, все религии в основе - это собрания законов существования и сосуществования. А ещё немного или много - истории, местами искажённой восприятием людей. Философия древности - это физика, математика, астрономия, биология и прочие науки.  На философских учениях Аристотеля построено много научных законов, в последствии чего построена/отстроена часть нашей цивилизации. А алхимики с китайских сект дали нам порох. Хирургия у нас благодаря католическим монастырям. Ты же понимаешь что Даосизм и Христианство так же до определённого времени были именно учениями, этому обучали.
Вера в Колесо - это такая же религия. 
И ещё раз, все религии о законах. Местами они пытаются объяснить то что не ясно и потому создаются допущения, которые часто становятся предметом веры. Та же суть Дао на столько глубока что актуальна и для нашего времени, а часть христианских конфесии медленно сливаются к тому же пониманию. С колесом в истории та же ситуация, одни верят что все мужики с даром - зло, другие что эти мужики - часть без которой мир будет рушиться. И во всех этих учениях законы. Более того, сделай нам с тобой одолжение - почитай что есть Дао. Потому что и дальше будешь твердить что Колесо в истории - наука в нашем понимании.
К слову, знаешь в чём самый интересный момент Дао или Сансары? Ты впринципе не докажешь что это выдумка. Потому что это закон морали, закон настижения кармы. Первопричина и наследие творения. Ты можешь вертеться как уж на сковороде но ты знаешь что за аморальный поступок тебя настигнет ответ. И тут концепт даже глубже чем Добро и Зло - которому по сути научило всех христианство.
Вот тебе ритуалистика а-ля "паганская": обронишь соль - будет скандал (соль когда-то была на вес золота). Подобного хватало на протяжении веков. Штука с розеткой в том что она искусственно создана. 
Хорошо, допустим люди забудут как создавать напряжение в розетке, думаешь оно не превратится в энергию "мира" или "бога" материализирующуюся в этом мире? Более того, для последующей проводимости нужно создать завершённый цикл + и -, что целиком может превратиться в позитивную и отрицательную энергию мира, например. И это уже религия а не наука, но это учение, философия и та же физика. Но в это будут верить и ритуализируют, что в последствии станет религией.

Вера в Колесо не религия. Она не верара, она не диктует законов сосуществования. Потому что этот знание. Наличие печени никак не дает никих законов никому. Печень просто есть.

Колесо ничего никому не предписывало, немназначало и на говорило как себя вести.))) Оноькак печень.юоно есть и возрождает. Механически. Всех.поталгоритму зависящемуи от личности.

И какмне назовут напряжениеив розетке он не перестанет быть объектмвой реальностью. Модно помнить как оно рпботает, можнотнепомнить, его можго изучасть и разобраться что оно.

 Можно взять не розетку а Солнце, какая разница. Его наличие - реальнрсть, то что это звензда определенного типа  - это реальность. И всеито наука. Когда оно превращается в мужика, еддущего по небу на колеснице в сопровожлении 20 девственниц и чего - то от кого- то хотящего ( не бит ближнего, на естб яишницу,, триждв в день биться лбом от баобаб)- этот религия. То бишь фантазия. Нет ни колесницы , ни девственнцы и солнце пи от кого ничего на хочет.

Так вот Ай Седай этотне секта, не религия. Это не вера. Это ставшее дырявым от вернмененм, но знание. Религия, если угодно, эт тТемный. " Когда я сломаю этот мир, я помтро ькруче, доказать это не могу ничем, но будет зашибись, верьте в это."

Знанме  - знание то,го что есть, религия - фантазия, зачасткю нездоровая. Знание требует доказательств, без них оно не сушествует, религия нет, в религии все на веру.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Ширра

[Дитрих Антельсон 1 678]

Мне дико хочется вмешаться в эту, кроме шуток, интересную и глубокую дискуссию с отсылкой к классическим трудам Р. Грейвса "Белая Богиня", "Мифы древних греков" и "Мифы древних евреев"... На моей памяти - лучший разбор того, как традиционные и донаучные методы превращаются в гносеологические ритуалы. Смысл которых затем забывается, и все становится просто еще одной примитивной религией. Которая также со временем теряет сакральность и становится механистическим мифом. Мифом, на основе которого немногие посвященные создают художественные произведения, в иносказательной форме хранящие первоначальный смысл... Который спустя две и более тысячи лет ученые мучительно дешифруют обратно.

Но не буду. Ибо уедем в лютый-прелютый оффтоп.

[Ширра 21 385]

 

47 минут назад, Дитрих Антельсон сказал:

Мне дико хочется вмешаться в эту, кроме шуток, интересную и глубокую дискуссию с отсылкой к классическим трудам Р. Грейвса "Белая Богиня", "Мифы древних греков" и "Мифы древних евреев"... На моей памяти - лучший разбор того, как традиционные и донаучные методы превращаются в гносеологические ритуалы. Смысл которых затем забывается, и все становится просто еще одной примитивной религией. Которая также со временем теряет сакральность и становится механистическим мифом. Мифом, на основе которого немногие посвященные создают художественные произведения, в иносказательной форме хранящие первоначальный смысл... Который спустя две и более тысячи лет ученые мучительно дешифруют обратно.

Но не буду. Ибо уедем в лютый-прелютый оффтоп.

Это все  так и бывает. Но этот не делаеат Айт Седай религией.)) Ну подной причине  -  их способности вполнк реальны, они не становятся формальными ритуалами даже если они чего- тот в механике не прнимают до конца, а косплеят техников, никак не докторовнаук. Потому что их знания работают.)))

Религия в это мире это вера, именно вера, в Создателя и Свет. Создатель был, он  оздал мир, наполнил его Светом.. и оставил в покое. Кстати, калька с вуду.  В Свет верят, он все хорошее против Всего плохого. Чего хочет Свет  - каждый считает по- своему. Белоплащики, например, считают,  что нужно унитожить всех направляющих. Они верят что это ослабит Темного. Естественно,  эм... нифига это на так, а совсем наоборот.. но это ж вера.

 БЕлопоащники устроили диктатуру в Амадиции потому, что верят, что так выгялдит Свет.. То, что страна начала потихоньку нищать с низов, их не волнует  - они же верят.

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Ширра

[Eres 5 818]

58 минут назад, Ширра сказал:

Вера в Колесо не религия. Она не верара, она не диктует законов сосуществования. Потому что этот знание. Наличие печени никак не дает никих законов никому. Печень просто есть.

Колесо ничего никому не предписывало, немназначало и на говорило как себя вести.))) Оноькак печень.юоно есть и возрождает. Механически. Всех.поталгоритму зависящемуи от личности.

И какмне назовут напряжениеив розетке он не перестанет быть объектмвой реальностью. Модно помнить как оно рпботает, можнотнепомнить, его можго изучасть и разобраться что оно.

 Можно взять не розетку а Солнце, какая разница. Его наличие - реальнрсть, то что это звензда определенного типа  - это реальность. И всеито наука. Когда оно превращается в мужика, еддущего по небу на колеснице в сопровожлении 20 девственниц и чего - то от кого- то хотящего ( не бит ближнего, на естб яишницу,, триждв в день биться лбом от баобаб)- этот религия. То бишь фантазия. Нет ни колесницы , ни девственнцы и солнце пи от кого ничего на хочет.

Так вот Ай Седай этотне секта, не религия. Это не вера. Это ставшее дырявым от вернмененм, но знание. Религия, если угодно, эт тТемный. " Когда я сломаю этот мир, я помтро ькруче, доказать это не могу ничем, но будет зашибись, верьте в это."

Знанме  - знание то,го что есть, религия - фантазия, зачасткю нездоровая. Знание требует доказательств, без них оно не сушествует, религия нет, в религии все на веру.

А разделение на локальный инь-янь? А обучение направлять, диктатура в лишении силы неугодных? Само колесо, плетение стало обьектом образования сект таких как Айз Седай. Колеса даёт одним переродится, близится к балансу местных инь-янь. Учение объясняющее законы существования в мире - это что, геометрия? Это теология для этого мира.
Некоторые мужчины и женщины рождаются с силой, некоторые перерождаются, это условная механика, предназначение. О, алгоритм зависящий от личности. Не поверишь, перерождение по "алгоритму" личности так же своего рода "кармическая" особенность учения того же Даосизма.
С розеткой мы далеко не зайдём, давай вышка и мобильные телефоны с батареей на 100 лет.  Если возможность создавать смартфоны исчезнет, то твои уже правнуки будут к Айфону относится как волшебной палочке. А лет через 200 когда его не будет - это станет выдумкой. Игрушкой которой приписывали сверх-возможности от безграмности и тугодумия. Ибо человечество не может тупеть в ходе закона эволюции.
Юмор в том что даже так, боги светилами не были. это были их звёзды, но даже сейчас мало кто что об этом может сказать. Но упомянутая тобой фантазия - это как я писал предположение от незнания, или криво переданная история. Ещё ж недавно люди верили в плоскую землю, это была наука. Было много доказательств, очевидцев, тех кто "проповедовал" о круглой земле могли сжечь. 
Айз Седая во всех смыслах секта, живущая по определённым законам согласными с принципами колеса. У тёмного свой культ, да -- нацеленный но то чтобы все ему поклонялись. 
Штука в том что вера тоже знание. Вера в себя тоже религия в неком смысле, с подвижкой на то что человеку всё равно нужен будет идеал и те же законы - путеводители. Доверие что по твоему и на чём основанно, на фанатизме? Религия - учение законов, зачастую украшенное ритуалистикой и не редко пытающееся обьяснить недостающие знания мистическими процессами. В религиях не всё на веру, больше на логику. К слову о доказательствах. Некоторые доказательства базирующиеся на других в конце-концов ссылаются на "константы". Которые общеизвестны. Но иногда эти константы меняюттся и меняют значение и суть определённого знания )

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Eres

[Дитрих Антельсон 1 678]

39 минут назад, Eres сказал:

Штука в том что вера тоже знание. 

Больше того скажу - современное знание тоже во многом основано на вере =). Предсказанный Лемом в "Солярисе" миг наступил - наука уже ушла в такие дебри от т.н. здравого смысла и бытовой образованности, что критерий Поппера и прочее уже никак не работает не только для обывателей, но и для ученых, работающих в другой области. Если речь не идет о вещах, работоспособность которых проверяется на бытовом уровне (как тот же мобильный телефон - действительно, довольно сложно не заметить, можешь ты воспользоваться гугл-навигатором или не можешь) - мы тут же ступаем на зыбкую почву уважения по умолчанию к научным авторитетам или, что еще хуже, текущему научному консенсусу. И первые, и второй в случае наличия, скажем так, возможности ненаучного интереса могут быть... недобросовестными.

Ярчайший пример - необратимое антропогенное глобальное потепление. С точки зрения классической физики - крайне сомнительная гипотеза (подчеркиваю - именно ГИПОТЕЗА, а не теория). Наиболее точной формулировкой касательно сего предполагаемого процесса будет "точное моделирование настолько крупной и сложной динамической метасистемы, как совокупность атмосферы, литосферы и гидросферы Земли, незамкнутой относительно окружающего пространства и нестационарного излучения Солнца, на данном этапе развития науки и вычислительной техники невозможно. Степень коррекции кратко-, средне-, долго- и сверхдолгопериодических эволюций среднегодовой температуры атмосферы вследствие роста или уменьшения концентраций СО2, Н2О и CHx, а также их высотного распределения, является неопределенной. Экспериментальные данные, представляющие собой массив результатов простейших замеров показателей температуры и концентраций отдельных компонент, недостаточны для валидации математических моделей и существенно зависят от методик замеров и интерпретации. Многоатомные газы с одинарными и кратными связями обладают кратно более высоким коэффициентом трансформации электромагнитного излучения инфракрасного диапазона в колебательные возбужденные состояния и тепловое движение молекул по сравнению с двухатомными, но расчет возможности кумулятивного эффекта для веществ, чья суммарная объемная доля в атмосфере не превышает 1 процента, находится намного выше компутативного предела современных вычислительных станций"

Но вместо этих занудных и, прямо скажем, малопонятных широкой публике формулировок распространен простой установившийся консенсус - СО2 ведет к необратимому глобальному потеплению, его нужно квотировать, уменьшать и искоренять. И поскольку, строго говоря, работающий в области молекулярной физики, спектрометрии или матмоделирования ученый экспертом по климатологии не является - обоснованно спорить с консенсусом климатологов он(и) не могут. Обыватель же вовсе не может погружаться в академические дискуссии и стоит перед бинарным выбором - либо верить в это, либо не верить, на основании каких-то своих бытовых соображений и/или предпочтений. И это еще простой пример, в общем-то прикладной. В М-теории или квантовой электродинамике тексты вообще выглядят для непосвященных как Библия на латыни для неграмотного прованского крестьянина из 11 века. 

Так что Айз Седай, на самом-то деле, действительно могут считаться таким себе гибридом Гарварда с Лэнгли в мире Колеса =). Что никоим образом не отменяет существенную связь всей этой движухи с даосизмом, христианством и Толкиным.

[Ширра 21 385]

Ну эм.. во первых, к потеплению ведет не только СО2, там набор веществ и комплекс процессов. Во- вторых,  потепление   - не гипоиеза.. ну когда вместо июльских 22- 25 тепла за окном 32- 45,  и в декабре травка зеленеет, это никак на гипотеза. Это Киев уже ближе к Сахаре, чем к Киеву 70- х.  До оптимума Киева ему более 20 градусов, до Сахары 10. А необратимым оно еще не стало, но скоро станет.. как только окончательно пойдут процессы затопления и выпустынивания ( котрое вот уже плавно началось,  пока что меняется травянистая растительность, но она уже настолькоь поменялась, что это видно без сбора образцов и  просчета порцентов  - просто смотришь глазами и видишь... пока что просто горит тайга и тропические леса.. но вот что на этом месте выростет .. ) вобщем, этим летом веселье будет покруче прошлого. (Маленькая подсказка по одному из фактров  - посмотрите в ближайшую оттепель за окно, много ли там воробьев, если они не восстановят численность, пойдут последствия, это была доминирующая мелкая насекомоядная птица и падение ее численносии заметно неворуженным  глазом с 18 года, насекомые его одобряют). Но это оффтоп. Вернее, пример того, чем различается знание и вера.. если знание говорит, что точно будет плохо - точно будет нехорошо, даже если где- то надо подкорректирвать точный набор причин. В этом ключе рекомендую посмотреть недавно вышедший "Не смотрите наверх". Циничная, оч правильная сатира с кометой вместо потепления....и Стрип шикарно пародирует Трампа ( она его по жизни не любит, поэтому делает это с душой, настолько с душой, что оч угадывается).

Ну и вылазя из оффтопа - Темный это точно так же точно будет плохо в реалиях этго мира. И  это знание,  а не вера. Дажае не потому, что его обещания "я сломаю Колесо, все престнут возрождсться, а вы станепе просто бессмертными и будете велики"  - явная тюлька. Ну в смымле того, что если души тут возрождаются и население так поддерживает численность, то при отключении возможности возрождаться, через сколько- то лет безсмертные станут эм.. единственными, а не великими. Это если не учиывать Героев Рога,  на котрых  Темный влиять не в состоянии, иначе б  давно их ухайдохал, которые неизвесно как станут работать при отсуствии механизма Колеса. И по шансу эти единственные еще и могут быть периодически, пусть слабо, но неприятно обеншиваемы тумаками.. Вобщем миленькая перспективка. Даже без учета того, что бессмертия в итоге  не отсыпали  - вся дружеая компашка Отрекшихся упокаивебельна, просто это требует определенных усилий))))

А потому что то, что религия называет Светом  - это нормальные условия баланса в этом мире. И если их поменять, ничего хорошего не будет.

Изменено 28 декабря, 2021 пользователем Ширра

[Iriena 17 637]

*с умилением*

И где-то в глубинах гносеологии провалилась дискуссия о девственности Дракона Возрожденного и о ЛанфирXD)

[Ширра 21 385]

1 час назад, Iriena сказал:

*с умилением*

И где-то в глубинах гносеологии провалилась дискуссия о девственности Дракона Возрожденного и о ЛанфирXD)

Ну тут как бы тема поинтерпсней. Собственно,  попыптки найти то чего нет, чтоб объяснить, что его не сущствует. Ну, учитывая,что в Мире Джордана религии в приивычном понимании,кромеи как у Белоплащников, придкумавших ее самолично,  нет вобще. Единственный бог, котрый есть, создал, механизм Колеса, плани Узора и батарейку Источника, помахал ручкой и ушел пить чай, никому ничего не скзщав и не оставив и иструкций))),  А вы с этим разберитесь. И когда все это работает и у всех все зашибись - это Свет, когда идет к четровой бабушке  - это Тьма, Темный с его обещаниями и прочея.

Мир с чертом и без бога  - странная и непривычная конструкция. Потому что  в вуду,  накотрое все это похоже, черта нет. Там есть Лоа, которые могут помочь с этой машиной работать без всяких добрей и злей, в смысле  - нажми намкнопку и получишь резулльтат, плохой результат  - получишь по башке от других людей за него. Тут лоа нет,тут есть таки черт с планами все это навернуть к чертям. Установка, что то, что он делает  - зло ... и что добро  и Свет это точно не то, что он делает. И ВСЕ.)))))

[Doctor Harbinger 16 401]

В общем.

 

[Iriena 17 637]

12 часов назад, Ширра сказал:

Ну тут как бы тема поинтерпсней

Ну не скажиии,не скажииииXD))Девственность Ранда ал Тора,особенно в контексте консервативных нравов и лужаек Двуречья-это нуууу вполне себе тема)Особенно доставил факт,что Перрин в сериале,ажно с первой серии был женат,но жену пунькнули-а зачем женили тогда?-ну правильно,больше страдашек богу страдашек.

Даешь Ланфир в массы! XD

И Ишмаэля заодно)

В общем ничо не знаю,Морейн,Лан,Найнив-моя троица))

4 часа назад, Doctor Harbinger сказал:

общем.

*с еще большим умилением думает про соседнюю тему Ведьмака"

Кпк говорится-Ню-ню>___>

[Eres 5 818]

21 час назад, Дитрих Антельсон сказал:

Больше того скажу - современное знание тоже во многом основано на вере =). Предсказанный Лемом в "Солярисе" миг наступил - наука уже ушла в такие дебри от т.н. здравого смысла и бытовой образованности, что критерий Поппера и прочее уже никак не работает не только для обывателей, но и для ученых, работающих в другой области. Если речь не идет о вещах, работоспособность которых проверяется на бытовом уровне (как тот же мобильный телефон - действительно, довольно сложно не заметить, можешь ты воспользоваться гугл-навигатором или не можешь) - мы тут же ступаем на зыбкую почву уважения по умолчанию к научным авторитетам или, что еще хуже, текущему научному консенсусу. И первые, и второй в случае наличия, скажем так, возможности ненаучного интереса могут быть... недобросовестными.

ну здесь сложно не согласится. Благо, в обоих случаях есть научное сообщество которое слегка корректирует авторитетность первых. Хотя тут есть и тонкий момент в котором научное общество можется ошибаться. Благо они и сами это знают от того на опровержение или на согласие с открытием може уйти и 30 лет.

21 час назад, Дитрих Антельсон сказал:

Ярчайший пример - необратимое антропогенное глобальное потепление. С точки зрения классической физики - крайне сомнительная гипотеза (подчеркиваю - именно ГИПОТЕЗА, а не теория). Наиболее точной формулировкой касательно сего предполагаемого процесса будет "точное моделирование настолько крупной и сложной динамической метасистемы, как совокупность атмосферы, литосферы и гидросферы Земли, незамкнутой относительно окружающего пространства и нестационарного излучения Солнца, на данном этапе развития науки и вычислительной техники невозможно. Степень коррекции кратко-, средне-, долго- и сверхдолгопериодических эволюций среднегодовой температуры атмосферы вследствие роста или уменьшения концентраций СО2, Н2О и CHx, а также их высотного распределения, является неопределенной. Экспериментальные данные, представляющие собой массив результатов простейших замеров показателей температуры и концентраций отдельных компонент, недостаточны для валидации математических моделей и существенно зависят от методик замеров и интерпретации. Многоатомные газы с одинарными и кратными связями обладают кратно более высоким коэффициентом трансформации электромагнитного излучения инфракрасного диапазона в колебательные возбужденные состояния и тепловое движение молекул по сравнению с двухатомными, но расчет возможности кумулятивного эффекта для веществ, чья суммарная объемная доля в атмосфере не превышает 1 процента, находится намного выше компутативного предела современных вычислительных станций"

Проще говоря теория вероятностей при моделировании процессов изменения природы на разных слоях атмосфер. В целом, я абсолютно далёк от полного понимания всех процессов влияющих на это, даже если понимаю суть вычеслений в разных диапазонах. Но если на простецкий ум, то определённые процессы смены климата действительно могут произойти да и происходят сейчас. Учитывая что тот же ледниковый период был искусственным явлением, а человечество с развитием цивилизации ускоряет "нормализацию" процессов до состояния "до" существования огромного пласта льда - глобальное потепление очень вероятно. 

21 час назад, Дитрих Антельсон сказал:

Но вместо этих занудных и, прямо скажем, малопонятных широкой публике формулировок распространен простой установившийся консенсус - СО2 ведет к необратимому глобальному потеплению, его нужно квотировать, уменьшать и искоренять. И поскольку, строго говоря, работающий в области молекулярной физики, спектрометрии или матмоделирования ученый экспертом по климатологии не является - обоснованно спорить с консенсусом климатологов он(и) не могут. Обыватель же вовсе не может погружаться в академические дискуссии и стоит перед бинарным выбором - либо верить в это, либо не верить, на основании каких-то своих бытовых соображений и/или предпочтений. И это еще простой пример, в общем-то прикладной. В М-теории или квантовой электродинамике тексты вообще выглядят для непосвященных как Библия на латыни для неграмотного прованского крестьянина из 11 века. 

В целом да, квоты на применение нужны. Но этого недостаточно, ещё нужно увеличить количество зелёных насаждений. Даже если для этого потребуется опять сделать пустыню плодородной. Впрочем арабские и азиатские страны работают над этим - разрабатывают аграрные культуры способные расти в неплодородных землях или местах без солнечного света.

21 час назад, Дитрих Антельсон сказал:

Так что Айз Седай, на самом-то деле, действительно могут считаться таким себе гибридом Гарварда с Лэнгли в мире Колеса =). Что никоим образом не отменяет существенную связь всей этой движухи с даосизмом, христианством и Толкиным.

Возможно они и были группой магов-учёных, или учёных создавших магию, но в том виде что сейчас, где у них идёт разделение по тому спят ли они с мужчинами и что самое главное - у них есть единый лидер курирующий все процессы... для научного общества где главным является оригинальность мысли и поиск единого консенсуса, это моветон. С другой стороны, на уровне средневековых философов, которые придерживались какой-то одной школы с выраженным лидером - такое научное общество возможно.
Но тогда это превращает их в секту, в понимании восточных культур. Тем более что они имеют домен и вмешиваются в политику.

Изменено 28 декабря, 2021 пользователем Eres

[Eres 5 818]

13 часов назад, Ширра сказал:

Мир с чертом и без бога  - странная и непривычная конструкция.

Добро пожаловать в азиатское фентези.
Жанр - вуксия, wuxia. Такая-вот конструкция почти на каждом шагу. Бога нет в привычном смысле мира Дао, а всякие Небесные демоны ключевые враги.

Изменено 28 декабря, 2021 пользователем Eres

[Дитрих Антельсон 1 678]

14 минут назад, Iriena сказал:

В общем ничо не знаю,Морейн,Лан,Найнив-моя троица))

Ты вот шутишь-улыбаешься, а ведь сохранившая силы Найнив на усмиренной Морейн отыгрываться начнет будь здоров. Особенно если Голубая решит Стража назад забрать - таскаать, оставшимися в наличии методами =). Учитывая уровень режиссуры сего творения, не удивлюсь ни капельки, если они весь второй сезон будут крутить вокруг этой твоей троицы, превратившейся в традиционный любовный треугольник.

Между прочим... А ведь по идее, при отсечении от Единой Силы любые завязанные на нее механизмы - включая Три Клятвы Айя и персональную присягу Престолу Амерлин - теряют силу. Т.е. Морейн теперь может брехать как хочет, творить что хочет, стрелять первой что твой Хан Соло и т.д. Потенциально интересный момент, который вряд ли будет как следует реализован.