Gоблин 16 370 9 июня На проходящем Xbox Games Showcase 2024 был представлен первый синематик-трейлер Dragon Age: The Veilguard: В данном захватывающем видео разработчики студии BioWare представили нам компаньонов, которые будут сопровождать героя в будущей игре. Финальным штрихом был образ главного героя (последние кадры трейлера). 3 1 2 5 2 4 2 4 1 2 1 1 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RedLight 1 287 11 июня 14 минут назад, VlReaderr сказал: Правильный вопрос должен звучать так: есть ли в фэнтези закон, согласно которому эльфы обязаны быть только европеоидами, которым приклеили длинные уши? Эльфы вообще по хорошему должны от людей чутка отличатся. Раз это другой вид. И да если изначально они у тебя все условно белые то неплохо бы как то объяснить появление черных, желтых, синих или любых других. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nikakbe 2 422 11 июня 2 минуты назад, Nati сказал: Эльфы - брутальнейшие расисты. По любому канону и в любом сеттинге. А ещё это "высшая" раса, "древняя" раса, "развитая" раса, и прочее и прочее, множество определений со смыслом "превосходящий". А ведь всем хочется в белых штанах. Как же ещё показать равноправие, если не включить всех и вся в фентезийный, блин, вид. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KellyL 5 102 11 июня 1 минуту назад, nikakbe сказал: А ещё это "высшая" раса, "древняя" раса, "развитая" раса, и прочее и прочее, множество определений со смыслом "превосходящий". А ведь всем хочется в белых штанах. Как же ещё показать равноправие, если не включить всех и вся в фентезийный, блин, вид. Ага, но при этом в драгонаге их положение ещё хуже, чем в ведьмаке например. Афро игроков угнетает, что их в игре недостаточно угнетают или что 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RedLight 1 287 11 июня 6 минут назад, VlReaderr сказал: Конечно, было бы здорово, если бы разработчики настолько заморочились обликом эльфов. Может быть, когда-нибудь мы такое и увидим. Так они когда то заморачивались. А теперь нет. Главное повесточки нафигачить полной ложкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nati 457 11 июня 1 минуту назад, Alishino сказал: Я к этому легче отношусь, поэтому меня не так корёжит от "неправильности". Гспд, да это же просто игра. У меня не было бы никаких проблем с этим, если бы афроэльфы существовали в мире Тедаса изначально. ДА - сеттинг Биовар, они в праве делать все, что угодно. Но нельзя ломать собственные правила. Точнее - можно, но отношение будет соответствующим. У меня вообще нет никаких проблем с чернокожими или азиатами. Равно как и лесбиянками или бисексуалами или геями. Мне непонятно, когда это пихают мне прямо в физиономию и подают за норму. Зачем, для чего, понять никак не могу. И получается удивительное, что разработчики борются за гендерное равноправие, инклюзивность, борются с расовыми и гендерными предрассудками, а получается ровно наоборот. Проекты проваливаются одни за другим. Изгадили уже все франшизы, до которым эти идиоты дотянулись. 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alishino 1 649 11 июня 9 минут назад, nikakbe сказал: Не, это не закон. Это просто то, почему люди играют в игры - хочется отвлечься от привычного. Если у нас фэнтези, то почему все как на улице за окном? Может, скоро и кунари тоже будут найди 10 отличий? Вот просто зачем делать всех одинаковыми, если ты вроде как за разнообразие? Да понятно всё это. Но биовар сделали так, и я сомневаюсь, что те, для кого эти эльфы делались, будут доказывать, что такие как они невозможны в принципе. Почему им нельзя быть довольными? Тем более не все сопарты сплошь азиаты и афроамериканцы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 138 11 июня 3 минуты назад, KellyL сказал: Где здесь ксенофобия? Инстинктивная ксенофобия в нашем мозгу включается не тогда, когда мы видим необычный облик. Она включается, когда мы видим лицо с признаками другой расы. Или другого народа. Такой эволюционно выработанный инстинкт, пытаемся спасаться от определённых рож. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DertuFys 168 11 июня 4 минуты назад, VlReaderr сказал: Конечно, было бы здорово, если бы разработчики настолько заморочились обликом эльфов. Может быть, когда-нибудь мы такое и увидим. Они и заморачивались все три части. В первой у них просто не получилось создать их же лорный вид эльфов, во второй по их же мнению они переборщили с необычностью, а вот в третьей считали, что самый удачный вариант самобытности эльфов хорошо согласующийся с лором мира DA. Теперь, как видно, всё было зря - всё отдано в угоду радужным. Может потому Мэри Кирби и погнали, что она последняя из старожилов-сценаристов защищала лор... 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alishino 1 649 11 июня 2 минуты назад, Nati сказал: У меня не было бы никаких проблем с этим, если бы афроэльфы существовали в мире Тедаса изначально. ДА - сеттинг Биовар, они в праве делать все, что угодно. Но нельзя ломать собственные правила. Точнее - можно, но отношение будет соответствующим. У меня вообще нет никаких проблем с чернокожими или азиатами. Равно как и лесбиянками или бисексуалами или геями. Мне непонятно, когда это пихают мне прямо в физиономию и подают за норму. Зачем, для чего, понять никак не могу. И получается удивительное, что разработчики борются за гендерное равноправие, инклюзивность, борются с расовыми и гендерными предрассудками, а получается ровно наоборот. Проекты проваливаются одни за другим. Изгадили уже все франшизы, до которым эти идиоты дотянулись. Ну а что им остаётся делать? Тогда это было не нормой, а сейчас таковой является. Ничего сверхъестественного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gil-galad 127 11 июня (изменено) Хех. Как обычно люди не поняли в чем проблема. Процитирую сам себя хотя не я первый до такого дошел. Дело в том, что делают современную фентези америку, а потом считают, что это фентези европа так еще есть и недовольные этим. Мало у них уникальности и репрезентации. Ну так сами ничего кроме США сделать не можете. Есть замок и король все европейское средневековье. А самое смешное, если мне память не изменят, то тот же автор книжек про темного эльфа с двумя мечами и пантерой еще пытался объяснить почему король дварфов =/= король людей и разницу в менталитете. А кто-то придумывает прохладные истории про ксенофобию и прочее. Ну серьезно просто возьмите и скажите, что вам все равно и вам норм пиу пиу на экране и всё. Это нормально. Не всем нужен хорошо проработанный сеттинг. А кто-то с горит с неработающей мешанины. Кстати а эта ксенофобия у людей на тифлингов включается? Я могу ошибаться, но вроде они и дреней те еще идолы r34 творчества. Ну и просто среди игроков популярны Ну и так далее сами вспомните необычные расы, которые массовый бомбеж не вызывали, а вот массовый другое да. Изменено 11 июня пользователем Gil-galad 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KellyL 5 102 11 июня 1 минуту назад, VlReaderr сказал: Инстинктивная ксенофобия в нашем мозгу включается не тогда, когда мы видим необычный облик. Она включается, когда мы видим лицо с признаками другой расы. Или другого народа. Такой эволюционно выработанный инстинкт, пытаемся спасаться от определённых рож. У меня не включается никакая ксенофобия от одного вида чёрных или азиатов. Или лиц с признаками другой расы в виде нави-эльфов из ДА2. У меня включается здравый смысл, когда фифти сенту пририсовывают острые уши ради повесточки и говорят, что так и было. 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nati 457 11 июня (изменено) 8 минут назад, Alishino сказал: Ну а что им остаётся делать? Тогда это было не нормой, а сейчас таковой является. Ничего сверхъестественного. Трепетно беречь уже созданное и не подпускть к франшизам полных идиотов. Идиотов же не остановить, вон уже Р2Д2 сделают лесбиянкой, а Си3Пио определят в натуралы. Я не шучу. Изменено 11 июня пользователем Nati Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 138 11 июня 11 минут назад, RedLight сказал: И да если изначально они у тебя все условно белые то неплохо бы как то объяснить появление черных, желтых, синих или любых других. А если в первой части игры лошади были чёрные и рыжие, надо ли объяснить появление белых и пегих во второй части? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RedLight 1 287 11 июня Только что, Nati сказал: Идиотов же не остановить, вон уже Р2Д2 и Си3Пио сделают лесбиянками. Я не шучу. Wat? 1 минуту назад, VlReaderr сказал: А если в первой части игры лошади были чёрные и рыжие, надо ли объяснить появление белых и пегих во второй части? Если до этого все поголовно были белыми и про черных не знали а потом они резко появились ну да не плохо бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 138 11 июня 2 минуты назад, KellyL сказал: У меня не включается никакая ксенофобия от одного вида чёрных или азиатов Слушай, ну учёные специально исследовали возбуждение участков мозга, когда человеку показывают лицо другой расы. Всё у всех включается. И у меня, и у тебя, и у каждого из нас. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nati 457 11 июня Только что, RedLight сказал: Wat? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
warlok 985 11 июня 3 минуты назад, Alishino сказал: Ну а что им остаётся делать? Тогда это было не нормой, а сейчас таковой является. Ничего сверхъестественного. Делать игры в сеттинге согласно правилам сеттинга, а все свои хотелки которые этим правилам противоречат оставлять для игр где подобное проблем не вызовет. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Proton18 47 11 июня 10 минут назад, KellyL сказал: эти негро азиаты ушастые это бред Я рискну вызвать взрыв эмоций у читателей, но все же спрошу - а в чем бред то? Оставим за скобками сам факт столь мною презираемого "10 обязательных пунктов правильного контента XXI века" и сосредоточимся просто на факте конкретном. Если другие расы живут в том же мире, дышат тем же составом воздуха и едят ту же пищу, можем ли мы предположить(где-то у себя в уме), что и остальной набор физиологических особенностей они тоже разделяют в этом мире с людьми. В том числе и то, что обуславливает расовое разнообразие у хуманов. Но в этом случае следовало хотя бы 3 СТРОЧКИ в кодексе черкануть насчет того, что вот дескать есть кочующие в степях долийцы, живущие под жарким солнцем долийцы и прочие. Собственно подрезав мысль у того же pathfinder'a, например. Потому что, работая с идеями, нужно реально с ними работать, а не тяп-ляп и готово, иначе вместо Рипли в Чужих у авторов опять выйдет "эверейдж современная сильноженщина в кино" (сорри за повтор, но мне нравится этот пример). Вышесказанное не относится к ситуациям, когда в условном каноне твердо указано что-то, как например у Профессора, где подробности внешности указаны порой весьма и весьма точно. Другой вопрос, что, как выше уже было сказано не раз, эльфы в великом множестве фэнтези сеттингов те еще расисты и ксенофобы, замкнутые на собственном доминировании, соответственно логично делать их крайне самобытными внешне, дабы подчеркнуть изоляцию. Это кстати был бы отличный ход для драгонаги, сделать эльфов в эльфинажах более хумано-образными, а долийцев - менее, и на этой почве обыгрывать в том числе трагедию целого народа. Кто бы этим заморочился, ага. И, в качестве некоего заключения, все это никак не относится с к общей жуткой ситуации с командой тик-ток зумеров калифорнийских из трейлера и прочими проекциями воспаленного сознания маркетологов. В этом плане все грустно безо всяких "но". 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nikakbe 2 422 11 июня (изменено) 8 минут назад, KellyL сказал: У меня не включается никакая ксенофобия от одного вида чёрных или азиатов. Или лиц с признаками другой расы в виде нави-эльфов из ДА2 Я вообще не понимаю, этот референ про ксенофобию очень удобен, или что? Вот просто, не пытаясь разобраться в сути проблемы переодически выскакивать из кустов с воплем "Вы тут все ксенофобы, а я Д'Артаньян". В то время как народ возмущается за идиотскую перекройку любимой сказки в угоду современным тенденциям (и не говорите, что это не так, ибо это не правда). Изменено 11 июня пользователем nikakbe 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alishino 1 649 11 июня Только что, warlok сказал: Делать игры в сеттинге согласно правилам сеттинга, а все свои хотелки которые этим правилам противоречат оставлять для игр где подобное проблем не вызовет. Это рассуждения со стороны человека, у которого эльфы должны быть белыми и никак иначе. А рядовому жителю Америки, придя домой с работы хочется увидеть в фэнтези игре не только такое. Не вижу в этом ничего противозаконного и невозможного. Вполне объяснимо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
N1ghtmare 151 11 июня Зачем вообще в выдуманную фэнтези-средневековую сказку интегрировать чернокожих, азиатов и тд? Это же выдуманная вселенная со своими *Ушастыми - рогатыми* расами, которые являются видами *призираемыми и угнетёнными* по лору 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 138 11 июня 1 минуту назад, warlok сказал: где подобное проблем не вызовет Ты исходишь из ложной предпосылки, что раньше ни у кого не было проблем, а теперь они есть. На самом деле, раньше проблемы были где-то далеко, и мы не обращали на них внимания. Теперь проблемы близко, среди "наших". Вот и кажется, что они приобрели вселенский масштаб. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nikakbe 2 422 11 июня 2 минуты назад, Proton18 сказал: , в качестве некоего заключения, все это никак не относится с к общей жуткой ситуации с командой тик-ток зумеров калифорнийских из трейлера и прочими проекциями воспаленного сознания маркетологов. Соотносится ещё как. Это же самый что ни на есть тренд - расовое разнообразие. Ведь иначе зачем менять то, что и так работает? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shugnar 1 215 11 июня 11 минут назад, VlReaderr сказал: А если в первой части игры лошади были чёрные и рыжие, надо ли объяснить появление белых и пегих во второй части? Для прирученных и выведенных пород раскраска не является видовым или подвидовым признаком Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Proton18 47 11 июня Только что, nikakbe сказал: Соотносится ещё как. Это же самый что ни на есть тренд - расовое разнообразие. Ведь иначе зачем менять то, что и так работает? Это я к тому, что работа с идеями требует именно работы с идеями и лично меня никак не напрягало бы расовое разнообразие у эльфов, если бы его кто-то проработал. Хотя бы на минимальном уровне, но обусловить существование тех или иных кланов долийцев, живущих по разным причинам в разных климатических зонах. Более того, оно никак не помешало бы функционированию мира/сюжета/восприятию игры. А вот клоунская постановка и стилистика в трейлере, в игре про суровый Тевинтер, в корне ломает и функционирование мира и восприятие игры, в моем представлении. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты