Dragon Age: The Veilguard — первый CGI-трейлер

[Gоблин 13 123]

На проходящем Xbox Games Showcase 2024 был представлен первый синематик-трейлер Dragon Age: The Veilguard:

В данном захватывающем видео разработчики студии BioWare представили нам компаньонов, которые будут сопровождать героя в будущей игре. Финальным штрихом был образ главного героя (последние кадры трейлера). 

[nikakbe 1 321]

4 минуты назад, N1ghtmare сказал:

Зачем вообще в выдуманную фэнтези-средневековую сказку интегрировать чернокожих, азиатов и тд? Это же выдуманная вселенная со своими *Ушастыми - рогатыми* расами, которые являются видами *призираемыми и угнетёнными* по лору

Потому что за океаном этим живут. Нам не понятно, потому что мы среди азиатов живём и межрасовые отношения у нас иного плана. Вот и возмущается, зачем инклюзивность в фэнтези тащить. Я как человек, для ко оного игры способ эскспизма, вообще раздражаюсь, что от этой ереси уже никуда не спрячешься, везде лезет. И хоть бы трудились обосновать лорно как-то, но нет. Большейчастью всё "так было всегда".

1 минуту назад, Proton18 сказал:

А вот клоунская постановка  и стилистика в трейлере, в игре про суровый Тевинтер, в корне ломает и функционирование мира и восприятие игры, в моем представлении.

Там, мне кажется, "сделать нужно вчера", слепили на скорую руку. Но посмотрим по геймплею.

[warlok 984]

9 минут назад, Alishino сказал:

Это рассуждения со стороны человека, у которого эльфы должны быть белыми и никак иначе. А рядовому жителю Америки, придя домой с работы хочется увидеть в фэнтези игре не только такое. Не вижу в этом ничего противозаконного и невозможного. Вполне объяснимо. 

 

7 минут назад, VlReaderr сказал:

Ты исходишь из ложной предпосылки, что раньше ни у кого не было проблем, а теперь они есть. На самом деле, раньше проблемы были где-то далеко, и мы не обращали на них внимания. Теперь проблемы близко, среди "наших". Вот и кажется, что они приобрели вселенский масштаб.

Мне начхать на эльфов, рядовых жителей Америки, тех у кого проблемы есть и тех у кого их нет. Я веду речь о внутренней согласованности повествования и проблемах которые её отсутствие создает.

[Alishino 778]

13 минут назад, warlok сказал:

Делать игры в сеттинге согласно правилам сеттинга, а все свои хотелки которые этим правилам противоречат оставлять для игр где подобное проблем не вызовет.

Эти правила закреплены на законодательном уровне?

[KellyL 3 448]

5 минут назад, Proton18 сказал:

Я рискну вызвать взрыв эмоций у читателей, но все же спрошу - а в чем бред то?

В том что вы оставляете за скобками 

6 минут назад, Proton18 сказал:

Оставим за скобками сам факт столь мною презираемого "10 обязательных пунктов правильного контента XXI века" 

Это именно оно и есть. Поэтому внезапно в ведьмаке появляются негро эльфы, в драгонаге появляются негро эльфы, в кольцах простигосподи власти появляются негроэльфы. Ну не было их в этих сеттингах. В драгонаге развивали свою концепцию эльфов. Ну и здорово было бы, если бы они её и дальше придерживались имхо. И внутри этого вида ну пусть бы различались эльфы и цветом кожи и какими то чертами, в зависимости от ареала обитания. 

Вот есть дроу, и данмеры какие нибудь. Темный цвет их кожи ни кого не триггерит. 

[RedLight 1 213]

16 минут назад, Nati сказал:

Показать контент  

Hide  

 

Показать контент  

Hide  

Изменено 11 июня пользователем RedLight

[Alishino 778]

22 минуты назад, warlok сказал:

 

Мне начхать на эльфов, рядовых жителей Америки, тех у кого проблемы есть и тех у кого их нет. Я веду речь о внутренней согласованности повествования и проблемах которые её отсутствие создает.

Ну вот ты никому не должен, и тебе не должны. Всё честно.

Изменено 11 июня пользователем Alishino

[Andrey_S_2020 3 349]

1 час назад, VlReaderr сказал:

А чёрная окраска у лошадей, идентичная чёрной окраске кошек, не настолько ли глупо?

На самом деле, отношение к негро- и азиатоэльфам не в логике. Это инстинктивная ксенофобия. Наш мозг так устроен, что, увидев человеческое лицо с признаками другой расы, выдаёт сигнал опасности. Разум должен бы по идее подсказать, что тревога ложная, никакой опасности нет, а вовсе не обосновывать странной логикой импульс от внутреннего паникёра.

Ну хз. У нас тут негры живут вижу в магазине (одно время даже продавцом один работал). Это в России если что. И... видимо примелькался. Хз как-то стали не раздражать.

И вообще хотел отшутиться, но захотелось что-то сурьезное сказать. А вот представьте, что вы родились негром. В белой стране. Ходите в садик, в школу, в институт. И вас воспитывают не не фольклоре страны которой вы 100500 поколений родом, а вот в этой. Мультики, фильмы, сказки, книжки с картинками. Все бы ничего. Только культура и персонажи выстроены на белой, вернее европейской даже культуре. И вот так случилось, что в нашем мире черное население ну выросло в численности. И вот так, да начался передел культуры. Мне кажется это неизбежным, и вполне закономерным. Отсюда все эти Русалочки и прочее. Другой вопрос, что все это нелепо как-то. И другой вопрос, что лучше бы писать истории с нуля. Но вот выходит так. Насколько все это противоречиво я не знаю. Но мне кажется это все мелочи. Ну по крайней мере для данной игры вот точно. Да оно цепляет, оно порой режет глаз, и вызывает какие-то не те чувства. Но млин это вообще не имеет отношение к реальности как таковой. Да и в Драгоняге не было каких-то жестких правил лора по расам. Сама серия неровная, с перегибами то туда, то сюда. Ну черные эльфы, ну азиаты даже ранее не замеченные. Ну.. не знаю. Да возможно где-то в ДАО и сопутствующих книгах были описания эльфов городских и долийцев. Но меня больше не цвет кожи беспокоит, а природность этих эльфов. Не цвет кунари, а то что они как бэ статными, сильными. Меня беспокоит чисто внешняя симпатия и привлекательность потому что есть красивые люди любой расы, есть страшные любой расы. Беспокоит их харизматичность и детальность, качество прописания их сюжетов, мотиваций. Качество романа в конце концов желательно поменьше клише. А так... фиг его знает. Не знаю уже. Дайте игру хорошую и унесите этот трейлер подальше, несите другой, этот испортился. 

[VlReaderr 2 119]

Только что, warlok сказал:

Я веду речь о внутренней согласованности повествования и проблемах которые её отсутствие создает.

Никакой проблемы для внутренней согласованности повествования негроидные и монголоидные эльфы не создают. Как не создают чёрные, белые или рыжие коты.

Легкомысленный тон повествования может такую проблему создать. Но уж никак не негры.

[RedLight 1 213]

13 минут назад, N1ghtmare сказал:

Зачем вообще в выдуманную фэнтези-средневековую сказку интегрировать чернокожих, азиатов и тд? Это же выдуманная вселенная со своими *Ушастыми - рогатыми* расами, которые являются видами *призираемыми и угнетёнными* по лору

Кстати вот да. Хорошее замечание.

[nikakbe 1 321]

Только что, Alishino сказал:

Эти правила закреплены на законодательном уровне?

Да блин, это то, почему ты возвращаешься в игру. Это то, что создаёт поглотившую тебя атмосферу. Это то, чего ты ждёшь, чтобы почувствовать снова. И тут биовре такие: А давайте мы тут немного перекроим, и вот тут. Это бесит, причём безотносительно негров и проч. Я лично консерватор и не люблю фундаментальных нововведений, да ещё и без оснований. Была бы другая игра, вопросов бы и не было.

[N1ghtmare 93]

1 час назад, RedLight сказал:

Кстати вот да. Хорошее замечание.

Я просто в очередной раз пересматривал трейлер и задумался, как эта азиатоликая эльфийка со смуглой кожей вылетает из Элувиана, отрубает щупальцу, отряхивается со словами *Вух, это было близко* достаёт наушники с плеером, вставляет в уши, зажёвывает жвачку и пританцовывая уходит в закат

[_Wander_ 334]

Только что, Alishino сказал:

А рядовому жителю Америки, придя домой с работы хочется увидеть в фэнтези игре не только такое. 

Рядовые жители Америки уже сами устали от подобного. Делается это не для рядовых жителей, а для тех, кто деньги давал на всё это дело. 

[warlok 984]

4 минуты назад, Alishino сказал:

Эти правила закреплены на законодательном уровне?

Нет, но то что кунари лазерами из задницы стрелять не могут тоже не закреплено. Если завтра Биовари завезут кунари с лазерами из задницы, вопросов не возникнет?

4 минуты назад, Alishino сказал:

Ну вот никому не должен, и тебе не должны. Всё честно.

Конечно не должны. Так же как и я им денег не должен когда они туалетную бумагу вместо сценария используют.

3 минуты назад, VlReaderr сказал:

Никакой проблемы для внутренней согласованности повествования негроидные и монголоидные эльфы не создают. Как не создают чёрные, белые или рыжие коты.

Легкомысленный тон повествования может такую проблему создать. Но уж никак не негры.

В сеттинге полном расизма и прочих предубеждений? Ну ну.

[RedLight 1 213]

4 минуты назад, KellyL сказал:

Вот есть дроу, и данмеры какие нибудь. Темный цвет их кожи ни кого не триггерит. 

Все правильно. Потому как они отдельно прописаны и  их наличие объясняется и почему они такие тоже объясняется.  А не как тут: "-а давайте неграм уши длинные приклеим" . 

На самом деле  это выявляет другую на мой взгляд более худшую проблему. Поверхностный подход к проработке лора, сюжета  и вообще. Если изначально разрабы заморачивались о потом такие " а нафиг надо" то где гарантия, что в других аспектах они не сделали также.  Выше уже привели картиночку   где такое ощущение сцена из ситкома. 

3 минуты назад, N1ghtmare сказал:

Я просто в очередной раз пересматривал трейлер и задумался, как эта азиатоликая эльфийка со смуглой кожей вылетает из Элувиана, отрубает щупальцу, отряхивается со словами *Вух, это было близко* достаёт наушники с плеером, вставляет в уши, зажёвывает жвачку и пританцовывая уходит в закат

Вот вот . Есть такое. По пути заходя за кофе.

[N1ghtmare 93]

1 час назад, _Wander_ сказал:

Рядовые жители Америки уже сами устали от подобного. Делается это не для рядовых жителей, а для тех, кто деньги давал на всё это дело. 

Думаешь существует какой то заговор, что кто то специально продвигает через самые популярные медиа - повестку, что бы перенасытить рынок и в какой то момент перекроить весь мир на новые рельсы?

[VlReaderr 2 119]

4 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

И вообще хотел отшутиться, но захотелось что-то сурьезное сказать.

Ну ведь понятно же всё с этим расовым разнообразием, правда? Начинаем потихоньку перемешиваться. Где-то быстрее, где-то медленнее. Пора привыкать. Всем.

Я, кстати, полагал, что у геймеров, особенно эскапистов, это привыкание должно произойти быстрее. Потому что мы привыкли играть не самими собой, а другими.

Впрочем, это разговор для другой темы.

6 минут назад, _Wander_ сказал:

Делается это не для рядовых жителей, а для тех, кто деньги давал на всё это дело. 

Слушай, ну мозги-то включать иногда надо, а? Игру делают, чтобы получить деньги с её продаж. Ты утверждаешь, что разработчики специально режут себе продажи, потому что кто-то заплатил за негров? Ну представь тогда, СКОЛЬКО за этих негров должны были заплатить. Десятки, а то и сотни миллионов. Откуда деньги, Зин?

[RedLight 1 213]

2 минуты назад, VlReaderr сказал:

Ну ведь понятно же всё с этим расовым разнообразием, правда? Начинаем потихоньку перемешиваться. Где-то быстрее, где-то медленнее. Пора привыкать. Всем.

Я, кстати, полагал, что у геймеров, особенно эскапистов, это привыкание должно произойти быстрее. Потому что мы привыкли играть не самими собой, а другими.

Впрочем, это разговор для другой темы.

Вопрос не в расовом разнообразии.  В тех же свитках меня вообще не напрягает все эти эльфы орки  и кто там ещё есть. Так же и наличие условно  африкано-арабов. Они прописаны, они объяснены с точке зрения лора. А тут мы видим халтуру  которую сделали "чтоб было" и вот это и напрягает и злит.  Опять же если они вот тут так делают то какие еще элементы данной игры они сделают также на отвались?  

[Proton18 47]

20 минут назад, KellyL сказал:

В том что вы оставляете за скобками 

Это именно оно и есть. Поэтому внезапно в ведьмаке появляются негро эльфы, в драгонаге появляются негро эльфы, в кольцах простигосподи власти появляются негроэльфы. Ну не было их в этих сеттингах. В драгонаге развивали свою концепцию эльфов. Ну и здорово было бы, если бы они её и дальше придерживались имхо. И внутри этого вида ну пусть бы различались эльфы и цветом кожи и какими то чертами, в зависимости от ареала обитания. 

Вот есть дроу, и данмеры какие нибудь. Темный цвет их кожи ни кого не триггерит. 

С Кольцами вообще другая история, там канон есть, в котором ничего подобного не было, а вот конкретные указания на внешность - были.

Насколько я могу судить, ваша позиция в общем и целом соответствует моей в этом плане.

Что с идеями, в том числе идеями расового разнообразия у эльфов надо работать и прорабатывать их, а не делать тяп-ляп и "просто потому что она азиатка". И триггерит именно нарочитое "надо запихнуть и поставить галочку", а не чья-то внешность/раса конкретная. 

 

[VlReaderr 2 119]

6 минут назад, RedLight сказал:

Они прописаны, они объяснены с точке зрения лора.

Ещё раз. Кошек чёрного, белого и рыжего цветов тебе надо объяснять с точки зрения лора? Эльфов-брюнетов и блондинов? Толстых и тощих? Голубоглазых и кареглазых?

Отчего такое особое отношение к негро- и монголоидным чертам у эльфов? Почему форма глаз требует объяснения, а цвет не требует?

Изменено 11 июня пользователем VlReaderr

[Proton18 47]

17 минут назад, _Wander_ сказал:

Рядовые жители Америки уже сами устали от подобного. Делается это не для рядовых жителей, а для тех, кто деньги давал на всё это дело. 

Деньги в данном случае издатель дает, чтобы из доллара вложенного получить 10.

И идеи эти вкладываются потому, что входят в настольную книжку современного маркетолога, "чтобы лучше продалось", а не потому, что есть какой-то запрос со стороны Иллюминатов на это.

20 минут назад, N1ghtmare сказал:

Я просто в очередной раз пересматривал трейлер и задумался, как эта азиатоликая эльфийка со смуглой кожей вылетает из Элувиана, отрубает щупальцу, отряхивается со словами *Вух, это было близко* достаёт наушники с плеером, вставляет в уши, зажёвывает жвачку и пританцовывая уходит в закат

 

Смузи на рыночной площади Тевинтера покупает еще потом по пути домой, где в магическом шаре вещает Нетфликс ориджинал сериес.

[Alishino 778]

22 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Ну хз. У нас тут негры живут вижу в магазине (одно время даже продавцом один работал). Это в России если что. И... видимо примелькался. Хз как-то стали не раздражать.

И вообще хотел отшутиться, но захотелось что-то сурьезное сказать. А вот представьте, что вы родились негром. В белой стране. Ходите в садик, в школу, в институт. И вас воспитывают не не фольклоре страны которой вы 100500 поколений родом, а вот в этой. Мультики, фильмы, сказки, книжки с картинками. Все бы ничего. Только культура и персонажи выстроены на белой, вернее европейской даже культуре. И вот так случилось, что в нашем мире черное население ну выросло в численности. И вот так, да начался передел культуры. Мне кажется это неизбежным, и вполне закономерным. Отсюда все эти Русалочки и прочее. Другой вопрос, что все это нелепо как-то. И другой вопрос, что лучше бы писать истории с нуля. Но вот выходит так. Насколько все это противоречиво я не знаю. Но мне кажется это все мелочи. Ну по крайней мере для данной игры вот точно. Да оно цепляет, оно порой режет глаз, и вызывает какие-то не те чувства. Но млин это вообще не имеет отношение к реальности как таковой. Да и в Драгоняге не было каких-то жестких правил лора по расам. Сама серия неровная, с перегибами то туда, то сюда. Ну черные эльфы, ну азиаты даже ранее не замеченные. Ну.. не знаю. Да возможно где-то в ДАО и сопутствующих книгах были описания эльфов городских и долийцев. Но меня больше не цвет кожи беспокоит, а природность этих эльфов. Не цвет кунари, а то что они как бэ статными, сильными. Меня беспокоит чисто внешняя симпатия и привлекательность потому что есть красивые люди любой расы, есть страшные любой расы. Беспокоит их харизматичность и детальность, качество прописания их сюжетов, мотиваций. Качество романа в конце концов желательно поменьше клише. А так... фиг его знает. Не знаю уже. Дайте игру хорошую и унесите этот трейлер подальше, несите другой, этот испортился. 

Реакции кончились. Я поддерживаю. Естественно, большая часть здесь отписавшихся никогда не поставит себя на место другого. Им это и не нужно. Наверное, к сожалению.

[Shugnar 1 215]

1 минуту назад, VlReaderr сказал:

Отчего такое особое отношение к негро- и монголоидным чертам у эльфов? Почему форма глаз требует объяснения, а цвет не требует?

Потому что это отличия на уровне рас, а цвет волос, или цвет радужки -  нет

[Хола 12 718]

41 минуту назад, Nati сказал:

 

А вам не кажется, что бред про совместную жизнь роботов лесбы + гетеро М, лютое говно с лопаты за авторством нонейма, просто ради контента.

[Andrey_S_2020 3 349]

2 минуты назад, VlReaderr сказал:

Ну ведь понятно же всё с этим расовым разнообразием, правда? Начинаем потихоньку перемешиваться. Где-то быстрее, где-то медленнее. Пора привыкать. Всем.

Я, кстати, полагал, что у геймеров, особенно эскапистов, это привыкание должно произойти быстрее. Потому что мы привыкли играть не самими собой, а другими.

Впрочем, это разговор для другой темы.

Не без этого. Да.

Однако человек социальное существо. И похоже ему нужно, помимо социализации, понимание принадлежности к какой-то группе. Страна, место проживания, раса что-то в этом роде. Разделение будет в любом случае и настороженное отношение к чужакам, другим. Вообще процесс так-то происходил, смешания и изменение культуры. Оно ведь было. Где-то со скрипом, а где-то мы даже не замечали. Но в какой-то момент это стало повсеместно и порой агрессивным. Что и вызывало эффект неприятия с разных сторон. Оно понятно. 

При чем я понимаю что ту сторону, что другую. Одним хочется чтобы были разные эльфы, почему собственно и нет. И понятно тех, кто этому возмущается. По логике, если вот так, то наверное было бы лучшим решением ввести новые расы и обосновывать это сюжетом и новым лором не переписывая старый. Ну там вот помимо городских и долийских эльфов какие-нибудь новые из-за моря, вот вам чернокожие и рассказать их историю и дать одного из них в компаньоны. Или почему собственно азиатские. И рассказать. Хоть как-то было видно швы что ухожены, а не белыми нитями. Но опять же... а может это есть в игре? Хм. У нас так-то по сюжету все эльфы того самого, свалили в закат за Соласом. Их не осталось в мире. А тут в трейлеры их толпа!) 

С другой стороны это очень много перелапачивать надо по существу. И есть ли вообще какое-то место в лоре и кодексе чтобы записать туда новые расы и их характеристики не трогая описание исторических событий. И насколько это оправдано? Короче я вот не знаю. Чисто свое ощущение сказал. Дайте мне хорошие квесты. И на счет расы самое главное в этом плане для меня ГГ, но тут я сам выстрою кем хочу играть. 

Уносит в оффтоп. Надо прекращать)

[VlReaderr 2 119]

1 минуту назад, Shugnar сказал:

Потому что это отличия на уровне рас, а цвет волос, или цвет радужки -  нет

Вообще-то, среди людей неевропеоидной наружности практически все - кареглазые брюнеты. А иной цвет радужки и волос это признак бледнолицых.