Обсуждение спойлеров The Veilguard

[Drama 11 345]

Все спойлерные моменты по игре обсуждаются в этой теме.

Обсуждение без спойлеров проходит в Дискуссионном клубе.

[Gоблин 16 457]

26 минут назад, dsm сказал:

вИденИе у него, понимаешь

Творцы часто ошибаются в том, будто игрок приходит только за их уникальным виденьем. И если это оправданно, когда речь идёт о чем-то новом, то в старое, где у тебя уже всё устоялось, игроки в основном приходят за своим виденьем / возможностью его воплотить. Особенно если речь идёт о серии игр, где тебя постоянно только и кормили решениями всех предыдущих ГГ (хотя бы на бумаге) и важности этого аспекта.

Разработчики только сцену создают, где игрок такое виденье и воплотит, пусть с оговорками и ограничениями, но именно отыграет. И меняя в этом что-то надо хорошо понимать какие вещи будут приняты, а какие - нет. Не стоит лупить молотком по пальцам народу, он такого не любит...

И надо быть просто гениями, чтобы вместо повсеместного закрытия гештальтов и сведения линий в логическую концовку просто заявить, что "а у нас тут виденье и вообще это теперь не работает". 

Это могло бы сработать, если бы они как раз в предыдущей игре их закрыли максимально, а в новой было бы "в другом месте и всё вообще иначе". Причем достаточно далеко и достаточно в другом. 

Засыпать же землёй и сделать вид, что так и было... Ну, мне сложно представить как надо не понимать фанбазу, которая ещё и защищала их до последнего по моим наблюдениям.

[Mustard Seed 21 845]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Это уже чувак, который рвется спасать сирых и убогих, мы это в прологе видим.

Конкретно эту сцену я списываю в ту же категорию, что и синяки на лицах двух лучших девочек Стражи Завесы. Как будто повырезали что-то, а это чё-т осталось, да и пусть будет... Какие-то останки какого-то ролеплея, не дожившего до релиза.

Этой блондинки не было в баре вообще. Там вообще никого почему-то не было. И судя по всему, сама сцена в тошниловке сильно порезана: там до всего этого явно был какой-то движ. Вполне возможно, даже самый первый квест, в котором Ладья опрашивает посетителей (в том числе ту бабёнку), не видели ли они Йеннифэр Нев, а потом нарисовываются гюльчатаи, и начинается. Там даже есть некий контекст изначальный про то, что хозяйка заведения в курсе того, что Рук ищет Нев. Может, блогерам дали играть в обрезанный вариант пролога (кого я обманываю)?

Если окажется, что Рук так же рвётся на помощь в случае, если с утырками всё порешали миром и не было никакого шухера, то тогда однозначно - вырезанный контент уже в самом начале игры.

Хозяйка рюмочной с бицухой, зараза, чертовка, харизматичная. Может, по квестам Драконов потом встретим? От неё раздавались прям олдовые вайбы нормального персонажа...

[dsm 4 255]

8 минут назад, Gоблин сказал:

Творцы часто ошибаются в том, будто игрок приходит только за их уникальным виденьем. И если это оправданно, когда речь идёт о чем-то новом, то в старое, где у тебя уже всё устоялось, игроки в основном приходят за своим виденьем. Особенно если речь идёт о серии игр, где тебя постоянно только и кормили решениями всех предыдущих ГГ (хотя бы на бумаге) и важности этого аспекта.

я тут с тобой не могу согласиться на 100%, потому что считаю, что любое произведение принадлежит его автору (авторам)

и для целостности важно видение выработать и поддерживать, не прогибаясь при этом под полярные запросы аудитории

 

но игра еще и коммерческий продукт, и тут надо уметь балансировать. и в конце концов относиться с каким-то трепетом к людям, которые болеют душой за твое создание

мне кажется, этот баланс не выдержан. и я пока не могу понять, почему они решили сделать настолько радикально, ведь очевидно, что реакция будет... вот такая

Изменено 26 сентября пользователем dsm

[Gоблин 16 457]

1 минуту назад, dsm сказал:

я тут с тобой не могу согласиться на 100%, потому что считаю, что любое произведение принадлежит его автору (авторам)

и для целостности важно его выработать и поддерживать, не прогибаясь при этом под полярные запросы аудитории

 

но игра еще и коммерческий продукт, и тут надо уметь балансировать. и в конце концов относиться с каким-то трепетом к людям, которые болеют душой за твое создание

мне кажется, этот баланс не выдержан. и я пока не могу понять, почему они решили сделать настолько радикально, ведь очевидно, что реакция будет... вот такая

Я как раз и добавил про это отдельно абзац. Проблема игры в том, что это именно не для себя делается. Условно если я рисую лошадь дома на стену - мои проблемы в каком стиле это будет и как. А вот если я это делаю как для публики и продажи, то вопросы уже несколько иные.

Так что да, ты права, просто я не дописал немного.

На мой взгляд игра в данном случае как сцена театра, где игрок волен был отыгрывать долгие годы свои спектакли, а сейчас кто-то резко решил отрезать каноничную возможность настроить под себя сцену, историю и действующих лиц. Резко это делать глупо и необдуманно, что и привело к текущей ситуации.

[Jarlon 1 292]

2 минуты назад, dsm сказал:

и я пока не могу понять, почему они решили сделать настолько радикально

Потому что прошло десять лет. Они прикинули и решили, что оригинальные фанаты в основном уже разбежались, так что лучше потратить силы на окучивание новой аудитории. Возможно, они ошиблись.

Уверен, что если бы Жоплин не был отменен, а вышел бы в срок (годика через три после инквы), то там бы было куда больше учтенных выборов.

[seda_rostro 20 353]

1 минуту назад, Jarlon сказал:

Уверен, что если бы Жоплин не был отменен, а вышел бы в срок (годика через три после инквы), то там бы было куда больше учтенных выборов.

Ой ли. Не гарантировано, что были бы, но вдобавок это была бы игра-сервис. Народ плевался бы еще сильнее. 

[Gоблин 16 457]

Что то жоплин какой-то, что это.

[dsm 4 255]

2 минуты назад, Jarlon сказал:

Потому что прошло десять лет. Они прикинули и решили, что оригинальные фанаты в основном уже разбежались, так что лучше потратить силы на окучивание новой аудитории. Возможно, они ошиблись.

Уверен, что если бы Жоплин не был отменен, а вышел бы в срок (годика через три после инквы), то там бы было куда больше учтенных выборов.

прикинули)) интересно, кто и как, штатный астролог?)

на самом деле. интересно узнать, они же явно какую-то статистику собирали, циферки подбивали...

может мы просто орем слишком сильно и ругаемся, а зумеры посмотрят, что не надо проходить другие части и охотнее купят))

8 минут назад, Gоблин сказал:

Резко это делать глупо и необдуманно, что и привело к текущей ситуации.

можа так и трэба

а глупые тут только мы

[Gоблин 16 457]

1 минуту назад, dsm сказал:

может мы просто орем слишком сильно и ругаемся, а зумеры посмотрят, что не надо проходить другие части и охотнее купят))

Обычного для этого и делается оторванность от старого... Но сработает ли, вот сей вопрос сейчас выглядит крайне интересно.

[dsm 4 255]

съела пирожное, попила кофе и что-то пофиг на все это стало

буду я чтоль в игру не играть теперь - нет конечно

 

поставлю им 6-7 баллов в стиме просто, если меня не сильно впечатлит, в том числе сниму за вот такой "перенос решени" (тьфу), отзыв напишу холодненький

пусть потом свои циферки подбивают и смотрят. может и правда зумеры все скупят

[Qwerty_ru 115]

Подумала, что если вот они все это и планировали - историю почти без старого,  а нам - фанатам серии потом отдельно продадут за наши же денежки длц с посещением Рука Ферелдена и Орлея и прочее с импортом решений из кипа, если они заранее это задумали - изверги они, что сказать. Кип же живой, и его чего-то там меняли... По шапке их за это точно надо.

[dsm 4 255]

Только что, Qwerty_ru сказал:

Подумала, что если вот они все это и планировали - историю почти без старого,  а нам - фанатам серии потом отдельно продадут за наши же денежки длц с посещением Рука Ферелдена и Орлея и прочее с импортом решений из кипа, если они заранее это задумали - изверги они, что сказать. Кип же живой, и его чего-то там меняли... По шапке их за это точно надо.

на грани фантастики, если коротко

[Gоблин 16 457]

Только что, Qwerty_ru сказал:

а нам - фанатам серии потом отдельно продадут за наши же денежки длц с посещением Рука Ферелдена и Орлея и прочее с импортом решений из кипа

А потом проснулся (с)

[drakonid999 4 427]

10 часов назад, onakita сказал:

Уикс тоже свою копейку вставил

 

12 часов назад, onakita сказал:

Нет мб я тупой, но кто нибудь может мне объяснить почему не учитывается конкретно выбор с источником?

Я бы понял если бы в игре не было морри

Или это реткон до всегда пила она?

А щитшторм странный, про то что выборов будет мало было известно с 19 числа

Правда я ждал на один побольше все же ахахахах

Изменено 26 сентября пользователем drakonid999

[Соня Соня 8 983]

22 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Если окажется, что Рук так же рвётся на помощь в случае, если с утырками всё порешали миром и не было никакого шухера, то тогда однозначно - вырезанный контент уже в самом начале игры

При чем тут как в таверне порешали я не понимаю. Рук пытается спасти каких-то ноунеймов от службы безопасности Минратоса, и Варрик его останавливает.

[dsm 4 255]

Только что, drakonid999 сказал:

 

Нет мб я тупой, но кто нибудь может мне объяснить почему не учитывается конкретно выбор с источником?

Я бы понял если бы в игре не было морри

Или это реткон до всегда пила она?

Митал умерла, да здравствует Морриган!

видимо, просто нивелируют это решение тем фактом, что Солас "обескровил" Флемет

[Heaven's Secret 19 059]

Я вчера на работе эту статью читала на 5-минутном перерыве и даже дочитать не смогла, у меня от гнева аж в глазах потемнело. И вместо того, чтобы дальше работу работать я про себя просто адово бомбила.

 

Все ответственные за это решение, будь у меня возможность, я б вам глаз на пердак натянула. 

И да простят меня за эти слова модераторы, но это самое цензурное, что я могу из себя сейчас излить - так у меня горит. И хоть где-то я должна выразить эти чувства.

 

Надеюсь им там от вышестоящих кое-что помощнее прилетит, раз уже начались удаления постов.

 

Для МЕ3 у них были трехцветные кексы в подарок. Предлагаю тоже что-нибудь прислать. Скажем, скинуться на тонну яиц, покрасить их в любимый ими токсично-пурпурный и отослать с записочкой "May the Dread Wolf take all of you" 

Изменено 26 сентября пользователем Heaven's Secret

[The Observer 1 424]

2 минуты назад, drakonid999 сказал:

Нет мб я тупой, но кто нибудь может мне объяснить почему не учитывается конкретно выбор с источником?

Потому что Флемитал померла/Солас заперт и контролить некому/магия источника за 10 лет помахала ручкой/в окружении свободолюбивого, шатающего власть Рука даже подчинение Митал работать не хочет. Выбирайте, что нравится больше. 

[drakonid999 4 427]

2 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Я вчера на работе эту статью читала на 5-минутном перерыве и даже дочитать не смогла, у меня от гнева аж в глазах потемнело. И вместо того, чтобы дальше работу работать я про себя просто адово бомбила.

 

Все ответственные за это решение, будь у меня возможность, я б вам глаз на пердак натянула. 

И да простят меня за эти слова модераторы, но это самое цензурное, что я могу из себя сейчас излить - так у меня горит. И хоть где-то я должна выразить эти чувства.

 

Надеюсь им там от вышестоящих кое-что помощнее прилетит, раз уже начались удаления постов.

 

Для МЕ3 у них были трехцветные кексы в подарок. Предлагаю тоже что-нибудь прислать. Скажем, скинуться на тонну яиц, покрасить их в любимый ими токсично-пурпурный и отослать с записочкой "May the Dread Wolf take all of you" 

То что фанаты старых игр идут далеко и на долго было понятно как только они показали артстиль игры 

Но я уверен что решение просчитанное и аудиторию свою игра найдет

В целом то что даже даи вышла долгих 10 лет назад... Ну это факт к сожалению

5 минут назад, dsm сказал:

Митал умерла, да здравствует Морриган!

видимо, просто нивелируют это решение тем фактом, что Солас "обескровил" Флемет

Ах да точно, зачем делать прикольный поворот с тем что теперь контроль у лысого 

Но звучит логично окей

[Mustard Seed 21 845]

Только что, Соня Соня сказал:

Рук пытается спасти каких-то ноунеймов от службы безопасности Минратоса, и Варрик его останавливает.

Перед тем как ломануться спасать, Ладья спрашивает Варрика, не из-за них ли вяжут непися, из-за того, что случилось в баре. Если присмотреться, в таверне было пусто и повсюду валялся мусор, как после потасовки или спешного "исхода" посетителей. Храмовники Минратоса - те ещё проститутки, служат тем, кто платит. Тот, кто навёл спотлайт на тут девчулю, мог получить сигнал от венаторей отловить тех, кто ищет Нев и кто устроил кипиш в рыгаловке. Более того, на пути к Нев все венатори в курсе того, кто такие Рук и, в частности, Варрик, и что они союзники Нев, которая стабильно даёт просраться этим утыркам (и даже в этот раз дала себя повязать только для того, чтобы устроить мудням подлянку).

[Jarlon 1 292]

26 минут назад, seda_rostro сказал:

Ой ли. Не гарантировано, что были бы, но вдобавок это была бы игра-сервис. Народ плевался бы еще сильнее. 

Вы путаете, вы говорите про вторую итерацию да4. Жоплин -- первая. Он должен был быть small scaled игрой, по большей части разворачивался в пределах Минратоса, гг только человек, в романсах была дочь магистра.

Изменено 26 сентября пользователем Jarlon

[Gоблин 16 457]

12 минут назад, Heaven's Secret сказал:

да простят меня за эти слова модераторы

Я вообще-то уже сам думал тебе написать и спросить, все ли в порядке после такого. 

Учитывая собственную реакцию, могу только догадываться как тебе пришлось.

[AnderOfNet 166]

8 минут назад, Mustard Seed сказал:

Перед тем как ломануться спасать, Ладья спрашивает Варрика, не из-за них ли вяжут непися, из-за того, что случилось в баре. Если присмотреться, в таверне было пусто и повсюду валялся мусор, как после потасовки или спешного "исхода" посетителей. Храмовники Минратоса - те ещё проститутки, служат тем, кто платит. Тот, кто навёл спотлайт на тут девчулю, мог получить сигнал от венаторей отловить тех, кто ищет Нев и кто устроил кипиш в рыгаловке. Более того, на пути к Нев все венатори в курсе того, кто такие Рук и, в частности, Варрик, и что они союзники Нев, которая стабильно даёт просраться этим утыркам (и даже в этот раз дала себя повязать только для того, чтобы устроить мудням подлянку).

Меня сейчас очень сильно глючить начало) Но когда впервые показали геймплей, не ходил слушок от тестеров, что до него был еще час-полтора геймплея?

Изменено 26 сентября пользователем AnderOfNet

[Gоблин 16 457]

13 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Для МЕ3 у них были трехцветные кексы в подарок. Предлагаю тоже что-нибудь прислать. Скажем, скинуться на тонну яиц, покрасить их в любимый ими токсично-пурпурный и отослать с записочкой "May the Dread Wolf take all of you" 

Прислать скан МРТ с мозгом человека и посоветовать приобрести для студии запас...

[Mustard Seed 21 845]

1 минуту назад, Jarlon сказал:

Он должен был быть small scaled игрой

С городом в 20 раз бо́льшим, чем тот же Денерим, плюс всякие пригороды. Пишу это и зубами скриплю... 15 лет, сука, ждали игру про Тевинтер и только Тевинтер...