Общее обсуждение сериалов

[Free from fear 3 897]

Новости, ожидания, обсуждения.

 

Изменено 19 января, 2019 пользователем Free from fear

[Lian 8 770]

12 часов назад, Shellty сказал:

1899 так хорош, что его покадрово разбирают даже те, кому он не нравится.

Крч, я посмотрела вчера оставшиеся две, снова подгорела и поняла, что у меня нет сил его разбирать(

Чтобы придать хоть какой-то смысл происходящему и совсем не обесценивать свое потраченное на сериал время, продолжу считать, что все персонажи (кроме пацана и крипового парня в черном) - части самой личности ГГ: часть ее хочет проснуться, часть хочет что-то забыть, итд, итп. По итогу, правда, мы все равно ни к чему не приходим, и я считаю, здесь виновата не злая корпорация нетфликс, а сами создатели, которые не смогли подвести к концу сезона какой-то минимальный итог этому "сну собаки".

люди с реддита сочли это смешным  

Hide  

Тема "хочу забыть и не просыпаться" очень хорошо обыграна в невероятно депрессивном и мрачном Signalis, где после концовки по символизму происходящего на протяжении игры понимаешь, что происходило на самом деле, можно выстроить логические цепочки и неплохо погрузиться в тлен.

Здесь же какой-то конструктор "собери сам" (причем не то чтобы очень хороший сам по себе), спасибо конечно, но нет.

[Shellty 47 730]

24 минуты назад, Lian сказал:

виновата не злая корпорация нетфликс, а сами создатели, которые не смогли подвести к концу сезона какой-то минимальный итог этому "сну собаки".

Э нет.
Не пытайся повесить на создателей того, чего они делать и не планировали - "1899" изначально задумывался цельной историей на три сезона, и сюжет Одар и Фризе выстраивали соответственно. Плана поделить это на сезоны, каждый из которых был бы историей-в-себе, у них никогда не существовало (после закрытия сериала Фризе в интервью сказала, что это заставило их пересмотреть свой подход к тому, как они рассказывают истории и пишут сценарии).
Поэтому все претензии к логике (или ее отсутствию) тут исключительно неуместны - мы, еще раз, не рассуждаем про сюжетные дыры в книге, прочитав от нее одну треть. В случае "1899" ровно тот же подход работает - мы просто не увидели историю в ее полноценной завершенной форме, поэтому все, что нам остается - это спекуляции и мемы с Чарли Дэем.

[Lian 8 770]

8 минут назад, Shellty сказал:

после закрытия сериала Фризе в интервью сказала, что это заставило их пересмотреть свой подход к тому, как они рассказывают истории и пишут сценарии

Хоть чему-то это их научило.

[Shellty 47 730]

8 часов назад, Lian сказал:

Хоть чему-то это их научило.

Да не так чтобы.
Ну т.е. в реалиях того, что медиамагнат, спонсирующий твой проект, из-за какой-то внутренней хурмы может в любой момент его свернуть - да, ценный, хоть и горький, опыт.
Но - кроме этого - я откровенно не вижу преимуществ историй, закрывающих сюжет в каждом сезоне, перед историями, написанными изначально со сквозным конечным сюжетом и расчетом на определенное количество сезонов, и не раскрывающими все карты сразу. Право на существование имеют оба.

[Sqrat 9 605]

Все же не зря я так и не начала смотреть, хотя после Тьмы ждала. Не люблю оборванные на полуслове истории.

[Shellty 47 730]

@Lian так че за тейк с изнасилованием тебя так возмутил-то, мне до сих пор любопытно?

[Lian 8 770]

12 минут назад, Shellty сказал:

@Lian так че за тейк с изнасилованием тебя так возмутил-то, мне до сих пор любопытно?

Тем, что белобрысая девчуля - это ГГ в какой-то этап своей истории. Ребенок, которым она беременна - тот пацан, из-за которого весь сыр-бор. Почему-то она хочет забыть и его в том числе.

Поэтому и ассоциации с грязным неприятным болотом, очень не хочется разбираться, почему, что и как произошло.

[Shellty 47 730]

14 минут назад, Lian сказал:

Тем, что белобрысая девчуля - это ГГ в какой-то этап своей истории. Ребенок, которым она беременна - тот пацан, из-за которого весь сыр-бор. Почему-то она хочет забыть и его в том числе.

А, ты про свое персональное видение сюжета.
Ты просто вчера так гневно писала про "мировоззрение авторов", что я уж успела удивиться, что там за сомнительные тейки от сценаристов были такие, и почему я их пропустила, хотя обычно очень чутко на подобные вещи реагирую.

С Эллиотом ситуация интересная:

Показать контент  

с одной стороны, мне видится полуправдоподобным объяснение Генри о том, что Мора не могла смириться с, по всей видимости, смертельной болезнью сына, и ее исследования симуляций - прямое следствие этого. Оно же хорошо коррелирует с диалогом Моры и Дэниела в седьмом эпизоде, с тем, что детская - по словам Дэниела - была первой симуляцией, которую они создали, и с тем, что эта комната находится буквально под могилой.
С другой стороны, в сюжете буквально КАЖДЫЙ персонаж - ненадежный рассказчик, и шансы на то, что именно эта версия событий является правдой - нуууу не слишком велики.
И то, что Мора не помнит ни мужа, ни сына?
В восьмом эпизоде Генри говорит Эллиоту: "Even if we delete memories in this simulation, our senses are still reacting to the same triggers. Your mind might not remember […] but your body does."
Единственный, на физическом контакте с кем ПОСТОЯННО акцентируют внимание (более того, Мора всегда выступает инициатором в этих случаях)?.. Это Айк (совпадение ли то, что его имя - это анаграмма слова "key"? НЕ ДУМАЮ).
Мне думается, между этими фактами может быть вполне ощутимая связь.
А Дэниел и Эллиот могут и вовсе не существовать в реальности, а быть просто частью кода симуляции, чья задача - помогать и направлять Мору. Или фрагментами ее воображения. Или полуподавленными воспоминаниями о все-таки реально существовавших людях ¯\_(ツ)_/¯

Hide  

[мем с Чарли Дэем intensifies]

[Shellty 47 730]

5 минут назад, Shellty сказал:

Показать контент  

с одной стороны, мне видится полуправдоподобным объяснение Генри о том, что Мора не могла смириться с, по всей видимости, смертельной болезнью сына, и ее исследования симуляций - прямое следствие этого. Оно же хорошо коррелирует с диалогом Моры и Дэниела в седьмом эпизоде, с тем, что детская - по словам Дэниела - была первой симуляцией, которую они создали, и с тем, что эта комната находится буквально под могилой.

Так вот, персонально мне бы хотелось, чтобы

Показать контент  

эта версия была в какой-то степени правдой, потому что есть что-то совершенно особенное в сюжетах про разрушительную силу любви.
Мора, заигравшаяся буквально в Бога, потому что не сумела - и не захотела - смириться с неизбежной смертью любимого ребенка? Exquisite.
Абсолютная, практически слепая любовь и преданность Дэниела, который ради жены готов переступить через любого (включая, по всей видимости, собственные моральные принципы и собственного сына. "He's not doing this for you, he's doing it for her. If he had to choose between you and your mother, he'd always choose her.")?

Любовь, толкающая людей на чудовищные поступки из благих побуждений - это прям god-tier в том, что касается художественных тропов.

Hide  

[Mustard Seed 18 854]

38 минут назад, Shellty сказал:

Так вот, персонально мне бы хотелось, чтобы

в несостоявшихся сезонах из капсул вылезли остальные участники, и мне бы пояснили, в чем был смысл взаимодействия их аватаров там в течение всей их длительной, полагаю, гибернации, и кто был автором сценариев (это лично мне - для вручения премии). Потому что меня не покидало ощущение, что Мора - это Йонас, центровой, но не единственный и не единственный интересный персонаж здесь.

40 минут назад, Shellty сказал:

Любовь, толкающая людей на чудовищные поступки из благих побуждений - это прям god-tier в том, что касается художественных тропов.

What's the point
If you hate, die and kill for love
What's the point with a love that
Makes you hate and kill for

[Shellty 47 730]

Показать контент  

 

Hide  

[Lian 8 770]

Парижская полиция 1905.

Очередной неожиданный сериал путем перебора всего подряд - внезапный вин и бальзам на мою душу. Охрененная стилизация и господибоже ЛОГИКА повествования.

Это еще и сиквел (хотя вообще не ощущается, что что-то упускаешь в сюжете, настолько все цельно). Есть что посмотреть на ближайшие пару недель.

 

[Dobrochud 3 801]

Да-да! 
Та же эпоха что и 1488  1899, ситуация не является (пока) "сном _космической_ собаки", шутейки, проститутки, содомия, сифилис.

Красивые мужики в костюмах:

Показать контент  

Hide  

Каналья, нет, не та ссылка. Вот правильная:

Показать контент  

Hide  

Изменено 22 июля, 2023 пользователем Dobrochud

[Хола 12 050]

4 часа назад, Dobrochud сказал:

шутейки, проститутки, содомия, сифилис.

Красивые мужики в костюмах:

 

4 часа назад, Lian сказал:

Парижская полиция 1905.

сердечный сэнькс за рекомендации. 

Изменено 22 июля, 2023 пользователем Хола

[Lian 8 770]

5 часов назад, Хола сказал:

 

сердечный сэнькс за рекомендации. 

Тогда сделаю обязательную ремарку, что он довольно, ну, жесткий. Местами гурцо в небольших дозах - трупы, вскрытия. За обедом не очень, наверное (я трупцы на вскрытии сама видела, меня этим не смутить). Описания криминалистов представлены тоже с достоверной дотошностью.

Но даже фиг с ним с гурцом: поднимаемых тем французы не стесняются абсолютно, вскрывают гнойники, как они есть (меня соевый нетфликс и ко приучили к обратному). Ни разу не возникает сомнения, что общество действительно из 1900-х, не из нашего времени. У ГГ на общем фоне очень просто получается быть хорошим парнем :D

Но если на прошлой странице я писала, что мне очень некомфортно, хочется стошнить и помыться, то здесь скорее что-то типа этой эмоции

[julia37 45 120]

4 минуты назад, Lian сказал:

Ни разу не возникает сомнения, что общество действительно из 1900-х, не из нашего времени.

Пойду пожалуй тоже взгляну, чо там)

[Хола 12 050]

Ухх, скажу я вам, первая серия "Парижской полиции 1900" с ноги по бубенцам. Не повторяйте моей ошибки - не ешьте во время просмотра. 👍

[Dobrochud 3 801]

Сцены жесткие что капец. Ужасные, реалистичные, чудовищные и комичные. Этот эпизод с подставой жены префекта повеял сценой молитвы в Саге о Рейневане.

Показать контент  

Hide  

Разложившийся под напором нового времени порочный "высший свет". Антисемитизм, шовинизм, наркомания, модерновые убийства ,социальная проблемы, в самом деле ужасное положение женщин, некоторые из которых сражаются за права, а некоторые - плывут по течению. Политика, трупы. И периодически неплохой черный юмор на грани. Французские сериалы начинают мне нравиться.

Как французский Минкульт такое пропустил?!

 

Изменено 25 июля, 2023 пользователем Dobrochud

[julia37 45 120]

3 минуты назад, Dobrochud сказал:

Сцены жесткие что капец. Ужасные, реалистичные, чудовищные и комичные

Да песец)

Я четыре серии отсмотрела, снято конечно очень круто, но что-то многовато жести. Она конечно почти вся уместна и оправдана, но смотреть порой физически тяжело. 

Так что не знаю, буду ли продолжать) В раздумьях.

[Dobrochud 3 801]

2 минуты назад, julia37 сказал:

Да песец)

Я четыре серии отсмотрела, снято конечно очень круто, но что-то многовато жести. Она конечно почти вся уместна и оправдана, но смотреть порой физически тяжело. 

Так что не знаю, буду ли продолжать) В раздумьях.

Еще тяжелее когда привыкли смотреть сериалы за ужином. Пару таких эпизодов еще и я начну скучать  по просмотрам безлактозно-соевых современных ситкомов. Когда можно было спокойно кушоц глядя на "проблемы" героев.

Но костюмы, постановка, декорации...

[Lian 8 770]

15 минут назад, julia37 сказал:

Я четыре серии отсмотрела, снято конечно очень круто, но что-то многовато жести. Она конечно почти вся уместна и оправдана, но смотреть порой физически тяжело. 

Я окрестила этот сериал как "любимое французское огурцо".

Вообще мне тут внезапно пришла в голову мысль, что это же... киберпанк :D нет я в порядке, не предлагайте таблетки

Новые технологии, слом старых порядков, перемены в обществе, дикая разница в уровне жизни между социальными слоями и дикие же пороки общества.

Процитирую себя

В 10.06.2023 в 12:53, Lian сказал:

Потому что хайтек, ИИ, экологические проблемы и неоновые проститутки на мокрых улицах — это все только стилизованная декорация, красиво подчеркивающая суть социальных проблем, которые призван обнажить жанр.

Но вообще такой жести даже в Корпорации не было, 1900-е дадут прикурить 2070-ым :D

@Dart Ph мне кажется, тебе тоже должно зайти)

Изменено 25 июля, 2023 пользователем Lian

[julia37 45 120]

20 минут назад, Lian сказал:

Новые технологии, слом старых порядков, перемены в обществе, дикая разница в уровне жизни между социальными слоями и дикие же пороки общества

Эта хурма регулярно же случается) киберпанк тут не обязателен)

Мне казалось, кстати, что эта антисемитская истерия до такого градуса накалилась скорее ближе к первой мировой, но видимо нет. Почитала потом про дело Дрейфуса. 

Не удивительно, как потом бомбануло по всему шарику. 

Изменено 25 июля, 2023 пользователем julia37

[Dobrochud 3 801]

8 минут назад, julia37 сказал:

Мне казалось, кстати, что эта антисемитская истерия до такого градуса накалилась скорее ближе к первой мировой, но видимо нет. Почитала потом про дело Дрейфуса. 

Задумался, вроде у нас тоже самое в это время. Хм, в самом деле. Времена когда у нас было точно так же как во Франции, эх...

Изменено 25 июля, 2023 пользователем Dobrochud

[julia37 45 120]

3 минуты назад, Dobrochud сказал:

Задумался, вроде у нас тоже самое в это время. Хм, в самом деле. Времена когда у нас было точно так же как во Франции, эх...

Кишиневский погром еще. 

Не, я знала, что в Российской империи антисемитизм пух, как на дрожжах, и знала, что перед первой мировой войной по всей Европе это дело понеслось по трубам, но оказывается, оно там пенилось и гораздо раньше, и прям в таких красках, очень близких к тем, которыми живописал один австрийских художник. 
Песец, как он есть)

[Dobrochud 3 801]

Мне кажется все на фоне каких-нибудь тяжелых как могильная плита историй про политического становления наций при росте промышленности, укрупнения капитала и прочих. Французы еще ж получили недавно по Эльзасу и Лотарингии от немцев (в сериале вскользь прошлись). Возможно и в этом "виноваты" сами знаете кто.

Но все это скучные телеги. Более животрепещущие вопросы сейчас это французские должности)

Кто такой префект? Этом мэр, прокурор или премьер?

В чем разница двух комиссаров? Один вроде из фбр другой из полиции? 

Я отчаянно путаюсь во всем этом французском жульене.

Есть на форуме анимешники от мира франции ?! 

Изменено 25 июля, 2023 пользователем Dobrochud