Алистер / Alistair

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Алистер – молодой Серый Страж, принятый Дунканом в ряды братства всего лишь за шесть месяцев до начала Мора. Мать Алистера умерла давным-давно при родах, и он воспитывался в замке Редклифф, после чего был отдан Храму для религиозного обучения. Он начал проходить боевую подготовку, необходимую чтобы стать рыцарем военного ордена Храма, который охраняет Круг Магов и преследует опасных отступников.

Однако оказалось, что он плохо подходит для преданного служения Храму… Алистер проявлял неуважение, а его искаженное чувство юмора часто приводило к ссорам с более серьезно настроенными учителями. Когда Дункан Серый Страж обнаружил его, Алистер еще не успел принести свои обеты и был отчаянно несчастлив. Почувствовав в нем хорошее и верное сердце, Дункан использовал свое Право Набора, чтобы заставить Храм отдать Алистера в Серые Стражи… и Алистер никогда не жалел об этом.

Вербовка Алистера в Серые Стражи.

Перевод: Arona.

Однажды приехал Дункан, Серый Страж, чтобы избрать из числа послушников Ордена Храмовников того, кто последует за ним в борьбе против Мора. Состязание за столь высокую честь было посвящено имени и славе пророчицы Андрасте, а наблюдал за ним сам Рыцарь-Командор Главин из Денерима.

И был проведен турнир в честь Серых Стражей, чтобы лучшие воины смогли показать себя. Храмовники со всего Ферелдена заполонили внутренний двор сверкающей броней и праведным светом, и во всем в тот день ощущалась воля Создателя. Рядом с Рыцарем-Командором сидел Дункан, словно по-волчьи высматривая того, кто станет его рекрутом.

По мере проведения боев среди прочих выделились трое храмовников. То был Сэр Кэлвин из Денерима. Более талантливым владением мечом не могли похвастаться даже дуэлянты Антивы. И была Сэр Эрин, женщина из Хайевера, с непревзойденным изяществом владевшая клинком и щитом. А также Сэр Тэлрю из Лотеринга, мастерство которого принесло победу во многих кампаниях против Хасиндов в землях Коркари. Эти трое воинов впечатлили Серого Стража, но тем не менее он казался озадаченным. Это не ускользнуло от взгляда Рыцаря-Командора, и он спросил: “Мой друг Страж, почему ты так хмур?”

На что Дункан ответил: “Я видел сегодня много прекрасных воинов с отважным сердцем, но там, на другом конце арены я вижу одного храмовника, которого не вызывали на бой."

Рыцарь-Командор посмотрел туда и, увидев молодого послушника Алистера, вздохнул: “Он – здешний нарушитель спокойствия. Своими разговорами и отношением он предает наши убеждения, чем только наносит вред своим собратьям. Он не достоин драться сегодня за такую честь.” “Я приехал, чтобы найти лучшего из вас”, ответил Серый Страж, “а не самого благовоспитанного. Позвольте ему бороться.”

И Рыцарь-Командор неохотно кивнул молодому Алистеру, который в свою очередь казался удивленным. Он перевел взгляд с Командора на Серого Стража и, словно в подтверждение, увидел удовлетворенную улыбку на лице Дункана.

И вот, молодой Алистер в броне и с оружием вступил в бой. Были слышны чьи-то гневные выкрики о том, что новичок присоединился слишком поздно, и их желание исключить его из состязания было очевидно. Но реакция Алистера была весьма своеобразна: тем, кого он превосходил в бою, он протягивал руку, чтобы помочь подняться, и на лице его была озорная усмешка. Если ему отказывали, этот жест сразу сопровождался хихиканием толпы. Часто его противник покидал поле боя в ярости, а Алистер просто поворачивался к Дункану и пожимал плечами, еще шире улыбаясь.

Но Алистер был далеко не самым опытным воином на арене. Он был превзойден быстрым клинком Сэра Кэлвина. Он был перехитрен умениями Сэра Эрин. Он был побежден выносливостью Сэра Тэлрю. Но даже так, когда турнир был окончен, Дункан повернулся к Рыцарю-Командору и сказал: “Я выбираю Алистера”.

Командор был оскорблен таким решением, но не мог противиться, поскольку Серые Стражи владеют Правом Призыва. Подчинившись, он объявил о выборе Дункана, и они вышли на арену, чтобы встретить молодого победителя, на которого смотрела угрюмая, возмущенная толпа. Однако никто не был удивлен более, чем сам Алистер. “Но я даже не выигрывал турнир!”, воскликнул он. “Я не просил выигрывать турнир”, ответил Дункан. “Также как не предлагал стать моим рекрутом в качестве приза. Я приехал сюда в поисках человека с характером воина и полагаю, что нашел его.”

Алистер казался весьма приятно озадачен таким ответом. Он стоял удивленный, пока Дункан, с едва заметной улыбкой, не предложил молодому человеку идти собирать свое снаряжение, поскольку они отправляются в путь немедленно. Алистер убежал с такой скоростью, что толпа его проводила понимающими взглядами.

Никаких новостей не было от Алистера после того вечера, что весьма необычно, когда речь заходит о Серых Стражах. Однако что известно наверняка, так это то, что бараки храмовников стали намного, намного тише без него".

Отрывок из журнала Брата Тевиуса, служителя Ордена Храмовников в Редклиффе.

- Озвучивал Алистера - Стив Валентайн

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Эри 10 761]

Говориться кинг Кусланд любой страж уходит.Без разницы

[Hugin 482]

Говориться кинг Кусланд любой страж уходит.Без разницы

Это да) Но пока игра не вышла можно придумать, что у каждого стража были свои причины свалить. Ну там Амелла прижали вновь набравшие силу храмовники, кинг кусланд проиграл войну за трон, круль Орзаммара таки решил, что живой Совершенный лучше бы был мёртвым и т.д. А что? Такой подход мог бы быть интересным.

[GG WP 4 224]

Ни в какой из вариант СС не становиться королем, его титул принц/королева-консорт, что в реальности означает очень красивый, но лишенный почти любой власти титул. Поэтому и уход СС не значит ничего для трона Ферелдена.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем GG WP

[Keywan 311]

Кто ожидал, что Логейн окажется более достойным стражем, чем Ал? Человек сумел забыть свои обиды на орден и стал стражем.

Хахахаха, что простите? Логейн простил свои обиды на орден? Какой великодушный мужчина) А за что он их простил, не расскажите?

Если же даже Алистер не король, и встает выбор между ним и Логейном. То... наверное все же я бы в реальной ситуации выбрала парня что уже спасал страну от медного таза. А не капризного паренька.

Действительно, лучше довериться человеку, которого ты видел один раз в жизни и который дезертировал, чем парню, который тебе прикрывал спину целый год. В жизни бы такого "героя" все дружно отправили нафиг.

Меня вообще удивляет этот момент, по идее Риорден старший СС, да и по званию выше. И вообще командир сказал отжать - ты отжался, сказал прыгнуть с парашутом - прыгнул, сказал вербуем Логейна, значит вербуем, недовольных и дезертиров на расстрел на плаху и дело с концом.

Таких командиров, которые вырисовываются под конец, когда самое трудное - сбор войска - закончен, как и пару строк выше, шлем нафиг.

Погодите-погодите. Так за что Алистер мстит Логейну? За смерть Дункана или за преследование СС? Первое и второе друг с другом не связаны. Дункан погиб в бою, когда Логейну пришлось отступить--

Что, простите, сделать? Отступить? Или сбежать?

Я вот этой идеи о том, что Логейн-де убийца короля и Дункана, никогда не понимала. Они погибли в бою, и с большой вероятностью погибли бы даже в том случае, если бы Логейн не увел войско: они уже находились в полнейшей мясорубке на момент подачи сигнала.

А выйти без сигнала и помочь ему религия не позволила? То что там "мясорубка" он заметил, только когда уже поздно выходить было или что?

Да. Говорил. Но король отказался ждать подкрепления из Редклиффа.

Что значит "отказался ждать"? ПТ топчутся у Остагара, а король им говорит "Ждите, мы ждем подкрепления", и ПТ такие "Окей, ждем, пока не нападаем". Так?

Как обычно, в этой теме одни только "если бы" да "кабы". Много страниц назад кто-то написал, что Алистера опускают только потому, что он не делает то, что от него хотят. Тот человек до сих пор прав и ничего не изменилось.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Keywan

[Yria 12 585]

А выйти без сигнала и помочь ему религия не позволила? То что там "мясорубка" он заметил, только когда уже поздно выходить было или что?

Причем тут это вообще? Я в процитированном посте говорила о том, что звать Логейна убийцей короля неверно, и только. И как его невыход на поле боя ни крути, убийцей он все равно не станет. Но если отвечать на ваш вопрос, заметил он или не заметил, - а на кой было бы вообще задумывать сигнал, если бы Логейну все было прекрасно видно? И как, кстати, должен был оценить обстановку Алистер из Башни Ишала, чтобы сигнал подать? План сражения составлен настолько странно и мутно, что судить о том, кто чего должен был заметить, крайне проблематично.

Что значит "отказался ждать"? ПТ топчутся у Остагара, а король им говорит "Ждите, мы ждем подкрепления", и ПТ такие "Окей, ждем, пока не нападаем". Так?

Это вы у самого Кайлана спросите, как. Он же сначала отказался ждать Эамона, а потом сам предложил Логейну подождать орлесианцев.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Yria

[Эри 10 761]

Так в самой игре говорится, что кинг прислал письмо в котором всех дезертиров прощают и востанавливают в звании

[Айне 3 825]

а на кой было бы вообще задумывать сигнал, если бы Логейну все было прекрасно видно?

То есть Логейн увел войска, не зная, как идет битва? Это достойно восхищения :teddy:

[Yria 12 585]

То есть Логейн увел войска, не зная, как идет битва? Это достойно восхищения :teddy:

Я рада, что собственный вывод из моих слов так вас восхитил, но если вы не заметили, я ничего такого не утверждала. Я как раз на полном серьезе задаюсь вопросом: а видел ли и если да, то зачем был нужен сигнал? И - снова - как Алистер должен был понять, что уже пора сигналить? И зачем, например, Логейн ждал сигнала, чтобы уйти? Мне вот пока кажется, что весь этот эпизод написан левой ногой без подключения мозга. Но, может быть, у вас есть логичные ответы на эти вопросы.

Впрочем, бредов эпизод или нет, а план на военном совете по идее разработали не зря, и его надо держаться, не? Т.е. Логейн, который вдруг решает "К черту все, не ждем сигнала, атакуем сейчас!" тоже выглядел бы несколько нелепо. Раз решили, что сигнал нужен, и второе войско будет его ждать, значит, были у них на это свои причины.

[ИнаЯ 2 302]

Причем тут это вообще? Я в процитированном посте говорила о том, что звать Логейна убийцей короля неверно, и только. И как его невыход на поле боя ни крути, убийцей он все равно не станет

нет, ну это замечание не выдерживает никакой критики. По злобной морде Логейна на военном совете, когда он шипит в сторону "да, Кайлан, этот день не забудут" , понятно, что он все спланировал за-ра-нее.

Никак иначе этот момент понять невозможно. Там прям гад во плоти

Изменено 19 августа, 2013 пользователем ИнаЯ

[tw3025 560]

Логейн поля боя не видел.

План был такой - войска Кайлана заманивают ПТ поглубже в узкое место. Потом, по сигналу, Логейн ударяет им в тыл и сбоку. План нормальный, шансы были. План разрабатывал Логейн.

Сигнал должен был подать Дункан, каким образом - неизвестно. Я ставлю на цветной факел или что-то в этом роде. Телепатии в Тедасе нет, никакой звук на таком расстоянии услышать нельзя.

Алистер смотрел с башни вниз (не уверена на 100%). Но потом он говорил "мы же почти победили" - то есть он видел, что "почти победили".

Гейдер говорил, что Логейн колебался до последнего. То есть до самого момента сигнала он сам не знал - будет он атаковать или уйдет. Но план бросить войска и уйти, тем не менее, разрабатывался.

Поэтому огонь должен был зажечь Ульдред, который был в сговоре с Логейном. Но Святая Мать не допустила Ульдреда к этому действию, послали Алистера. Огонь вообще не должен был загореться или загореться с опозданием - это давало алиби Логейну. Типа должен был атаковать по сигналу, но сигнал запоздал, вот беда какая, король погиб, Логейн ни при чем.

[Yria 12 585]

И снова спрошу: причем тут злобная морда?

По злобной морде Логейна на военном совете, когда он шипит в сторону "да, Кайлан, этот день не забудут" , понятно, что он все спланировал за-ра-нее.

...что тоже никак не делает его убийцей. Гадом во плоти - да сколько угодно. Но Кайлана он не убивал, и если бы он честно вышел после сигнала, король точно так же был бы покойником. Если только вы не утверждаете, что злополучного огра тоже спланировал Логейн.

Огонь вообще не должен был загореться или загореться с опозданием - это давало алиби Логейну. Типа должен был атаковать по сигналу, но сигнал запоздал, вот беда какая, король погиб, Логейн ни при чем.

Прикол в том, что огонь все равно не загорелся вовремя, и уже безо всякого участия в том Логейна х) Что такое не везет...

Вообще "до последнего колебался" и "огонь не должен был загореться" (а судя по Ульдреду, это так) друг другу противоречит. Слова Гейдера про колебания я помню. Про сигнал - тоже его?

[tw3025 560]

Да, тоже его.

Вообще там много что друг-другу противоречит ))

В сундуке Кайлана есть письмо Эамона о том, что войска Редклифа "уже выступают". Не "ждем вашего сигнала и выступаем", а "выступаем". То есть получили сигнал от Кайлана уже. Противоречит разговору с Дунканом. И еще много всякого )

Изменено 19 августа, 2013 пользователем tw3025

[Айне 3 825]

Я рада, что собственный вывод из моих слов так вас восхитил, но если вы не заметили, я ничего такого не утверждала. Я как раз на полном серьезе задаюсь вопросом: а видел ли и если да, то зачем был нужен сигнал? И - снова - как Алистер должен был понять, что уже пора сигналить? И зачем, например, Логейн ждал сигнала, чтобы уйти? Мне вот пока кажется, что весь этот эпизод написан левой ногой без подключения мозга. Но, может быть, у вас есть логичные ответы на эти вопросы.

Просто ваш пост выглядел так, как будто вы спорите с Keywan. Возможно, мне показалось – тогда извиняюсь.

С тем, что сценарий обеих частей DA не продуман (и это эвфемизм) я никогда не спорила. ЛОР, персонажи - это мне всегда нравилось, но главный сюжет бредовый до жути. С военной темой у Биовар все особенно плохо - если внимательно слушать диалоги, то можно заметить, что военачальники никогда не оперируют цифрами - ни в МЕ, ни в ДА. Количество солдат, точное время - всему этому "полководцы" предпочитают красивые метафоры в стиле "ты будешь острием атаки".

Т.е. Логейн, который вдруг решает "К черту все, не ждем сигнала, атакуем сейчас!" тоже выглядел бы несколько нелепо.

Ну, это все-таки можно было бы понять. А вот если полководец ждет в засаде, не видя поля боя, а потом получает сигнал об атаке и уходит - тут уже полный финиш. Но бесполезно рассуждать о смысле там, где он изначально отсутствует. Для меня что Остагар, что СЗ - это сборник иллюстраций на тему "Маразм гос. элиты - причины, симптомы, последствия".

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Айне

[tw3025 560]

Прикол в том, что огонь все равно не загорелся вовремя, и уже безо всякого участия в том Логейна х) Что такое не везет...

Не, насколько я понимаю, огонь загорелся вовремя. Просто ролик показан так, словно это происходит сразу после сигнала. На самом деле там время прошло достаточно. Если у меня есть сохраненка рядом, я попробую найти. А то плохо помню уже сама.

[Yria 12 585]

Для меня что Остагар, что СЗ - это сборник иллюстраций на тему "Маразм гос. элиты - причины, симптомы, последствия".

В общем, да) Только принять как данность и не задумываться, потому что когда задумываешься, всплывают странности.

Ну, это все-таки можно было бы понять. А вот если полководец ждет в засаде, не видя поля боя, а потом получает сигнал об атаке и уходит - тут уже полный финиш.

Финиш, да. Но я несколько не об этом. Просто если сигнал был подан с опозданием (причем опоздали не потому что это Логейн спланировал, а по независящим от него обстоятельствам), то Кайлан был обречен уже без вариантов, и подход Логейна его бы не спас. И потому звать последнего убийцей неверно. Даже если он и планировал - "все уже украдено до вас", и, грубо говоря, судить уже надо по другой статье

Не, насколько я понимаю, огонь загорелся вовремя. Просто ролик показан так, словно это происходит сразу после сигнала. На самом деле там время прошло достаточно. Если у меня есть сохраненка рядом, я попробую найти. А то плохо помню уже сама.

Если есть возможность, посмотрите еще самый конец Башни. Мне смутно помнится, что Алистер там брякает нечто вроде "Мы уже наверняка пропустили время сигнала, давай поскорее зажжем огонь, пока не поздно!".

[ИнаЯ 2 302]

.что тоже никак не делает его убийцей. Гадом во плоти - да сколько угодно. Но Кайлана он не убивал, и если бы он честно вышел после сигнала, король точно так же был бы покойником. Если только вы не утверждаете, что злополучного огра тоже спланировал Логейн.

ну разумеется он лично не воткнул нож Кайлану под ребро, но убийцей он все равно является

Если есть возможность, посмотрите еще самый конец Башни. Мне смутно помнится, что Алистер там брякает нечто вроде "Мы уже наверняка пропустили время сигнала, давай поскорее зажжем огонь, пока не поздно!".

Алистер просто взвинчен и волнуется. Сигнал был вовремя (удовлетворение на лице следившей за башней Коутрен)

И кстати разговор в ДА2 Авелин с Карвером - это "взгляд изнутри" с поля боя.

"Нас победили не ПТ, нас подкосило предательство"

Изменено 19 августа, 2013 пользователем ИнаЯ

[tw3025 560]

Вот, нашла. Дворянин в темницах Хоу. Арестован за то, что слушал рассказ своего молочного брата.

"Он говорил, что под Остагаром его отряд получил приказ бросить Кайлана... перед тем, как на короля навалились порожденья тьмы."

Выделено в субтитрах.

[Anna-Lisa 250]

....Сигнал был вовремя (удовлетворение на лице следившей за башней Коутрен)...

Мне в этом всем еще один момент упорно греет душу:

Коутерн (и Логейн) - следит за Башней. Дункан и половина войска Кайлана тоже глаз с нее не сводят.

Но никто категорически не видит как "оборотившаяся гигантской птицей" Флемет уносит с ее вершины сразу двух Стражей.

А потом - совершенно, судя по всему, невредимый Алистер ровно так же не помнит, как боевая авиация в когтях несла его с этой вышки. ))

[ИнаЯ 2 302]

Anna-Lisa,

на самом деле похоже, что будущему ГФ ума не хватает обсудить этот момент с кем-то помимо Морриган.

Но я похожим вопросом задавалась каждый раз, когда отправлялась убивать Флемет. Типа "где благодарность со стороны этой парочки ?"

[Айне 3 825]

Просто если сигнал был подан с опозданием (причем опоздали не потому что это Логейн спланировал, а по независящим от него обстоятельствам), то Кайлан был обречен уже без вариантов, и подход Логейна его бы не спас. И потому звать последнего убийцей неверно. Даже если он и планировал - "все уже украдено до вас", и, грубо говоря, судить уже надо по другой статье

Совершенно непонятно, откуда считать это самое "опоздание" и кто должен был подать "сигнал для сигнала". И почему Логейн, если он такой умный и знает, когда рано для сигнала и когда поздно для сигнала, вообще придумал атаку по сигналу? "Что происходит не вижу, в сигнал не верю - но знаю, что все плохо. Уходим". Ну и атаковал бы тогда по часам, знамению свыше или полководческой интуиции - если вообще собирался атаковать.

Написала длинный пост про бред под Остагаром и стерла. Я DAI уже заранее простила за основной сюжет. Думать над сюжетом и мотивацией героев в блокбастерах - только удовольствие себе портить.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Айне

[Элесар 12 035]

Это вы у самого Кайлана спросите, как. Он же сначала отказался ждать Эамона, а потом сам предложил Логейну подождать орлесианцев.

Что-что?) Кайлан уже оказывается от подкреплений отказался?) Он в самом начале шутить с Дунканом, что, мол дядя пытается примазаться к успехам. А по поводу подкреплений он советуется с Логейном.

Логейн поля боя не видел.

План был такой - войска Кайлана заманивают ПТ поглубже в узкое место. Потом, по сигналу, Логейн ударяет им в тыл и сбоку. План нормальный, шансы были. План разрабатывал Логейн.

Если Логейн не видел поля боя, то это совсем не говорит в его пользу. Все идет по его плану. Как там идет бой он не знает. И тем не менее, когда на башне загорается огонь, он трубит отход. Одно из двух - либо он провалился как стратег и тактик, отказавшись дождаться подкреплений или при разработке плана и ВНЕЗАПНО это осознал. Либо он просто решил уйти с поля боя, не ведая, какая там ситуация. Просто взял и свалил. Вместо того, чтобы придерживаться плана, согласованного с королем. Ну чем это не дезертирство?

[tw3025 560]

Еще доверенный человек короля говорит:

"Я убежал, когда Логейн предал нас. Я бросил своих соратников, и они погибли. И Кайлан тоже погиб. Он был мне не только король, но и друг".

Тут не так явно, как в словах дворянина, но все равно временная цепочка вроде есть: Логейн предал - потом доверенный человек убежал - потом соратники и Кайлан погибли.

Подать сигнал с опозданием можно. Если смотреть с башни, хорошо видно поле сражения. После того, как явно всех перебьют, когда уже явно поздно вступать в битву - можно сигнал подать. Или вообще не подавать )) Проще вообще не подавать и оправдаться тем, что посланец погиб по дороге (там огры камни горящие в мост метали, вполне возможно погибнуть случайно).

Ну чем это не дезертирство?

ну дык )

Изменено 19 августа, 2013 пользователем tw3025

[Эри 10 761]

Кто про , что а тут опять про Логейна

[Хаархус 4 234]

Совершенно непонятно, откуда считать это самое "опоздание" и кто должен был подать "сигнал для сигнала". И почему Логейн, если он такой умный и знает, когда рано для сигнала и когда поздно для сигнала, вообще придумал атаку по сигналу? "Что происходит не вижу, в сигнал не верю - но знаю, что все плохо. Уходим". Ну и атаковал бы тогда по часам, знамению свыше или полководческой интуиции - если вообще собирался атаковать.

Написала длинный пост про бред под Остагаром и стерла. Я DAI уже заранее простила за основной сюжет. Думать над сюжетом и мотивацией героев в блокбастерах - только удовольствие себе портить.

Такие посты повергают меня в уныние. Зря в шапке темы Логейна перевод выдержек из постов Гейдера были представлены?

Не отвечайте. Спорьте дальше.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Хаархус

[ИнаЯ 2 302]

Такие посты повергают меня в уныние. Зря в шапке темы Логейна перевод выдержек из постов Гейдера были представлены?

Не отвечайте. Спорьте дальше.

гуд, из шапки темы Логейна:

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя.

и это называется " не думаю, что Логейн планировал предательство Кайлана?" Гейдер - мастер алогизма.