Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Элесар 11 450]

Не нравится это ему совершенно явно-- интонация, выражение лица и прочее. Прислушивается он ко мнению Стража-- это совершенно явно видно, если уговоривать его согласиться на ритуал с Морриган. Ты, конечно, можешь сказать, что это уже после проигрыша, однако опять повторю, что Логейн до СЗ и Логейн после СЗ-- это один и тот же человек, чей характер не мог сразу и резко измениться.

Это тот ритуал, который помогает не умирать никому из серых стражей (в том числе Логейну)? Удивительно согласие его, поистине

Методы основаны не на том, что ему нравится или не нравится. На том, что он считает целесообразным. Повторю: в игре совершенно ясно показано, что он не в восторге от своих методов. Его "личным предпочтениям" не соответствует ни то, что он бросила Кайлана, ни то, что он эльфов продаёт, ни то, что страну в гражданскую войну утянул.

Видимо соответствует. Или скорее он считает их вполне приемлемыми. В отличие от принятия помощи Орлея, который он просто ненавидит.

Угу, продолжай гнуть своё. Ему дали по голове мечом, и он прозрел, а после этого он был абсолютно уверен в своей правоте. Я поняла твою мысль. То, что факты игры свидетельствуют об обратном, тебе пофиг.

Нет, это ты пользуешься одним и тем же, придуманным тобой аргументом - "дали мечом по голове, и он прозрел".Я к нему не имею никакого отношения. Видимо нужно еще уточнить. После голосования на собрании земель. До поединка.

О_О Какая страна эльфов?! Какие альтернативы? Ты вообще О ЧЁМ?!

(и в который раз я это спрашиваю...)

В луркморе посмотри

Альтернативы - о которых ты говорила. Альтернативы правления. Или уже не помнишь что писала в предыдущем посте?

[Verina 3 773]

Походу вы спутали ДЭ с Ведьмаком... ну бывает, я тоже иногда путаю, тем более что Гейдер и Ко многое и у Сапковского слизали.

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Verina

[Nethalf 5 344]

E1esar предельно четко сформулировал все это раньше: проблема с Логейном в том, что он крайне избирательно подходит к своим убеждениям. Есть "Мне не нравится продавать эльфов в рабство" и есть "мне не нравится сотрудничать с Орлеем" - но при этом: "эльфов все равно продадим на благо Ферелдена, однако никаких рукопожатий с Орлеем".

Так может вести себя только очень недалекий "спаситель страны". Ты или спасай, наплевав на свои антиорлесианские заморочки, - или уступи теплое местечко кому-то другому.

И потому лично меня это возвращает к тезису на одной из прошлый страниц: феерический идиот и параноик.

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Nethalf

[Налия 12 757]

Это тот ритуал, который помогает не умирать никому из серых стражей (в том числе Логейну)? Удивительно согласие его, поистине

То, что считает смерть для себя более предпочительным исходом, чем ртуал, он не только говорит, но и доказывает. Здесь он именно подчиняется приказам Стража-- или его просьбе.

Тотального нежелания подчиняться приказам и желания всем рулить самому, о которых ты всё твердишь, он не проявляет ни в игре, ни в книгах.

Видимо соответствует. Или скорее он считает их вполне приемлемыми. В отличие от принятия помощи Орлея, который он просто ненавидит.

Видимо только для тебя. Принять помощь Орлея для него не допустимо, потому что это, по его мнению, приведёт к гибели Ферелдена как такового, а его цель-- сохранить страну.

Нет, это ты пользуешься одним и тем же, придуманным тобой аргументом - "дали мечом по голове, и он прозрел".Я к нему не имею никакого отношения. Видимо нужно еще уточнить. После голосования на собрании земель. До поединка.

Всё равно, по тебе получается, что он прозрел как-то мгновенно и резко, от того, что банны ему своё фе заявили-- особенно учитывая, что ещё в начале игры ему было плевать на их мнение. А проиграть собрание земель ты не пробовала? Я пару раз проигрывала, начиналась всеобщая драка, потом жрица всех растаскивала и начинался собственно поединок с Логейном. Однако диалоги с Логейном после этого не меняются, спрашивать "Ты считаешь меня чудовищем?" он будет и даже если ты умудрился сделать так, что против тебя большая часть СЗ выступила, и, соответственно, никакого "макания в грязь" не было.

Так что он, мягко говоря, не уверен в правильности своих действий задолго до того, как с СЗ начнётся.

Альтернативы - о которых ты говорила. Альтернативы правления. Или уже не помнишь что писала в предыдущем посте?

А, правления. Я-то думала, что-то про эльфов ) А какие альтернативы он должен видеть? Алистер с Кусландом для него-- ставленники Эамона, Эамон-- интриган, который настраивал Кайлана против Аноры, а сама Анора ничего не понимает в войне.

[Nethalf 5 344]

А какие альтернативы он должен видеть? Алистер с Кусландом для него-- ставленники Эамона, Эамон-- интриган, который настраивал Кайлана против Аноры, а сама Анора ничего не понимает в войне.

Половина аристократии Ферелдена - одна сплошная альтернатива Логейну. Есть Вулфф, есть Бриланд, есть Альфстанна. Бриланд воевал с ним против орлесианцев, проблем с личным бзиком Логейна быть не должно. Все - потомственные дворяне, все умеют править.

[Элесар 11 450]

То, что считает смерть для себя более предпочительным исходом, чем ртуал, он не только говорит, но и доказывает. Здесь он именно подчиняется приказам Стража-- или его просьбе.

Тотального нежелания подчиняться приказам и желания всем рулить самому, о которых ты всё твердишь, он не проявляет ни в игре, ни в книгах.

Говорить о том, что не боится смерти можно сколько угодно. Да и в чем дня него пакостность ритуала?

Постоянные споры с Мэриком, а потом с Кайланом, нет?

Видимо только для тебя. Принять помощь Орлея для него не допустимо, потому что это, по его мнению, приведёт к гибели Ферелдена как такового, а его цель-- сохранить страну.

Это его личный, ничем не подкрепленный страх. Шевалье после резни с ПТ только и мечтать будут, как бы им Ферелден отхватить.

Всё равно, по тебе получается, что он прозрел как-то мгновенно и резко, от того, что банны ему своё фе заявили-- особенно учитывая, что ещё в начале игры ему было плевать на их мнение. А проиграть собрание земель ты не пробовала? Я пару раз проигрывала, начиналась всеобщая драка, потом жрица всех растаскивала и начинался собственно поединок с Логейном. Однако диалоги с Логейном после этого не меняются, спрашивать "Ты считаешь меня чудовищем?" он будет и даже если ты умудрился сделать так, что против тебя большая часть СЗ выступила, и, соответственно, никакого "макания в грязь" не было.

Так что он, мягко говоря, не уверен в правильности своих действий задолго до того, как с СЗ начнётся.

Он встретился с людьми, которые показывают что он из себя как правитель представляет. Выслушивает всё в лицо, а не просто "банны недовольны". Это не поменяет человека, конечно. Но может сильно пошатнуть уверенность. Знать - одно, столкнуться лицом к лицу - другое.

А, правления. Я-то думала, что-то про эльфов ) А какие альтернативы он должен видеть? Алистер с Кусландом для него-- ставленники Эамона, Эамон-- интриган, который настраивал Кайлана против Аноры, а сама Анора ничего не понимает в войне.

Анора понимает как рулить страной. Она бы наплевала на угрозу мора и предлагаемые отцом пути решения проблемы? Она же не глупа.

Эамон-интриган? Думай как хочешь, в первую очередь он влиятельный человек, который допскал возможность поддержать Логейна. Что уже немало.

И на сладкое, Кусланды. Не буду спорить, нет желания, да и ничего кроме предположений. Но одно из влиятельнейших семейств исчезает с лица земли прямо перед "переворотом". Совпадение? Ага, естественно. Только я после слов Хоу: "Логейн обещал, что Кусланды исчезнут с лица земли... Чтож, видимо обманывал" очень в этом сомневаюсь.

[Beerson 729]

Сомнения, страдания, вселенская скорбь... кому они вообще интересны?

Нарушил приказ, предал короля (а значит страну) - на плаху изменника.

Узурпировал власть - отягчающие обстоятельства - повесить изменника и узурпатора.

Вверг страну в гражданскую войну на фоне мора - колесовать изменника, узурпатора и тирана.

Меньшую или большую часть армии он увёл - неважно. Если большую - значит поражение при Остагаре и, как минимум, смерть короля на его совести. Если меньшую - даже желание спасти армию не может быть оправданием его предательству.

Орлесианская угроза - миф. По простой причине - если бы хотели орлесианцы вторгнуться и захватить Ферелден, они воспользовались бы ситуацией и у Логейна кишка тонка была бы их остановить, он даже с гражданской войной не справился.

Прошлые подвиги и преданность Мэрику и Ферелдену ещё могли бы быть смягчающими обстоятельствами, если бы своими поступками в настоящем Логейн не рушил и не портил активно абсолютно всё, что создал Мэрик (с его точки зрения недалёкий, кстати).

В сухом остатке - смертная казнь, причём позорная. И поделом.

[Inadzuma 5 363]

Принять помощь Орлея для него не допустимо, потому что это, по его мнению, приведёт к гибели Ферелдена как такового, а его цель-- сохранить страну.

Значит он искренне считает, что если Мор будет побеждён при помощи шевалье, то Орлей захватит Ферелден, а если с Мором будет бороться только армия Ферелдена, которая по определению слабее чем армия Ферелдена и армия Орлея вместе, то Орлей не позарится на него. Ну правильно, зачем Орлею какая-то ослабленная войной страна? Орлею-то как раз выгоднее оставить Ферелден один на один с угрозой, а потом, под шумок, захапать обратно себе.

А эмоции это дело такое. Пусть он тыщу раз сомневается, страдает, молится и постится, а делает он то, что делает. Продаёт эльфов в рабство, позволяет Хоу бесчинствовать, не может урезонить знать и пытается избавиться от СС.. И в конечном итоге не делает ничего полезного. Если бы не СС, то сожрал бы Архи Ферелден с Логейном и его патриотизмом вместе. Короче, ведёт он себя так будто только вчера был простым воякой, который только и умеет, что мечом махать, зато очень любит свою Родину.

Сомнения, страдания, вселенская скорбь... кому они вообще интересны?

Нарушил приказ, предал короля (а значит страну) - на плаху изменника.

Узурпировал власть - отягчающие обстоятельства - повесить изменника и узурпатора.

Вверг страну в гражданскую войну на фоне мора - колесовать изменника, узурпатора и тирана.

Меньшую или большую часть армии он увёл - неважно. Если большую - значит поражение при Остагаре и, как минимум, смерть короля на его совести. Если меньшую - даже желание спасти армию не может быть оправданием его предательству.

Орлесианская угроза - миф. По простой причине - если бы хотели орлесианцы вторгнуться и захватить Ферелден, они воспользовались бы ситуацией и у Логейна кишка тонка была бы их остановить, он даже с гражданской войной не справился.

Прошлые подвиги и преданность Мэрику и Ферелдену ещё могли бы быть смягчающими обстоятельствами, если бы своими поступками в настоящем Логейн не рушил и не портил активно абсолютно всё, что создал Мэрик (с его точки зрения недалёкий, кстати).

В сухом остатке - смертная казнь, причём позорная. И поделом.

Но он же... Сомневался! И лицо у него было... такое. Ну ладно, у него лицевая модель изначально с этими страдальчески изогнутыми бровями, но всё-равно :not_i:

[Миро 1 139]

Всё равно самый эпичный фейс был когда "Да, Кайлан, это будет ВЕЛИКИЙ день для всех нас" произнес и улыбнулся в камеру.

[Inadzuma 5 363]

Ага. Сколько Сомнений, аж мурашки по коже :D

[Налия 12 757]

Постоянные споры с Мэриком, а потом с Кайланом, нет?

С Мэриком он в чём-то спорил, в чём-то соглашался. А с Кайланом он спорит только по поводу его стратегии-- и, надо сказать, солдаты в этом споре на стороне Логейна, что немаловажно.

Это его личный, ничем не подкрепленный страх. Шевалье после резни с ПТ только и мечтать будут, как бы им Ферелден отхватить.

А это твои личные, ничем не подкреплённые предположения. Многие в Орлее вновь хотят увидеть видать Ферелден своей провинцией-- это факт, и напряжение между странами возрастает, как мы видим в ДА2. Так что подозрения Логейна отнюдь не безосновательны, тем более в данном случае шевалье в Ферелден готовится войти вчетверо больше, чем когда-то было разбито у реки Дейн.

Он встретился с людьми, которые показывают что он из себя как правитель представляет. Выслушивает всё в лицо, а не просто "банны недовольны". Это не поменяет человека, конечно. Но может сильно пошатнуть уверенность. Знать - одно, столкнуться лицом к лицу - другое.

Прочитай внимательнее, что я написала. Даже когда большинство баннов на его стороне и мы проигрываем собрание земель-- он всё равно понимает ошибочность собственных действий. Значит, в глубине души понимал её и до собрания земель.

Анора понимает как рулить страной. Она бы наплевала на угрозу мора и предлагаемые отцом пути решения проблемы? Она же не глупа.

Эамон-интриган? Думай как хочешь, в первую очередь он влиятельный человек, который допскал возможность поддержать Логейна. Что уже немало.

Так думает Логейн. Ошибочно? Возможно. Он именно ошибся. Крупно ошибся, причём настолько крупно, что в какой-то мере заслуживает снятия головы. Но делать из него какого-то шаблонного злодея-- это демострировать, мягко говоря, нежелание разбираться в персонаже. А играть в игры биоварей, если нет желания разбираться в персонажах, нет смысла.

[Sirinoeles 9 513]

Так думает Логейн. Ошибочно? Возможно. Он именно ошибся. Крупно ошибся, причём настолько крупно, что в какой-то мере заслуживает снятия головы. Но делать из него какого-то шаблонного злодея-- это демострировать, мягко говоря, нежелание разбираться в персонаже. А играть в игры биоварей, если нет желания разбираться в персонажах, нет смысла.

И с чего вы взяли про шаблонного злодея? По-моему никто из него такового не делает.

Тут два варианта. Либо он вовсе не настолько гениальный стратег и талантливый командир, каковым его пытались представить. Дурак, ошибся.

Либо он как раз именно умён и действует целенаправленно, только не в интересах страны, а в своих собственных.

Но в любом случае, на такой позиции судят по делам, а не по тому, что "вот тут он мучился совестью, а вот тут у него печальное выражение лица".

[Элесар 11 450]

С Мэриком он в чём-то спорил, в чём-то соглашался. А с Кайланом он спорит только по поводу его стратегии-- и, надо сказать, солдаты в этом споре на стороне Логейна, что немаловажно.

Я в основном споры видле как-то. Соглашался он обычно, когда сам руку к планам прилагал.

А с Кайланом он у нас на глазах особо и не имел времени поспорить.

А это твои личные, ничем не подкреплённые предположения. Многие в Орлее вновь хотят увидеть видать Ферелден своей провинцией-- это факт, и напряжение между странами возрастает, как мы видим в ДА2. Так что подозрения Логейна отнюдь не безосновательны, тем более в данном случае шевалье в Ферелден готовится войти вчетверо больше, чем когда-то было разбито у реки Дейн.

Что мешает Орлею просто так ввести войска, пока в стране Мор и можно поживиться? Или с впусканием в Ферелден у них открывается особый скилл на завоевание?

Напряжение, как мы видим, возрастает...через 7 лет, если не ошибаюсь? Ну да, Логейн почти угадал :rolleyes:

Прочитай внимательнее, что я написала. Даже когда большинство баннов на его стороне и мы проигрываем собрание земель-- он всё равно понимает ошибочность собственных действий. Значит, в глубине души понимал её и до собрания земель.

А еще разок к моему посту - он встретился с людьми, которые ему все высказали в лицо, на примерах и т.д. Одно дело знать что ты нехороший человек. Другое - когда тебе это тебе припомнят перед всеми.

И да, основной аргумент на собрании за Логейна - без такого полководца мы не выстоим. Всё. Его методы управления не поддерживают.

Так думает Логейн. Ошибочно? Возможно. Он именно ошибся. Крупно ошибся, причём настолько крупно, что в какой-то мере заслуживает снятия головы. Но делать из него какого-то шаблонного злодея-- это демострировать, мягко говоря, нежелание разбираться в персонаже. А играть в игры биоварей, если нет желания разбираться в персонажах, нет смысла.

Неслабая ошибка. А ведь чрезмерно глупым человек он не выглядит.

И да, я шаблонного злодея из него не строю. Я лишь демонстрирую альтернативную точку зрения на поступки Логейна. И показываю, что альтруистичные (с вашей точки зрения) поступки этого человека могут вполне быть с двойным-тройным дном. Если вы думаете, что я выставляю свое мнение истиной в последней интстанции - я не виноват. Я такого не говорил. Как и не говорил, что всё приведенное мной 100% истина. Но, на мой взгляд, правдоподобна немалая часть.

[Налия 12 757]

Тут два варианта. Либо он вовсе не настолько гениальный стратег и талантливый командир, каковым его пытались представить. Дурак, ошибся.

Либо он как раз именно умён и действует целенаправленно, только не в интересах страны, а в своих собственных.

Первое. А точнее-- отиличный полководец, фиговый политик.

Я в основном споры видле как-то. Соглашался он обычно, когда сам руку к планам прилагал.

А с Кайланом он у нас на глазах особо и не имел времени поспорить.

И из этого ты делаешь вывод, что он всю жизнь желал командовать кем-то и никому не подчиняться? -_-

Что мешает Орлею просто так ввести войска, пока в стране Мор и можно поживиться? Или с впусканием в Ферелден у них открывается особый скилл на завоевание?

Напряжение, как мы видим, возрастает...через 7 лет, если не ошибаюсь? Ну да, Логейн почти угадал

Угадал, и против этого не поспоришь. А у орлесианцев вполне мог быть такой план: пустят их в Ферелден-- отлично, значит, страну можно будет завоевать буквально изнутри. Не пустят-- ну что ж, подождём, когда Мор ослабит эту землю и она сама нам в руки попадёт. Не менее возможный вариант действий, нет?

А еще разок к моему посту - он встретился с людьми, которые ему все высказали в лицо, на примерах и т.д. Одно дело знать что ты нехороший человек. Другое - когда тебе это тебе припомнят перед всеми.

И да, основной аргумент на собрании за Логейна - без такого полководца мы не выстоим. Всё. Его методы управления не поддерживают.

Если проиграть собрпание земель, ему никто особо в лицо и не высказывает. И тем не менее, потом он раскаивается.

Я лишь демонстрирую альтернативную точку зрения на поступки Логейна. И показываю, что альтруистичные (с вашей точки зрения) поступки этого человека могут вполне быть с двойным-тройным дном.

Так двойное-тройное дно можно во всём углядеть. Например, заявить, что Андерс зоофил, раз он любит кошек. Или доказать, что Зевран-- безнадёжный мазохист. Но вот в поступках Логейна какого-то эгоизма в упор не видно. Благие намерения вкупе со скверным расчётом и полным отсутствием политических талантов-- видно. Остальное? Ну разве что если фантазию подключить...

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Эри 10 536]

а теперь читаем кодекс Орлей забил один раз на помощь, а в другой после помощи Орлея Неварра неожиданно присоеденяться, Орлесианской Империи.

Да Логейн параноик после этого?

[Налия 12 757]

Да, кстати, Орлей во время предыдущих Моров, когда помогал кому-то, всегда оттяпывал себе кусок земель. Так что подозрения Логейна не так уж беспочвенны.

[junay 6 059]

Первое. А точнее-- отиличный полководец, фиговый политик.

Собственно, он таковым и является, вот только эти слова никого не убедят - Логейна предпочитают видеть "предателем", "злодеем" и пр. вселенским злом. Что бы почесать ЧСВ, срубая ему голову - вот какой я лолодин, покарал предателя и изменника! А то, не дай бог, еще начнут присматриваться к персонажу, а потом - о, ужас! - поймут его, и рука уже не поднимется на СЗ... А так, с закрытыми глазами, абсолютно не зная перса, легко вердикты выносить и ярлыки приклеивать.

[Verina 3 773]

Всё равно самый эпичный фейс был когда "Да, Кайлан, это будет ВЕЛИКИЙ день для всех нас" произнес и улыбнулся в камеру.

Да ладно, корявая мимика там походу у него везде. :laugh: Не знаю как у кого, но у меня его физию косило постоянно.

Вот с таким фейсом он с моим ГГ общался (это при симпатии овер 90, просто при обращении к нему):

Да и ролик делали не сценаристы, а те, кто по сухому тексту ориентировался. Могли преувеличить.

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Verina

[Sirinoeles 9 513]

Первое. А точнее-- отиличный полководец, фиговый политик.

Ваше право так считать, но в пользу этого лишь косвенные доказательства. Точно такие же доказательства можно привести и за другую точку зрения.

Вот вам и сложный персонаж. Каждый видит его по-своему. Кажется, даже Гейдер толком не определился чего он собирался и чего не собирался.)

Так может хватит пытаться все мнения причесать под свою гребенку?

Verina, вот это рожа! Я под столом

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Sirinoeles

[Inadzuma 5 363]

Да и ролик делали не сценаристы, а те, кто по сухому тексту ориентировался. Могли преувеличить.

Скорее продемонстрировали "тупому игроку" кто у нас тут себе на уме

[Verina 3 773]

Скорее продемонстрировали "тупому игроку" кто у нас тут себе на уме

Известный приемчик чтобы запутать зрителя в фильме на тему: "кто у нас тут истинный злодей". Иначе неинтересно ж смотреть. Если б мы были уверены в том, что Логейн не виноват в поражении Кайлана - стали бы мы мучиться и собирать против него союзников?

[Миро 1 139]

Логейн, быть может, и хороший полководец, только вот в ДАО он занимался чем угодно, кроме этого.

Известный приемчик чтобы запутать зрителя в фильме на тему: "кто у нас тут истинный злодей". Иначе неинтересно ж смотреть. Если б мы были уверены в том, что Логейн не виноват в поражении Кайлана - стали бы мы мучиться и собирать против него союзников?

Дык какая разница, всё равно ж о его предательстве от Флемет узнаем.

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Миро

[Элесар 11 450]

а теперь читаем кодекс Орлей забил один раз на помощь, а в другой после помощи Орлея Неварра неожиданно присоеденяться, Орлесианской Империи.

Еще раз пожалуйста

И из этого ты делаешь вывод, что он всю жизнь желал командовать кем-то и никому не подчиняться? -_-

Всю жизнь? Перегиб. Вполне могло надоесть подчиняться, когда приказы тебе не нравятся.

Угадал, и против этого не поспоришь. А у орлесианцев вполне мог быть такой план: пустят их в Ферелден-- отлично, значит, страну можно будет завоевать буквально изнутри. Не пустят-- ну что ж, подождём, когда Мор ослабит эту землю и она сама нам в руки попадёт. Не менее возможный вариант действий, нет?

И они решили ждать для...эээ...напряженных отношений 7 лет, после прошествия Мора? Очень, очень хитрый план. Я сам начинаю бояться Орлея.

Если проиграть собрпание земель, ему никто особо в лицо и не высказывает. И тем не менее, потом он раскаивается.

А на собрании СС что делает с Эамоном? Танцуют вальс с мабари?

Так двойное-тройное дно можно во всём углядеть. Например, заявить, что Андерс зоофил, раз он любит кошек. Или доказать, что Зевран-- безнадёжный мазохист. Но вот в поступках Логейна какого-то эгоизма в упор не видно. Благие намерения вкупе со скверным расчётом и полным отсутствием политических талантов-- видно. Остальное? Ну разве что если фантазию подключить...

Перегиб. Чем тогда поиск альтруизма в продаже эльфов лучше? Разве что источником предположения

Всё что ты не видишь не существует?

Да ладно, корявая мимика там походу у него везде. :laugh: Не знаю как у кого, но у меня его физию косило постоянно.

Вот с таким фейсом он с моим ГГ общался (это при симпатии овер 90, просто при обращении к нему):

:D по-моему он в вас влюблён

Изменено 18 октября, 2012 пользователем E1esar

[Sirinoeles 9 513]

Если б мы были уверены в том, что Логейн не виноват в поражении Кайлана - стали бы мы мучиться и собирать против него союзников?

Мне казалось, что мы собирали союзников против мора, а Логейн просто активно вставлял нам палки в колёса. Как будто боялся, что эльфы объединятся с гномами и магами и захватят Ферелден.)

Когда я первый раз играла, вообще думала, что Логейну пт мозги выели. Потом оказалось, они так не делают.)

[Миро 1 139]

Вот с таким фейсом он с моим ГГ общался (это при симпатии овер 90, просто при обращении к нему):

Еще этот единственный вариант ответа очень подходит к ситуации.