Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Moraine 916]

Ой, это такие домыслы и отсебятина...))) Здесь должны быть абсолютно четкие правила. Ведь, когда Аноре предложили присягнуть королю Алистеру и она отказалась, ее могли и казнить. Значит, Логейн должен был дать присягу королю.

Тут немного другое. Аноре предлагали присягнуть Алистеру, т.е. признать законность его права на престол и соот-но отказаться от своих притязаний. Ей не предлагали присягать в смысле "верой и правдой служить королю до самой своей смерти".

Логейн, конечно, должен был давать присягу королю, но мы не знаем текста присяги, а главнокомандующий не равно личный телохранитель, потому Логейн вполне мог воспринимать присягу (какой бы она ни была) как "служить верой и правдой Ферелдену".

[Thinvesil 17 800]

Опять! 

Каллен не темнит с ГГ, не продумывает запасной вариант (а травану ка я параллельно Кассандру, что б она не мешала мне мир спасать) - вот разница. Ни каких двойных стандартов.

Дак и Логейн тоже. =) В отличие от некоторых тут игроков, он не собирался травануть Кайлана.

[Сильвен 21 822]

Дак и Логейн тоже. =) В отличие от некоторых тут игроков, он не собирался травануть Кайлана.

А Эамон просто простыл, наверное, да? х)

[rad17 276]

Тут немного другое. Аноре предлагали присягнуть Алистеру, т.е. признать законность его права на престол и соот-но отказаться от своих притязаний. Ей не предлагали присягать в смысле "верой и правдой служить королю до самой своей смерти".

Логейн, конечно, должен был давать присягу королю, но мы не знаем текста присяги, а главнокомандующий не равно личный телохранитель, потому Логейн вполне мог воспринимать присягу (какой бы она ни была) как "служить верой и правдой Ферелдену".

Причем здесь личный телохранитель? Вы думаете, что только телохранитель клянется служить верой и правдой королю до самой смерти?

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем rad17

[Moraine 916]

Причем здесь личный телохранитель? Вы думаете, что только телохранитель клянется служить верой и правдой королю до самой смерти?

Просто это для личного телохранителя приоритетна жизнь короля, а все остальное вторично. А если главнокомандующий, по его мнению, оказался перед выбором жизнь короля или спасение страны, то он вполне может выбрать второе. И это не будет предательством или нарушением присяги. Вы ведь на это намекаете?)

[Dies irae 390]

В Ферелдене с присягой вообще все не так просто, непонятно, кто кому обязан ее давать а кто нет, и неизвестно, что конкретно в этой присяге говорится. Пара выдержек из кодекса:

 

Нашим соседям Ферелден представляется полностью погруженным в хаос. В отличие от прочих монархий, власть здесь не исходит от трона — скорее, она определяется поддержкой землевладельцев.

Жители сами выбирают банна или эрла, которому впоследствии платят дань. Как правило, выбор определяется близостью их земель к замку лорда. Действительно, какой смысл платить за содержание войск, которые не сумеют быстро прийти на защиту? Как правило, землевладельцы нового поколения доверяют судьбу тому же банну, которому платили дань их отцы, но иногда ход вещей меняется. Присяги никто не приносит — мало того, бывает, что банны переманивают землевладельцев у соседей, и между былыми приятелями вспыхивает многолетняя вражда. Особенно часто это можно наблюдать в центральной части Баннов, славящейся вспыльчивым нравом тамошних обитателей.

Тэйрны — это обычно выходцы из баннов, военачальники, которые в прежние времена приобрели достаточно сил, чтобы сделать других баннов своими вассалами. До воцарения короля Каленхада тэйрнов было немало, но он сократил их число до двух: Гварена на юге и Хайевера на севере. Банны и эрлы по-прежнему считаются вассалами этих тэйрнов. Последние имеют право обращаться за помощью в случае войны или бедствия. При этом тэйрны обязуются защищать присягнувших им.

Эрлы назначаются тэйрнами и получают под своё командование важнейшие крепости, которыми их лорды не могут управлять сами. Банны не присягают эрлам, которые, по сути, ненамного выше их титулом.

Король на деле — всего лишь самый могущественный из тэйрнов. И хотя Денерим в своё время был тэйрниром короля, вследствии он стал эрлингом, поскольку королю теперь подчинён весь Ферелден. Но даже королевская власть опирается на благоволение баннов.

В этом проще всего убедиться на Собрании земель, где присутствует вся знать Ферелдена. Эти Собрания проходят уже почти три тысячелетия, и, чтобы очередное из них не состоялось, необходимы чрезвычайные обстоятельства, такие как Мор или иноземное вторжение. Зрелище короля, просящего о поддержке у «неравных» себе — и делающего всё, чтобы ею заручиться — всегда изумляло иностранных посланников.

    — Из сборника Ферелден: фольклор и история, составленного сестрой Петриной, церковной учёной

 

«В некоторых королевствах права вассалов и их долг перед сеньорами определен довольно жестко. В Ферелдене, относительно новом королевстве, в теории эрлы и эрлессы повелевают баннами и лордами своих эрлингов. На практике эти нижестоящие аристократы зачастую рьяно защищают свою независимость.

Некоторых вассалов Ферелдена приходится понукать и склонять к действию - командовать и управлять ими не получится. Вассалы несут военные обязательства перед своими сеньорами, но часто отказываются следовать даже клятвам и подписанным договорам. Однако те же вассалы ожидают от сеньоров защиты, несмотря на собственное к ним отношение. Удачливый ферелденский сеньор использует в равной мере силу, убеждение и двуличность.»
— Из "Об управлении государством", опубликовано анонимно

 

У нас по ЛОРу Собрание Земель, то есть вот эти самые дворяне, может попросить короля с трона, если он их не устраивает. Присяга "служить верой и правдой до самой смерти" тут в концепцию явно не вписывается, особенно при том, что в Ферелдене король не сияет высоко над всеми, а сильно зависим от поддержки знати и ненамного ее превосходит по положению.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Dies irae

[Thinvesil 17 800]

А Эамон просто простыл, наверное, да? х)

Не сразу поняла, что это про отравление, а не про то, что Кайлан его ждать не стал. =D

 

Но я выше уже писала: мухи отдельно - котлеты отдельно. Что Логейн накосячил почти везде - не равно, что это его вина, что Кайлан уперся рогом и пошел в аръегарде. Не надо передергивать.

[rad17 276]

Просто это для личного телохранителя приоритетна жизнь короля, а все остальное вторично. А если главнокомандующий, по его мнению, оказался перед выбором жизнь короля или спасение страны, то он вполне может выбрать второе. И это не будет предательством или нарушением присяги. Вы ведь на это намекаете?)

Вы какие-то узкие рамки берете) И сейчас присягают королям, и это люди, которые не имеют никакого отношения к охране.

Короче, с присягой Логейна ничего не ясно, где бы это узнать...

[beetle 14 378]

я сама, помню, удивилась очень. Положительно

Не думала, что остались люди, которые об этом не знали : D

Внезапно, но я об этом не знал Оказывается тут есть что-то чего я не знаю...

[rad17 276]

Да, вот еще - башня Ишала - это тоже косяк Логейна. Когда приходишь в Остагар, охранник говорит, что в башню никого не пускают по приказу Логейна, что ее охраняют люди Логейна, и не внутри башни, а снаружи, так как там обнаружили какие-то обвалы и глубокие ходы под землю. И солдат уточняет, что, когда сам охранял башню внутри, никаких ходов не видел. Значит, они появились совсем недавно, и странно, что Логейн не обеспокоился разведкой этих обвалов. И это тем более странно, так как башня являлась стратегическим объектом.

[Dies irae 390]

Да, вот еще - башня Ишала - это тоже косяк Логейна. Когда приходишь в Остагар, охранник говорит, что в башню никого не пускают по приказу Логейна, что ее охраняют люди Логейна, и не внутри башни, а снаружи, так как там обнаружили какие-то обвалы и глубокие ходы под землю. И солдат уточняет, что, когда сам охранял башню внутри, никаких ходов не видел. Значит, они появились совсем недавно, и странно, что Логейн не обеспокоился разведкой этих обвалов. И это тем более странно, так как башня являлась стратегическим объектом.

Снаружи - это привет от локализаторов. В оригинале это не так. Обнаружили там подземные залы, что вообще-то абсолютно нормально для башни, эти подвалы мы видим в DLC. Дыры в полу до боя не было, это Гейдер уточнял специально: The darkspawn burst up through the floor (via the ogre) D.G.

[Удюдюка 7 200]

Не сразу поняла, что это про отравление, а не про то, что Кайлан его ждать не стал. =D

 

Но я выше уже писала: мухи отдельно - котлеты отдельно. Что Логейн накосячил почти везде - не равно, что это его вина, что Кайлан уперся рогом и пошел в аръегарде. Не надо передергивать.

ГЕЙДЕР! см. шапку.

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

 

Он, блин, готовился, понятно тебе? Хотел или не хотел кого бы то ни было убивать, не важно. Логейн продумывал варианты, взвешивал их, продумывал. 

Ни кто не ставит Логейну в вину баранистость Кайлана. Но он предал его. Логейн думал и считал, нашел свой ответ, и там в Остагаре уже действовал исходя из этого принятого решения...

Это как с Соласом, который все про себя уже просчитал и видит только один способ решения своей проблемы. Когда человек уже определился со способом решения задачи, то ему в голову уже другие варианты не приходят, он будет идти по выбранному алгоритму, даже, если он не верен.

[Thinvesil 17 800]

ГЕЙДЕР! см. шапку.

Он, блин, готовился, понятно тебе? Хотел или не хотел кого бы то ни было убивать, не важно. Логейн продумывал варианты, взвешивал их, продумывал. 

Ни кто не ставит Логейну в вину баранистость Кайлана. Но он предал его. Логейн думал и считал, нашел свой ответ, и там в Остагаре уже действовал исходя из этого принятого решения...

Это как с Соласом, который все про себя уже просчитал и видит только один способ решения своей проблемы. Когда человек уже определился со способом решения задачи, то ему в голову уже другие варианты не приходят, он будет идти по выбранному алгоритму, даже, если он не верен.

Логейн отравил Эамона ПОСЛЕ Остагара. О каком Кайлане тогда речь? Оо

[Moraine 916]

ГЕЙДЕР! см. шапку.

Он, блин, готовился, понятно тебе? Хотел или не хотел кого бы то ни было убивать, не важно. Логейн продумывал варианты, взвешивал их, продумывал. 

Ни кто не ставит Логейну в вину баранистость Кайлана. Но он предал его. Логейн думал и считал, нашел свой ответ, и там в Остагаре уже действовал исходя из этого принятого решения...

Это как с Соласом, который все про себя уже просчитал и видит только один способ решения своей проблемы. Когда человек уже определился со способом решения задачи, то ему в голову уже другие варианты не приходят, он будет идти по выбранному алгоритму, даже, если он не верен.

Ну вот,  вы же сами приводите в пример Гейдера. Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. И Логейн не планировал убивать Кайлана. И отравление Эамона было не в качестве подготовки к Остагару. Таким образом получается, что заранее ситуация под Остагаром не планировалась и не просчитывалась. После того, как Кайлан начал настаивать на скорейшей битве, да еще в первых рядах, а попытки отговорить его не удались, то любой полководец задумается, что делать, если все пойдет по худшему сценарию. И Логейн до последнего момента колеблется перед приказом трубить отход.

Вообще все последующие решения Логейна вовсе не напоминают продуманные. Все его действия какие-то нелогичные и идиотские, когда принимается самое силовое и худшее решение из всех возможных, когда все катится по наклонной. Логейн явно планировал что-то другое, именно постепенное лишение союзников, чтобы вынудить Кайлана прислушаться и принять нужное Логейну решение.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Moraine

[Heaven's Secret 18 420]

ГЕЙДЕР! см. шапку.

Он, блин, готовился, понятно тебе? Хотел или не хотел кого бы то ни было убивать, не важно. Логейн продумывал варианты, взвешивал их, продумывал. 

Ни кто не ставит Логейну в вину баранистость Кайлана. Но он предал его. Логейн думал и считал, нашел свой ответ, и там в Остагаре уже действовал исходя из этого принятого решения...

Это как с Соласом, который все про себя уже просчитал и видит только один способ решения своей проблемы. Когда человек уже определился со способом решения задачи, то ему в голову уже другие варианты не приходят, он будет идти по выбранному алгоритму, даже, если он не верен.

Справедливости ради стоит отметить, что про проблему Соласа мы пока ничего толком не знаем. Есть ли там иные пути или нет. В конце концов он - создатель завесы. Однако жизнь инквизитору он спас, хотя по идее тот может выставить ему препоны в реализации плана. И понимает, что ошибаться может "шанс ошибиться для меня бесценен, друг". Да и сам факт наличия опции "Попытаться убедить Соласа" говорит о многом, если это будет реализовано. Ох уж эти сравнения.

 

Так что не бежим вперед паровоза, ребята. Для начала пусть все раскроется до конца. Вот тогда и поговорим.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Удюдюка 7 200]

Логейн отравил Эамона ПОСЛЕ Остагара. О каком Кайлане тогда речь? Оо

ПЛАН отравления был придуман загодя, когда Кайлан был жив. Ты знакома с законами логики?

 ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана.Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

 

Это слова о живом Кайлане и здоровом Эамоне до Остагара. Все, вот он выработанный алгоритм. В Остагаре Логейн подгонал задачу под готовый ответ. Если бы он ставил себе задачу спасти Кайлана, убедить его в своей правоте, то мы играли бы в другую игру, т.к. тут надо было не тупо лишать короля союзников, а переманивать всех на свою сторону (Дункана, Эамона, прочих). Логейн не умеет в дипломатию

[Thinvesil 17 800]

Справедливости ради стоит отметить, что про проблему Соласа мы пока ничего толком не знаем. Есть ли там иные пути или нет. В конце концов он - создатель завесы. Однако жизнь инквизитору он спас и понимает, что ошибаться может "шанс ошибиться для меня бесценен, друг". Да и сам факт наличия опции "Попытаться убедить Соласа" говорит о многом, если это будет реализовано. Ох уж эти сравнения.

 

Так что не бежим вперед поровоза, ребята. Для начала пусть все раскроется до конца. Вот тогда и поговорим.

Солас тут вообще не обсуждается. Не его тема.

ПЛАН отравления был придуман загодя, когда Кайлан был жив. Ты знакома с законами логики?

 

Про ПЛАН тебе написали выше. 

Вы уж определитесь: либо хотел угробить, но тогда зачем травить Эамона ради лишения Кайлана поддержки, либо не планировал, но тогда и Кайлан тут не при чем.

Если бы он ставил себе задачу спасти Кайлана, убедить его в своей правоте, то мы играли бы в другую игру, т.к. тут надо было не тупо лишать короля союзников, а переманивать всех на свою сторону (Дункана, Эамона, прочих). Логейн не умеет в дипломатию

Убеди меня в своей правоте. Или ты не умеешь в дипломатию?

 

Шутка, если что, но с намеком.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Thinvesil

[Heaven's Secret 18 420]

Солас тут вообще не обсуждается. Не его тема.

Естественно. Однако он и Каллен всплывают в этой теме с неизменной частотой. 

Но ты права. Просто читать про все эти сравнения уже не вмоготу.

[Удюдюка 7 200]

Справедливости ради стоит отметить, что про проблему Соласа мы пока ничего толком не знаем. Есть ли там иные пути или нет. В конце концов он - создатель завесы. Однако жизнь инквизитору он спас и понимает, что ошибаться может "шанс ошибиться для меня бесценен, друг". Да и сам факт наличия опции "Попытаться убедить Соласа" говорит о многом, если это будет реализовано. Ох уж эти сравнения.

 

Так что не бежим вперед паровоза, ребята. Для начала пусть все раскроется до конца. Вот тогда и поговорим.

Это конечно, и подчеркну, что как и в случае с Калленом, у Соласа хватило сил быть откровенным (на сколько это возможно) даже с бадасквизитором, что уже ему в плюс.

 

Ну вот,  вы же сами приводите в пример Гейдера.

Если вас научить находить площадь прямоугольника через произведение длины на ширину, вам и в голову не придет, что можно вычислить через диагонали, через интеграл или как то еще. Логейн все решил победить Кайлана до драки, ну и победил, угробив.

Убеди меня в своей правоте. Или ты не умеешь в дипломатию?

 

Шутка, если что, но с намеком.

У меня есть встречное предложение Попробуй убедить меня

 

На худой конец. Не хотите ли вы выпить, миледи.

[Thinvesil 17 800]

Естественно. Однако он и Каллен всплывают в этой теме с неизменной частотой. 

Но ты права. Просто читать про все эти сравнения уже не вмоготу.

Дело не в сравнениях, а в двойных стандартах. И в предвзятости. Я никого из них троих не очерняю и не обеляю, но и судить стараюсь по фактам, а не по тому, кто это сделал, и нравится ли мне он. Грубо говоря. 

 

Если уж так судить, то Соласу я более всего симпатизирую, Каллен на втором месте, Логейн на последнем. Но меня так бесит, когда люди к куче его косяков приплюсовывают еще свои надуманные, потому что "они так видят". Не надо вешать всех собак на козла отпущения. Даже если козла есть за что карать. Я за объективность.

 

У меня есть встречное предложение Попробуй убедить меня

 

На худой конец. Не хотите ли вы выпить, миледи.

Удюдюка, я к тому, что если кто-то уперся рогом (это я про Кайлана, если что), это не значит, что все остальные не умеют в дипломатию.

 

Хотя Логейн таки не умеет, согласна. Но ведь даже Дункан его не образумил.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Thinvesil

[Удюдюка 7 200]

Ну так что там с мировой? Выпьем? Дабы не было между нами разногласий

[Heaven's Secret 18 420]

Дело не в сравнениях, а в двойных стандартах. И в предвзятости. Я никого из них троих не очерняю и не обеляю, но и судить стараюсь по фактам, а не по тому, кто это сделал, и нравится ли мне он. Грубо говоря. 

 

Если уж так судить, то Соласу я более всего симпатизирую, Каллен на втором месте, Логейн на последнем. Но меня так бесит, когда люди к куче его косяков приплюсовывают еще свои надуманные, потому что "они так видят". Не надо вешать всех собак на козла отпущения. Даже если козла есть за что карать. Я за объективность.

Тин. С Логейном действительно мутно. И, мне даже кажется в этом своего рода либо намеренный замысел, либо косяк разработчиков.

Потому и получаются такие вот обширные "карманы" для размышлений. И по сути, каждый просто выбрал свой путь.

 

И да, я за мировую!

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Moraine 916]

Если вас научить находить площадь прямоугольника через произведение длины на ширину, вам и в голову не придет, что можно вычислить через диагонали, через интеграл или как то еще. Логейн все решил победить Кайлана до драки, ну и победил, угробив.

Это скорее смахивает на то, как вы любой факт пытаетесь подогнать под свою систему взглядов. Хотя, если смотреть беспристрастно, то факты говорят несколько иное.

Логейн и Кайлан были противниками лишь в одном - в отношении к Орлею. И для того, чтобы изменить позицию Кайлана вовсе не обязательно было его убивать, даже категорически не нужно, т.к. это ослабило бы позицию государства. Кайлана нужно было лишить союзников, и главное - Эамона, который поддерживал короля в его стремлении наладить отношения с Орлеем. Ах да, Эамон же еще подбивал Кайлана бросить Анору.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Moraine

[Thinvesil 17 800]

Тин. С Логейном действительно мутно. И, мне даже кажется в этом своего рода либо намеренный замысел, либо косяк разработчиков.

Потому и получаются такие вот обширные "карманы" для размышлений. И по сути, каждый просто выбрал свой путь.

В моем вИдении "свой путь" - это смотреть в целом или разделять. Я согласна всецело, что у кого-то Логейн заслуживает смерти, у кого-то нет, а у кого-то заслуживает, но больше пользы будет от живого, и так далее.

Но рассматривая Остагар. Мог ли Логейн повлиять на Кайлана? С учетом характера второго и власти первого. 

Надо ли было ему скинуть все оставшиеся войска в бой, когда сигнал пришел слишком поздно и оставалось только героически умереть в попытке спасти короля?

Короля, который САМ пошел в первые ряды, мы ж помним пункт 1.

 

Ну логически, а?

[Heaven's Secret 18 420]

Но рассматривая Остагар. Мог ли Логейн повлиять на Кайлана? С учетом характера второго и власти первого. 

Я думаю, что мог. Ты - нет. Вот тебе и разница взглядов. То же самое и про ценный "ресурс".

 

Надо ли было ему скинуть все оставшиеся войска в бой, когда сигнал пришел слишком поздно и оставалось только героически умереть в попытке спасти короля?

Короля, который САМ пошел в первые ряды, мы ж помним пункт 1.

 

Ну логически, а?

 

А вот это и проистекает из проблемы с Кайланом. 

 

Винн: Я полагаю, что человек, который сам связал себе руки, не вправе возмущаться тем, что некому было защитить его короля!

 

Что, как, где, когда. Тут столько всего понаписали. Я не хочу снова спорить по второму кругу. Опять. И не хочу распинаться тем более в теме Логейна. При всем уважении к тебе, Тин.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Heaven's Secret