Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Orin 95]

Обелить? Я к примеру просто пыталась лучше разобраться в его поступках, и у меня это получилось. Оправдать не старалась - старалась понять. Такой я человек, мне интересны мотивы поступков, а вот как я к ним отношусь, другой вопрос.

Так значит, вы признаете, что Логэйн достоин уважения?

Хо-хо-хо, барышня, не пытайтесь ловить меня на слове. Наше с Логейном знакомство начинается в Остагаре, продолжается у Эамона, заканчивается на СЗ... Все что я о нем узнаю дополнительно - скрины и посты сценаристов, а по неигровой информации персонажей не судят имхо

[Эри 10 141]

А это уже их ИМХО: кому-то нравятся пандочки-лапочки с синими глазами и больши количеством теней, а кому-то красавцы, спортсмены, комсом и просто отличные ребята... каждому свое :)

У него просто глаза печальные поэтому у меня дереться с ним Ал, а то я в очередной раз его помилую

По поводу дать втрой шанс в Остагаре говрит что поступил бы также так тогда и виноватым себя не считает, а его истерика когда наxодим письма.

Ну, мой ГГ как раз не особенно горит желанием возрождать орден, и готов приложить к этому усилия разве что за компанию с Логэйном. :)

То, что я пишу об Алистере - это не его достоинства/недостатки, это его личные качества, которые могут стать достоинствами/недостатками применительно к ситуации. Мой ГГ, знаете, тоже не большой любитель ответственности и раздолбай хороший, и его груз ответственности, который пришлось тащить всю игру, не особо порадовал. И он вовсе не рвется нагрузить на себя еще и орден СС. А вот Логэйн, ИМХО, отлично подходит для своей должности в ордене. Дипломатическую сторону мой ГГ берет на себя. ;)

и ты прада надешся что Логейн избавит тебя от ответственности, он наоборот видет в лице гг командира и будет еще безинциативнее Ала.

Лоейну можно просто приказать переспать с Морриган а Азла придеться долго упрашивать

[Ellewilde 226]

По поводу дать втрой шанс в Остагаре говрит что поступил бы также так тогда и виноватым себя не считает, а его истерика когда наxодим письма.

и ты прада надешся что Логейн избавит тебя от ответственности, он наоборот видет в лице гг командира и будет еще безинциативнее Ала.

Лоейну можно просто приказать переспать с Морриган а Азла придеться долго упрашивать

Значит, действительно считает, что ситуация была критической. И приближенный Кайлана это подтверждает. Что касается писем - знаете, обнаружить, что все еще хуже, чем ты предполагал, то еще удовольствие...

Это вряд ли - действовать он вполне способен. А если Логэйн будет прежде чем действовать, уточнять мнение ГГ по этому поводу - так это, скорее, плюс. В ситуации с Мэриком - Логэйн еще как действовал, но окончательное решение было всегда за Мэриком, и это правильное соотношение.

Насчет Морри - Логэйн не в том положении, чтобы заставлять себя упрашивать, к тому же, раз он сказал, что готов на все - значит, на все.

Изменено 26 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Эри 10 141]

Значит, действительно считает, что ситуация была критической. И приближенный Кайлана это подтверждает. Что касается писем - знаете, обнаружить, что все еще хуже, чем ты предполагал, то еще удовольствие...

Так Кайлан спрашивает у Логейна xватит ли им сил на что он отвечает да.

Кайлан пытаться наладить взаимоотношения с Орлеем

[Orin 95]

Значит, действительно считает, что ситуация была критической. И приближенный Кайлана это подтверждает. Что касается писем - знаете, обнаружить, что все еще хуже, чем ты предполагал, то еще удовольствие...

Ой, вот не надо Остагар трогать, действия Логейна там как полководца вообще неадекватные... Даже моя единственная версия о целесообразности отступления и та под большим вопросом

и ты прада надешся что Логейн избавит тебя от ответственности, он наоборот видет в лице гг командира и будет еще безинциативнее Ала.

Лоейну можно просто приказать переспать с Морриган а Азла придеться долго упрашивать

Самое смешное, что Логейну даже приказывать не обязательно

[Эри 10 141]

В случае с Морри он мог бы отказаться и померeть что Ал и делает.

Изменено 26 января, 2010 пользователем Эри

[Sedne 207]

Самое смешное, что Логейну даже приказывать не обязательно

можно поподробнее?

[Ellewilde 226]

Так Кайлан спрашивает у Логейна xватит ли им сил на что он отвечает да.

Кайлан пытаться наладить взаимоотношения с Орлеем

Логэйн ничего не отвечает, а Кайлан даже паузы для ответа не делает - ему это, видимо, не нужно.

Ну да, разом отправив в архив все обстоятельства, связанные с очень тяжелым для своей страны периодом, безоглядно доверяясь ласковым письмам Селины...

Изменено 26 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Lian 9 256]

ну что в нем такого хорошего напишите?

Кроме всего прочего - голос. И в этот голос я влюблена уже достаточно давно... Задолго до того, как узнала о ДА.

Почему лично мне так нравится Логэйн - на это слишком много причин. Прежде всего за недюжинное обаяние, имхо.

Скриншот? Кажется говорили, что она правила. Но я не припомню, чтобы говорили, что у нее нехватало полномочий. Хочу скриншот.

Опять, да?.. Во-первых это в тему Аноры, во-вторых я не настолько ее сильно люблю как некоторых с такой же фамилией, чтобы ее защищать и искать по всей игре скриншот.

О, я вспомнила, мне кто-то тоже скрин про Анору обещал. Правда я уже не помню кто и о чем.:blink:

Хо-хо-хо, барышня, не пытайтесь ловить меня на слове. Наше с Логейном знакомство начинается в Остагаре, продолжается у Эамона, заканчивается на СЗ... Все что я о нем узнаю дополнительно - скрины и посты сценаристов, а по неигровой информации персонажей не судят имхо

У меня несколько разных героев и каждый со своим мировоззрением и тараканами в голове. Мнение о Логэйне разделяет только первая ГГ - которая на авке. У всех остальных мнение на Логэйна самое разнообразное и зачастую не самое положительное (кроме одной эльфийки, но там... более личный интерес...). Но я то тут о себе говорю.:) И сужу о Логэйне на основе всей информации, иначе я бы тут до сих пор доказывала, что Эамон отравлен до Остагара...

Впрочем не хотите отвечать, не надо. Я и так поняла.:)

[LuckyLoki 38]

Ой, вот не надо Остагар трогать, действия Логейна там как полководца вообще неадекватные... Даже моя единственная версия о целесообразности отступления и та под большим вопросом

Из последних пояснений сценаристов лично я понял ситуацию так: план боя составлялся так, чтоб иметь возможность выбора убежать Логейну или вмешаться в зависимости от ситуации. По ходу боя увидев орду ПТ Логейн наделал в штаны гениальным полководческим чутьем решил, что ну его...пусть Кайлан сам разбирается если хочет, а я пошел домой спасать своих солдат.

Изменено 26 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Bladesinger 167]

Опять, да?.. Во-первых это в тему Аноры, во-вторых я не настолько ее сильно люблю как некоторых с такой же фамилией, чтобы ее защищать и искать по всей игре скриншот.

Т.е. отсутствие у Аноры нужных полномочий - это не более, чем ваш домысел?

[Эри 10 141]

Логэйн ничего не отвечает, а Кайлан даже паузы для ответа не делает - ему это, видимо, не нужно.

Ну да, разом отправив в архив все обстоятельства, связанные с очень тяжелым для своей страны периодом, безоглядно доверяясь ласковым письмам Селины...

Он говорит что да,xотя мог сказать что нет и стоит подождать подкрепления

[Orin 95]

Он не лжет и не цепляется за власть. Хуже властолюбцев только несущие "благо" фанатики.

Алистер в любом своем варианте получше Аноры будет, нам "фанатиков" и так хватало всю дорогу. С другой стороны у ГГ столько дорог после победы над Мором, да и Алистера одного бросать не хочется... вот и приходится эту блондинку на троне терпеть

Из последних пояснений сценаристов понял ситуацию так: план боя составлялся так, чтоб иметь возможность выбора убежать Логейну или вмешаться в зависимости от ситуации. По ходу боя увидев орду ПТ Логейн наделал в штаны гениальным полководческим чутьем решил, что ну его...пусть Кайлан сам разбирается если хочет, а я пошел домой спасать своих солдат.

В общих чертах - да

Хотя там есть пара нюансов

[Ellewilde 226]

Он говорит что да,xотя мог сказать что нет и стоит подождать подкрепления

Нет, не говорит. :) Пересмотрите этот момент. А о том, что сил для прямого столкновения маловато, знали все, включая простых стражников, знал и Кайлан, затею которого с "великой битвой" Логэйн считал мальчишеством и безрассудством (ИМХО, оправданно). А вот то, что Логэйн не мог заставить себя принять предложение Орлея - это да, есть такое. Но тут я его понимаю. К тому же последствия действительно могли быть совсем не теми, о которых наивно грезил Кайлан...

И план, предусматривающий возможность отступления, составлялся именно потому, что сама идея битвы изначально вызывала у всех здравомыслящих людей (включая Дункана) серьезные сомнения.

Прошу прощения, возвращаюсь в игру. Буду позже. :)

Изменено 26 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Orin 95]

можно поподробнее?

Когда приходишь поговорить с Логейном о ритуале, там есть возможность попросить, на что он отвечает: "Ты мог бы мне приказать, но если ты просишь, значит надо" и тащится к ведьмочке (описание приблизительное, скрин давно не попадался)

[Orin 95]

У меня несколько разных героев и каждый со своим мировоззрением и тараканами в голове. Мнение о Логэйне разделяет только первая ГГ - которая на авке. У всех остальных мнение на Логэйна самое разнообразное и зачастую не самое положительное (кроме одной эльфийки, но там... более личный интерес...). Но я то тут о себе говорю. И сужу о Логэйне на основе всей информации, иначе я бы тут до сих пор доказывала, что Эамон отравлен до Остагара...

Впрочем не хотите отвечать, не надо. Я и так поняла.

Лучше уж отвечу, а то учитывая как Вы периодически вольно интерпретируете мои посты, проблем не оберешься, опять в какой-нить гадости обвините.

Я не считаю действия Логейна оправданными (а после многочисленных постов Ellewide, я его действия при Остагаре начинаю считать вообще неадекватными, что полностью рушит мою единственную версию, оправдывающую отступление... обидно, но что поделать).

Он виновен в развязывании гражданской войны и узурпации власти (не вижу я ни одного полезного момента в правлении Аноры).

Ну а продажу в рабство и отравление Эамона даже обсуждать не буду, ибо для меня это дикость.

Что касается отношения к персонажу, трудно сказать, после победы становится его жалко (да, можете радоваться, пост ДГ вкупе с дурацкой лицевой анимацией сделал свое грязное дело), хотя желание Ала в данном случае для меня свято (неизвестно кто из нас с Кузей больше радовался, когда до Хоу-таки добрались)...

Но ведь ГГ не знает, что знаю я, да и адекватные личности мне больше нравятся, так что помилование вашему любимцу вряд ли грозит

[Ворон 79]

Нет, не говорит. Пересмотрите этот момент. А о том, что сил для прямого столкновения маловато, знали все, включая простых стражников, знал и Кайлан, затею которого с "великой битвой" Логэйн считал мальчишеством и безрассудством (ИМХО, оправданно). А вот то, что Логэйн не мог заставить себя принять предложение Орлея - это да, есть такое. Но тут я его понимаю. К тому же последствия действительно могли быть совсем не теми, о которых наивно грезил Кайлан...

И план, предусматривающий возможность отступления, составлялся именно потому, что сама идея битвы изначально вызывала у всех здравомыслящих людей (включая Дункана) серьезные сомнения.

Пересматривали много раз, Логейн возражает против предложения дождаться орлесианцев, а их кроме Кайлана ждал и Дункан и простые солдаты с которыми можно поговорить там же в Остагаре. Ну а раз он не хочет ждать помощи, значит считает возможным победить своими силами, иначе зачем ты вообще здесь?

Значит великую битву Логейн не хотел, а чего же он хотел он где-нибудь говорит? И не надо отвечать за него, если вы слышали, что сам Логейн говорит, то жду скринов, а ваших ИМХО мне хватает.

Заключить с Орлеем мирное соглашение хотел еще Мэрик, когда впустил СС из Орлея, во всяком случае при дворе об этом говорили.

Изменено 26 января, 2010 пользователем Ворон

[Lian 9 256]

Т.е. отсутствие у Аноры нужных полномочий - это не более, чем ваш домысел?

Да.

Поскольку мне влом искать и подтверждать это информацией из игры.

Когда приходишь поговорить с Логейном о ритуале, там есть возможность попросить, на что он отвечает: "Ты мог бы мне приказать, но если ты просишь, значит надо" и тащится к ведьмочке (описание приблизительное, скрин давно не попадался)

Надо заметить что с Алистером диалог сводится примерно к тому же. У меня по крайней мере он никогда сильно не упирался.

[Bladesinger 167]

Да.

Поскольку мне влом искать и подтверждать это информацией из игры.

Ее там и нет.

[Шен Мак-Тир 3 147]

<P>

Да виновен, да достоин уважения, да - каждый сам решает что ему на СЗ отрубить

</P><P>Ну вот наконец и пришли к соглашению  <IMG src="http://www.bioware.ru/forum/public/style_emoticons/default/yahoo.gif" class="bbc_emoticon" alt=":yahoo:">ура! А то держаться на голом энтузиазме, это конечно интересно, но я уже устала...</P><P>И пусть все остануться при своем мнении, и пусть никто не уйдет обиженным.</P>

[Ворон 79]

Ответ на вопрос, сколько погибло народу при Остагаре и у кого была бОльшая часть армии.

Изменено 26 января, 2010 пользователем Ворон

[LuckyLoki 38]

<P>

</P><P> alt=":yahoo:">ура! А то держаться на голом энтузиазме, это конечно интересно, но я уже устала...</P><P>И пусть все остануться при своем мнении, и пусть никто не уйдет обиженным.</P>

Но ПРАВИЛЬНЫЙ вариант на СЗ только ОДИН! :р

Изменено 26 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Bladesinger 167]

Сейчас нам скажут, что храмовники ошибаются. 

[Шен Мак-Тир 3 147]

Но ПРАВИЛЬНЫЙ вариант на СЗ только ОДИН! :р

...не будите во мне панду... то есть зверя!  :diablo:

Давайте уже устроим перемирие, 300 страниц, юбилей все-таки отметили.

[Талия 3 818]

Значит, все-таки не стали бы рубить с плеча? Во всем снова виноват Алистер Ну что ж, по крайней мере хоть такого ответа я добилась. Посадить Логэйна в башню все-таки более, ИМХО, адекватно, чем рубить голову на СЗ.

Логейнофобы вообще адекватны, рациональны, логичны и практичны

В любом случае, безумие человека, полное или частичное, для меня скорее еще один довод в пользу помилования, поскольку в этом случае никак нельзя говорить о полном осознании действий.

[/quote

Безумных надо в психушку, а не в СС

Но ПРАВИЛЬНЫЙ вариант на СЗ только ОДИН! :р

Сие есть истина)))

Изменено 26 января, 2010 пользователем Талия