Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Oldrik 453]

Это, во-первых, игромеханика (есть способ потерять любого персонажа кроме ключевых), а во-вторых, они ведут себя независимо только 1 раз за всю игру. И я говорила не о каких-то конкретных действиях (не послушался, напал и т.д.), а о моем субъективном восприятии этого персонажа. К другим я могу испытывать все, что угодно - дружбу, неприязнь, любовь, чувство одной команды - но не уважение. Уважение у меня вызывает только Логейн. В принципе, он не следует за ГГ - ему просто с ней по пути. Но это только пока.

А теперь это игромеханика. Это не довод, на неё можно списать всё что угодно, и то Логейн не предаёт ГГ это тоже игромеханика. Он вероятный сопартиец и берётся практически под конец игры, поэтому разрабы не стали этого делать. Это просто игромеханика такая. И слова Риордана это тоже игромеханика, но вот вы его почему то приводите как довод. И когда вы писали, о Алитере и его "кровожадном" желании убить Логейна, почему то тогда это игромеханикой не было, а сейчас вот стало. Почему?

"Они ведут себя независимо только 1 раз", то есть ТЕПЕРЬ они ведут себя независимо. Сначала "следуют как собачки", а теперь "ведут себя независимо", но ведь первое противоречит второму, как это? Ну, можете объяснить свою логику, ну что вам трудно?

Так что ваше утверждение, что они все как собачки следуют за ГГ игре не соответствую. Объясните с чего вы это взяли, пожалуйста.

Вы говорите, что это ваше субъективное мнение. Но в посте об этом не слова, там только одно ИМХО (в партии интересней) и всё. Всё остальное конкретное утверждение, "следуют за ГГ и её словами" и где тут субъективность? Ну почему вы сначала пишите одно, а потом совершенно иное?

Кстати Морриган не следует за ГГ, ей просто с ней по пути. Или она не член команды?

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем Oldrik

[Orin 99]

Дело не в этом... Просто у меня как игрока (и у ГГ, как моей проекции) только к этому персонажу возникло настоящее уважение. Он был достойным врагом, и стал достойным союзником.

Вот напиши вы это страниц 200 назад без всяких "он сделал это на благо", "он не раскаивается" и пр. скольких споров удалось бы избежать

Что же до меня, чтобы его "по-настоящему уважать", мне нужно, по-крайней мере, нейтрально относиться к Вогану... да, понимаю, вопрос риторический, кто бОльший урод: тот, кто сам насилует и убивает, или тот, кто для этих целей людей продает?.. но вот "уважаемых" среди них для меня нет

Это, во-первых, игромеханика

Нет, игромеханика была в НВН2, когда при любых условиях не удавалось сохранить всех сопартийцев в последнем бою - это было непредсказуемо. А здесь Алистер говорит, что уйдет - он уходит, Риордан говорит, что ГГ может взять Логейна - ГГ может... - все по-честному.

[junay 6 085]

Уважать Логейна? За что, собственно, его уважать? За убийство короля и СС? За узурпирование власти и начало гражданской войны? За подосланных убийц? За травлю последних СС на протяжении всей игры?  За то, что по глупости, параное  или по злобе душевной он отдает Ферелден Мору? За то, что продает в рабство эльфов, потому что "их и так ничего не спасет"? Извините! Я могу его пощадить, если отыгрываю всепрощающую святошу-пацифистку с нимбом над головой, но уважать его - увольте! 

[Orin 99]

Уважать Логейна? За что, собственно, его уважать?

Ничего удивительного, у маньяков тоже есть поклонники и подражатели... а чем Логейн хуже маньяков?

Он был достойным врагом...

Вы правда считаете человека, безвылазно сидящего во дворце и бухающего сутки напролет - "достойным врагом"? Нет, просто по игре, Хоу делает гораздо больше и гораздо разнообразнее: тут вам и засады, и разумные советы регенту, и Зевран... а что делает Логейн, в промежутках между продажей эльфов и разработкой планов по захвату мира (те, что он с собой постоянно таскает)? Или эта фраза была про его поведение после дуэли?

[B11zzard 776]

После прочтения "Украденного Трона" мое отношение к этому персонажу поменялось, но не решение.

[Verina 3 779]

Теперь, когда все ненавистники Логейна дружно кинулись пинать Андерса, в этой теме можно расслабиться и говорить о хорошем а из "хорошего" по-моему то, что в ДЭ2 Алистер вполне прозрачно намекает на грядущую войну ферелденцев с Орлеем - так что тем, кто оставил в живых Мак-Тира, будет бонус в виде идейного полководца с хорошим опытом борьбы против империи.

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем Verina

[Yria 12 611]

Ал его так припечатал. "Он все еще жив, к сожалению" - явно до сих пор бесится, несмотря на слова о том, что ГГ поступил правильно. Но это неудивительно. Я, честно говоря, не ожидала, что наш горе-полководец так долго проживет после ритуала. Кстати, он же по событиям "Пробуждения" и оказывается в Орлей отправлен.

[Arabella 260]

Это что ли сейв если не заставлять Логейна убиваться об Архидемона? Мне, если честно, кажется что его можно в живых только ради этого оставить)) Правда я не оставляла ни разу)

[Jackaway 478]

А можно Алистера на трон, а Логейна оставить в живых?

сорри, лень читать.

[Yria 12 611]

Да, именно. Я один раз ради любопытства оставила, так как была наслышана, что он потом в Башне Бдения появляется. Долго же он в этом Орлее просидел, Алистер ведь появляется в Киркуолле на седьмом или восьмом году игры?

[Jackaway 478]

а как? Может как нибудь еще раз пройду...

[Yria 12 611]

Давно известный рецепт. Ужесточить Алистера, устроить ему брак с Анорой, но на дуэль его не пускать. Когда встанет вопрос о сохранении жизни Логэйну и Ал начнет упираться, скажите, что он собирался жениться на Аноре. Из партии он уйдет, но станет королем.

[Jackaway 478]

а на Аноре женится?

[Yria 12 611]

Куда он денется. Без женитьбы на Аноре его при таком раскладе на троне не удержишь.

[Эри 14 939]

Ал его так припечатал. "Он все еще жив, к сожалению" - явно до сих пор бесится, несмотря на слова о том, что ГГ поступил правильно. Но это неудивительно. Я, честно говоря, не ожидала, что наш горе-полководец так долго проживет после ритуала. Кстати, он же по событиям "Пробуждения" и оказывается в Орлей отправлен.

Так он скорее всего еще все 30 лет отмотает,здоровье у него все таки ого-огог, да и крепкий он.

Теперь, когда все ненавистники Логейна дружно кинулись пинать Андерса, в этой теме можно расслабиться и говорить о хорошем а из "хорошего" по-моему то, что в ДЭ2 Алистер вполне прозрачно намекает на грядущую войну ферелденцев с Орлеем - так что тем, кто оставил в живых Мак-Тира, будет бонус в виде идейного полководца с хорошим опытом борьбы против империи.

Нда , прав был Логейн,он теперь правда СС и врял ом чем то Фелредену поможет.

[Ребекка 4 720]

он теперь правда СС и врял ом чем то Фелредену поможет

Почему? Ведь стал же СС королём, а ГГ Кусланд королевой)) Почему бы полководцу СС не повоевать за Ферелден, раз уж он такой идейный с пунктиком на Орлее. Собственно для меня идеальная концовка всегда включает в себя живого Логейна. По другому даже ради интереса вряд ли осилю када-нить, разве что с самоубийством Алистера об Архидемона.

А можно ГГ Кусландшу посодить на трон при живом Алистере, но без него?

[junay 6 085]

Кстати, в ДА2 нет никаких упоминаний о Логейне? В моем сохранении - он жив, но за всю игру о нем и слова не сказали. Даже король Алистер не обмолвился.

[Эри 14 939]

Нет

логейн в Орлее и в Фелреден его вряд ли пустят, тем более вряд ли он дезиртует из СС. Что на счет Кузи и Ала, м ы творили что хотели и ордену пришлось смириться

Кстати, в ДА2 нет никаких упоминаний о Логейне? В моем сохранении - он жив, но за всю игру о нем и слова не сказали. Даже король Алистер не обмолвился.

У меня сказал, что Логейн к сожалению жив, а его надо было бы повесить.

[MissMary 2 926]

Кстати, в ДА2 нет никаких упоминаний о Логейне? В моем сохранении - он жив, но за всю игру о нем и слова не сказали. Даже король Алистер не обмолвился.

У меня Авелин не один раз говорила, что Логейн предал Кайлана и, когда был подан сигнал, ожидаемой атаки с фланга не последовала из-за чего они проиграли. И кто-то еще упоминал, что Логейн был предателем, но не помню, кто именно

[Ребекка 4 720]

Вот Риордан орлесианец. Ему как патриоту (если б он им был) наверное стоило бы промолчать на собрании земель и избавиться от Логейна, но тем не менее он предложил взять его в стражи. Судя по предысториям и разговорам с первыми сопартийцами - в стражи брали далеко не одних лишь Алистероподобных ангелов, но людей, которые несмотря на свои преступления (с точки зрения законов мира ДАО) всё же чем-то Дункану глянулись и пришлись к месту. О личных симпатиях речи не идёт. Дункан же достаточно хладнокровно прирезал Джори за отказ пройти ритуал.

В общем, к чему я веду. Если орлесианец и СС Риордан предложил пройти ритуал Логейну, то это не из блажи, а из вполне практичных соображений. Это ГГ и Алистер могли понять даже не зная о западле с Архидемоном. Есть больше резона доверять ему принятие такого решения, чем новичкам с их местью и ненавистью к Логу - если таковая была. Для Риордана Дункан тоже не чужой человек наверное же. Логично послушать единственного опытного СС в таком деле. Это же мор, а не просто локальный конфликт.

[Nethalf 5 346]

Вот Риордан орлесианец. Ему как патриоту (если б он им был) наверное стоило бы промолчать на собрании земель и избавиться от Логейна, но тем не менее он предложил взять его в стражи.

...

В общем, к чему я веду. Если орлесианец и СС Риордан предложил пройти ритуал Логейну

Крупные организации, такие как Церковь, Орден Храма, Орден Стражей, Круги, имеют слабую корреляцию с государствами и светскими властями. И люди, входящие в эти организации, - тоже.

Церковь: сестра возле денеримской церкви, которая собирает древние рукописи (никак имя не вспомню), до этого служила в орлейской церкви. Доротея приезжает в Денерим из Орлея, не согласовывая свой приезд со светскими властями Ферелдена.

Орден Стражей: орлесианский страж приезжает в Ферелден и становится местным командором. Перед ним приезжает дюжина стражей, которые тоже орлесианцы. Но отделение ордена является ферелденским, и начальник камчатки носит титул Стража-Командора Ферелдена.

Т.е. связи внутри этих организаций куда крепче, чем между этими организациями и государственными властями. И люди, которые входят в Церковь или в Ордена, по большей части преданны именно своим корпорациям, а не странам, где родились и выросли. Так что я бы вообще не стал обращать внимания на происхождение Риордана. Он в куда больше степени Страж, чем орлесианец. Так же, как и Каллен, к примеру, - в куда большей степени храмовник, чем ферелденец.

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем Nethalf

[Айне 3 826]

Стражи - интернационалисты, и поэтому Логейн не имеет права воевать с Орлеем. И слава Создателю - последствия его "гениальных" решений мы расхлебывали всю первую часть.

[Lian 14 373]

Переиграла игру основной героиней и после некоторых раздумий дала таки волю Алистеру совершить свою месть.

Мори, дорогая, это ты на меня повлияла

Хоть и грустно было, но чем дальше, тем больше понимаю, что не имеет смысла оставлять Логейна в живых.

Но я, однако, не об этом.

В ДА2, когда Алистер грустно сообщил, что Орлей хочет пойти войной, я бы не удивилась, если бы услышала за кадром ехидный логейновский смех (голосом Саймона, а у него смех потрясающий). Навроде "а я же предупреждал!")

[Эри 14 939]

А у меня Алистер особождает от моральных мук и выбора, потому, что сама я не могу убить персонажа Все таки считаю, что надо дать шанс..

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем Эри

[Талия 3 819]

*протерла глаза*

Предпредыдущий пост написала Лиан?:blink:Главная защитница Логейна?

Хоть и грустно было, но чем дальше, тем больше понимаю, что не имеет смысла оставлять Логейна в живых.

Почему же? Просто интересно узнать ход твоих рассуждений.

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем Талия