Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Converge 399]

13 минут назад, Шмель сказал:

Песня Света - это по любому не заклинание, а изначальное свойство богов, благодаря которому они стали, оставались и остаются богами (архидухами).

   Вновь вспоминается легенда о Эльгарнане и его отце Солнце, которое он сверг в Бездну. М.б. песнь света изначально шла от этого "Солнца", от которого рождались/перенимали божественность могущественные духи и песнь была их частью.

 

[Шмель 5 478]

Имхо 

И думается мне, что Песню разделил Диртамен своим желанием преодолеть свою природу-назначение. Подчинив Страх и Обман(желание) способом, описанном в тексте к Посоху Пустоты, он из Надежды и Веры(маги) произвел Догму(кунари, отчасти храмовники и ша-бритолы). Не зря у него в кладовке хранился щит. Потом он еще раз "исказился", если можно так назвать, хотя это будет условность, и превратился во власть.

Маги(в смысле владеющие знаниями магистры)-власть (Тевинтер), Хранители-власть (эльфы), Шапирайты-хранители-власть (гномы). Песне Митал хранители не нужны, ей нужны Валты, сметающие догмы, желающие идти за мечтой.

Hide  

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Шмель

[Converge 399]

     Учитывая легенду об Эльгарнане и Солнце, а также 

Отрывок из Тевинтерских Ночей  

Suddenly there’s a booming roar from high overhead where the Black City is, and something huge trembles around them, a “spirit so great that it shook parts of the Fade I had always considered neutral, devoid of life”

Hide  

     Мне думается, что в ЧГ/ЗГ может быть заперто то самое "Солнце". Мощный Дух света/созидания - демон тьмы/разрушения. Когда песнь света зазвучит во всех уголках Тедаса - он наполнится силой и сломает оковы.

      

[Шмель 5 478]

Если то, что мы тут написали о Песне Света и эванурисах хоть немного верно, то с очищением через младенца все становится понятным. Идея способна искажаться в носителе, младенец не имеет бэкграунда в виде собственного опыта и представлений. Идея вырисовывается на чистом листе как есть. И это младенец вырастает в соответствии с ней, без особых преломлений.

 Киран - чудовище вроде Архитектора.

[DarkW01f 423]

В 15.03.2020 в 16:52, Шмель сказал:

Киран - чудовище вроде Архитектора.

Сомневаюсь, Киран особенный парень в котором заперта душа, а если она заперта то скорее всего изменятся или влиять на Кирана не может это тебе не Андерс который дал Справедливости полный пакет услуг над своим телом.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Ширра 21 444]

Я думаю, Кириан, если дракон все еще в нем, это нечто среднее между Флемет и Каленхадом. Тоесть он с искрой как Флемет, но искра там - дракон.

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Ширра

[Хола 13 559]

Стоп. В Киране ДБ нет в любом случае:

1) либо не было ритуала - нет Кирана;

2) либо ритуал был - Киран есть - тогда в ДАИ есть сцена когда Флемет что-то вытягивает из пацана.

И не забываем "посылочку" Флемитал через эллювиан в конце ДАИ

Т.о. у игрока на момент ДА4 может быть +1 душа ДБ в зависимости от предыдущих решений.

А вводить Кирана в новую игру особо смысла нет, если только разрабам не захочется сопартийца-подростка добавить.

[Шмель 5 478]

1 час назад, Хола сказал:

Стоп. В Киране ДБ нет в любом случае

Стопудово нет. Есть Киран-пацан (если он есть), которому один из старых снов уже промыл мозги насколько смог за 10 лет.

Это как если бы он вырос в католической/иной конфессии школе для мальчиков. Его оттуда забрали, но осадочек остался.

[Хола 13 559]

7 минут назад, Шмель сказал:

но осадочек остался.

Именно, что осадочек, а не Спаситель во плоти со всеми вытекающими (воду в вино, прогулки по воде и пр.)

[Шмель 5 478]

1 минуту назад, Хола сказал:

Именно, что осадочек, а не Спаситель во плоти со всеми вытекающими (воду в вино, прогулки по воде и пр.)

Так я об этом и писал.

16 часов назад, Шмель сказал:

Идея вырисовывается на чистом листе как есть. И это младенец вырастает в соответствии с ней, без особых преломлений.

Ее достают пока сосуд не вырос и не исказился. Получаем чистую Идею. Что с ней происходит дальше после этого - вопрос открытый.

[Хола 13 559]

2 часа назад, Хола сказал:

Спаситель

Интересно получается: тысячу с лишним лет назад в Винмарских горах запирают "Проводника хора Тишины" , предводителя похода в ЗГ, могущественного магистра и по совместительству порождение тьмы -  Корифея. Запирают с использованием останков Думата и магии (крови?). Спустя сотни лет печати расшатываются и СС настойчиво приглашают их подлатать Малькольму Хоуку. Пришлый в Киркволле совершенно обычный маг (по версии ВоТ выросший в кирквольском Круге) идет и на раз-два латает печати, с помощью магии крови, которые держатся еще около 20 лет. Потом его старшенький тоже топает в крепость стражей и на раз-два, с помощью магии крови, снимает тысячелетние печати. 

ШО У ХОУКОВ ЗА КРОВЬ ТАКАЯ?!

[White_Male 4 580]

Смысл был в любом опытном маге крови что не являлся бы СС-был без скверны в крови. Подвернулся Малькольм вот его и взяли потому что все карты сложились где он сбежал из Кирквола и СС нужен был доброволец. СС в обмен на помощь помогли ему скрыться в попе мира Тедаса где Храмовники Кирквола его бы не достали.

 

Можно было бы в Тевинтер, Андерфельс и Ривейн но там Кунари, ПТ и  вообще не так спокойно. А Ферелден в общем был более менее и как раз после гражданки с Орлеем где Церковь потеряла несколько влияния с их Храмовниками. Поэтому скрылся в Ферелденской глуши, заодно там СС найти проще ибо населения мало в Ферелдене.

Изменено 16 марта, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 559]

Малькольм подвернулся под руку точно так же как Хоук подвернулся под руку Флемет, цацку отнести.

[White_Male 4 580]

26 минут назад, Хола сказал:

Малькольм подвернулся под руку точно так же как Хоук подвернулся под руку Флемет, цацку отнести.

Если бы у Хоуков была бы кровь ривера Каленхада что испил кровь древнего дракоши, как я понял

 

То Хоук был бы в Антиве с Яваной и потом бы с Титусом.

Изменено 16 марта, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 559]

9 минут назад, White_Male сказал:

Смысл был в любом опытном маге

Если смысл в любом опытном МК, почему тогда Хартия заманивала именно Хоука в Винмарские горы? В Киркволле МК как собак.

[White_Male 4 580]

26 минут назад, Хола сказал:

Если смысл в любом опытном МК, почему тогда Хартия заманивала именно Хоука в Винмарские горы? В Киркволле МК как собак.

Потому что папка Хоука был Малькольмом, и последняя печать была Малькольмом создана, тобишь была на тех кто был с кровью Малькольма. Подошел бы любой из кровных родственников и детей Малькольма.

 

СС намеренно брали ноунейма что бы сложно было найти того кто мог бы снять печать.

Изменено 16 марта, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 559]

4 минуты назад, White_Male сказал:

Если бы у Хоуков была бы кровь ривера Каленхада

А что Каленхад единственный на весь Тедас?

Наличие драконьей крови не помешало Мерику провести большую часть жизни в Ферелдене, Алистер тоже с места не сдвинулся если бы не поиски отца.

3 минуты назад, White_Male сказал:

Потому что папка Малькольмом был и последняя печать была уже на тех кто был с кровью Малькольма. Подошел бы любой из кровных родственников и детей Малькольма

Ты видишь, что сам себе противоречишь: для подновления печатей подходит любой МК, но снять может только Хоук?

[White_Male 4 580]

23 минуты назад, Хола сказал:

А что Каленхад единственный на весь Тедас?

Наличие драконьей крови не помешало Мерику провести большую часть жизни в Ферелдене, Алистер тоже с места не сдвинулся если бы не поиски отца.

Ты видишь, что сам себе противоречишь: для подновления печатей подходит любой МК, но снять может только Хоук?

1)Нет, еще есть Пентагасты из самых известных вне родов Тевинтера. Пентагасты и Тейрины пили походу самых сильных драконов что объясняет почему они будучи простыми людьми внезапно(и у обоих всегда были маги могущественные в союзниках) смогли захватить королевства стали править землями

 

2)Противоречия нету

 

Малькольма подвернувшегося пригласили что бы он посути новую печать создал поверх старой созданной СС. Новая печать до разрушения, могла быть снята Малькольмом или тем у кого была его кровь что было на руку СС ибо Малькольм бы ее не снял. А так для создания новой печати подходил любой МК и СС выбрали того у кого не было скверны и членства в ордене что бы никто из ордена под влиянием видений не снял бы ее.

 

Хартия под видениями искала Хоука потому что узнала что он потомок Малькольма и таким макаром он и любой из родственников Малькольма мог снять ее. Вот и весь секрет.

 

 

[DarkW01f 423]

В 16.03.2020 в 13:06, White_Male сказал:

Пентагасты и Тейрины пили походу самых сильных драконов

Мне кажется они отличаются если бы не отличались Яванна спокойно могла была и одного из рода Пентагастов взять, а ей нужен был именно из рода Тейрин.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[White_Male 4 580]

2 часа назад, DarkW01f сказал:

Мне кажется они отличаются если бы не отличались Яванна спокойно могла была и одного из рода Пентагастов взять, а ей нужен был именно из рода Тейринов

1)Ну Яваны до 4 Мора точно не было. драконы в Тедасе вновь массово появились тоже после 4 Мора. И легенды о Яване тоже. И Явана судя по всему такая же как Киеран что опционально родился темным ритуалом после 5 мора.

 

2)Чистых Пентагастов по крови(которые пошли от Каспара после 2 мора), не осталось в Тедасе по идее еще до 4 мора(и не думаю что совпадение то что после когда Пентагасты вымерли и 4 мор прошел внезапно Каленхад стал ривером и захватил Ферелден). Современные к ним только фамилией относятся, той самой крови в них уже нету. Да у них есть те кто драконов убивал и пил кровь но это не та кровь древнего дракона.

 

Собственно самый первый Пентагаст, Каспар Пентагаст прожил 127 лет и даже в этом возрасте держал меч и сражался сильнее своего праправнука побеждая его и при этом еще своим мечом аккуратно сбривая его бороду после боя. Его убили походу, отравив пока он спал или Флемет/дочь Флемет пришла за ним втихоря умертвив после 60 лет правления Неваррой. Тело его мумифицировали. Ответ может быть получим от его души в ДА4 если Неварру посетим.

 

Флемет живя в Ферелдене(ожидая 5 мора?) а не Неварре нашла потомка Каленхада в виде Мерика что посути сам пришел к ней, и сделку заключала с ним. И да сам Каленхад которому Флемет силы давала жил столетия назад а Пентагасты еще раньше. И в обоих случаях не прокатило судя по всему.

 

Каленхад собственно может живет досихпор ибо он исчез уйдя на поиски своего друга-мага советника Алденона(я даже не удивлюсь если на самом деле очередной эльф маг как Америдан, ну или от самый безумный маг в лесу Бресилиан). Или Флемет убила его таки.

Изменено 16 марта, 2020 пользователем White_Male

[Шмель 5 478]

В 15.03.2020 в 14:52, Vestimo сказал:

Может ли меч, описанный в ритуале, оказаться идолом?

В 15.03.2020 в 14:52, Vestimo сказал:

Интересно, что после выполнения ритуала открывается Кодекс: Юсарис: Драконобой

В 15.03.2020 в 14:52, Vestimo сказал:

Отсылка на тот меч? 

Ты нашел больше, чем тебе кажется! Намного больше, по-моему.

Yusaris, Asala и Blade of Mercy не просто мечи, за ними, похоже, стоят имена:

Показать контент  

Диртамен, ФалонДин и Митал

Hide  

Они все, скорее всего, были перекованы, может не раз. А Меч Милосердия которым была убита Андрасте - это, похоже, - Yusaris, а не оригинальный Меч Милосердия. Этим и объясняется почему, когда его даришь Фенрису (лириемному призраку), он меняет форму и становится из меча красной стали мечем из золота (и копией Yusaris). В ДАО последний меч был из сильвирита, но это может объясняться тем, что золото как материал для оружия появляется только в ДАА, о может не только этим.

*Как вариант: мы до конца ДА не узнаем каким из двух мечей в действительности пророчица была убита.

З.Ы.: Yusaris и Asala - оставлю тут. Пока не совсем понимаю посыл. 

Hide  

 

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Шмель
*, опеч.

[exe-cute-er 1 659]

Кстати, до сих пор поражаюсь тому, насколько глубокую базу изначально подготовили для ЛОРа ДА. Ну и их хранитель ЛОРа, который до этого работал в Канадском аналоге уголовного розыска, проделал немалую работу по выявлению косяков и сбору ЛОРа в одну связную внутреннюю Вики.

[Souveri 1 679]

3 минуты назад, exe-cute-er сказал:

Кстати, до сих пор поражаюсь тому, насколько глубокую базу изначально подготовили для ЛОРа ДА. Ну и их хранитель ЛОРа, который до этого работал в Канадском аналоге уголовного розыска, проделал немалую работу по выявлению косяков и сбору ЛОРа в одну связную внутреннюю Вики.

Я каждый раз, читая эту тему, поражаюсь раскопкам лора участниками форума( вы такие изумительные) и да, тому как БВ все это связывают и насколько это великолепно. Колоссальная работа.

[Шмель 5 478]

16 часов назад, White_Male сказал:

И в обоих случаях не прокатило судя по всему.

Поясни вот это, не понял что не прокатило.

[Vestimo 1 343]

4 часа назад, Шмель сказал:

Yusaris, Asala и Blade of Mercy не просто мечи, за ними, похоже, стоят имена:

Показать контент

Диртамен, ФалонДин и Митал

Hide

 

Блин, а ведь и правда. Что-то я не пошел до конца и не прочитал описание на самом мече. 

Кстати, у Skywatcher's Cleaver точно такое же лезвие, что и у Asala. Гарда же отличается.  По его описанию меч определенно можно связать с Фалон'Дином. Небесное погребение. Хм...

Показать контент  

Hide  

И еще, кто-нибудь опознавал тот меч, которым Диртамена на статуях проткнули? 

Показать контент  

Hide  

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Vestimo
typo