Мордин Солус / Mordin Solus

[Shayne 128]

Мордин Солус / Mordin Solus

«Я многих убил в свое время, Шепард. Различными способами.

Кого-то застрелил, кого-то зарезал, отравил, уничтожил с помощью электроники.

Но никогда я не убивал при помощи медицины»

Раса: саларианец

Пол: мужской

Деятельность: ученый

Локация: станция Омега

Озвучка: Майкл Битти / Michael Beattie (ME2)

Профессор Мордин Солус – доктор, ученый и первый саларианец, присоединившийся к команде Шепарда. Он очень умный, быстро говорящий, на удивление жестокий в своих решениях. Конечный результат для него оправдывает средства. Отличительными физическими особенностями Мордина являются бледный цвет лица, темная татуировка на лбу, морщинистая кожа и усечённый правый рожок. Также на его лице можно заметить два шрама: один крестообразный на левой щеке и длинный над левым глазом. На борту Нормандии Мордин управляет техническими лабораториями, контролирует научно-исследовательские проекты по улучшению оружия, брони, способностей и возможностей использования ресурсов, найденных в ходе миссий.

Изображения

  Показать контент

Из досье Серого Посредника

  Показать контент

Доктор Мордин Солус

Профессор, ранее работавший в саларианской группе особого реагирования. Впечатляющие рекомендации. Модифицировал генофаг так, что процент смертей новорожденных кроганов достиг 99,9%. Сотрудничество с капитаном - очевидная попытка искупления вины.

Доклад о задании ГОР

  Показать контент

Отчет о задании Проект «Разрыв»

Выход 16, торговый центр клана Вейрлок, Тучанка

21:19 - Вспомогательный отвлекающий отряд вышел на контакт с турианским патрульным кораблем «Неудержимый».

21:25 - «Неудержимый» выходит из строя в кроганской ДМЗ для оказания помощи.

21:26 - Корабль ГОР «Вешок-16» проходит через пробел в зоне покрытия сенсоров.

21:40 - Снижение и посадка. Коммандер Киррахе проводит последний инструктаж перед высадкой.

21:41 - Специалист Солус предлагает внести изменения в план; узнав, что план будет изменен лишь в случае изменения внешних факторов, специалист Солус высказывает предположение, что в каловыводящем канале коммандера Киррахе

находится инородное тело.

21:43 - Оперативный агент Рентола обнаруживает приближающихся разведчиков клана Вейрлок.

21:47 - Разведчики нейтрализованы. Рентола легко ранен, ему оказана медицинская помощь. Приняв участие в оказании помощи, специалист Солус интересуется, можно ли считать неудавшуюся попытку незаметной посадки изменением внешних факторов. Коммандер Киррахе высказывает предположение, что инцидент не помешает проведению операции по ранее указанному плану. Специалист Солус высказывает предположение, что инородное тело в каловыводящем канале коммандера Киррахе добралось до мозга последнего.

21:50 - Отряд покидает «Вешок-16» и выдвигается к главной точке выброса, сельскохозяйственному центру Вейрлоков.

22:38 - Достигнут сельскохозяйственный центр Вейрлоков. Отряд разделяется, часть его под командованием оперативного агента Рентолы отвлекает разведчиков Вейрлока.

23:00 - Главный отряд нарушает работу солнечных батарей.

23:02 - Рабочие клана Вейрлок выходят из сельскохозяйственного центра на ремонт солнечных батарей.

23:07 - Главный отряд входит в сельскохозяйственный центр. Специалист Солус проводит тесты воды и почвы, чтобы удостовериться в правильном распределении груза. Ему ассистирует специалист Мэлон.

23:12 - Отвлекающий отряд выходит на связь с главным отрядом и сообщает, что группа Вейрлоков возвращается. Специалист Солус интересуется, можно ли считать данное происшествие изменением внешних факторов. Коммандер Киррахе обращает внимание Солуса на несомненное сходство последнего с ходячим каловыводящим каналом и настаивает на удержании текущих позиций.

23:13 - Отряд Вейрлоков прибывает в сельскохозяйственный центр и вступает в ближний бой. Убиты оперативные агенты Джирин и Чорел. Серьезно ранены специалист Мэлон и оперативные агенты Хишау и Шэнок. Отряд Вейрлоков полностью уничтожен. Специалист Солус не дает последнему крогану послать сигнал тревоги, заколов его вилами в глаз и получив при этом удары по лицу и правому черепному рогу.

23:16 - На помощь основному отряду прибывает отвлекающий отряд. Коммандер Киррахе отмечает явное изменение внешних факторов и предлагает Рентоле отвести раненых на корабль, в то время как он с остатком отряда попытается выйти ко второй точке выброса. Несмотря на лицевые и черепные травмы, специалист Солус отказывается возвращаться на корабль, мотивируя это необходимостью проведения на второй точке выброса анализов почвы и воды. Киррахе крайне дружелюбным тоном сравнивает Солуса с каловыводящим каналом.

23:20 - Специалист Мэлон сильно шокирован тем фактом, что персонал сельскохозяйственного центра и его охранники, убитые в ходе стычки, состояли из женских особей кроганов. Специалист Солус успокаивает коллегу и дает ему лекарство. Специалист Мэлон возвращается на корабль в числе прочих раненых.

23:30 - Действующий отряд избавляется от тел и направляется ко второй точке выброса, больнице Вейрлоков.

00:15 - Действующий отряд незаметно проникает в больницу. Специалист Солус устанавливает, что химический состав почвы и воды соответствует необходимым условиям. Груз распыляется в пищу и воду.

01:15 - Действующий отряд возвращается на корабль. Специалист Солус отказывается от медицинской помощи, настаивая на усиленном уходе за Хишау, Шэноком и Мэлоном.

01:25 - Специалист Мэлон заявляет официальный протест, утверждая, что действия, совершенные против женских особей кроганов, противоречат цели задания, а именно контролю за численностью популяции без негативного влияния на культуру. Специалист Солус просит убрать протест из отчета, мотивируя это тяжелым состоянием Мэлона. Коммандер Киррахе соглашается с данным предложением. Мэлону дается дополнительная доза успокоительных, после чего он остается без сознания до конца операции (из прилагаемой копии отчета протест удален).

01:40 - Корабль ГОР «Вешок-16» взлетает и покидает планету через сохранившийся пробел в зоне покрытия сенсоров. Задание выполнено.

Список литературы

  Показать контент

Опубликованные работы:

• Методы лечения с использованием особенностей избыточной нервной системы
  
• Векторы рассредоточения в опасных экосистемах
  
• Генетические последствия: методы повторного упорядочивания для предотвращения клонирования тканей
  
• Межвидовые болезни и вероятность эпидемий
  
• Методы тестирования применительно к варренам и пыжакам
  
• Заболевания и стабильность популяции
  
• Прогресс идеологической обработки и умственная деградация (секретно, ГОР)
  
• Биологические векторы и социальный эффект (секретно, ГОР)
  
• Вирусные манипуляции и модификации второго уровня (секретно, ГОР)
  
• Анализ возможной угрозы: турианцы (секретно, ГОР)
  
• Анализ возможной угрозы: люди (секретно, ГОР)
  
• Анализ возможной угрозы: азари (секретно, ГОР)
  
• Анализ возможной угрозы: батарианцы (секретно, ГОР)
  

Роли в кино и театре:

  Показать контент

• «Пираты Пензанса» (Межвидовой любительский театр) - генерал-майор Стэнли
  
• «Иоланта» (Межвидовой любительский театр) - лорд-канцлер
  
• «Гамлет», межпланетное издание (Театральное общество Френсиса Китта) - Полоний
  
• «Наука - это весело!» - гость
  
• «Научный круглый стол: права пациента» - гость
  
• «Факты о вере» – гость
  

Расшифровка записей систем наблюдения

  Показать контент

Расшифровка записей систем наблюдения Медицинская клиника, Омега

Пациент: Я не могу... Не могу... (неразборчиво)...

Доктор Мордин Солус: Объявляйте.

Доктор Дэниел Абраме: Черт возьми!

МС: Время смерти - 22:17. Нужно убрать тело, провести дезинфекцию. Хотя, вряд ли это принципиально. Все та же чума. Но рисковать понапрасну нельзя.

ДА: Как вы... разве не надо что-нибудь для него сделать?

МС: Зачем? В батарианских поверьях о загробной жизни говорится, что душа покидает тело через глаза. Что потом будет с телом, по их стандартам неважно. Главное, чтобы глаза не выкололи враги, (фыркает) Очень оскорбительно.

ДА: Мы же опять потеряли пациента!

МС: Да. Сейчас это происходит чаще. Всех спасти невозможно. А попытаетесь - сойдете с ума. Надо сохранять рассудок, спасать, кого можете. Чем быстрей работаем, тем больше спасем.

ДА: Мы не можем сидеть здесь и ждать, когда больные придут к нам! Нам надо выйти и раздавать лекарства там! Я могу пойти!

МС: Нет. Бессмысленно. Здесь уже более чем достаточно пациентов! Нельзя рисковать встречей с ворка или бандитами. Лучше спасти тех, у кого есть силы дойти до нас.

Помощник: Доктор, там снаружи «Синие светила». Они... просят всех людей выйти наружу.

МС: Ну, конечно. Стоило ожидать. Уступают ворка. Хотят восстановить преимущество. Я с ними поговорю. Дэниел, уберите труп, приведите следующего пациента. У нас много работы.

(Слышны шаги, Солус выходит)

Помощник: Он же не выдаст им нас, да?

ДА: Это вряд ли. Слушайте, когда он вернется... скажите ему, я взял немного лекарств. Буду лечить на улицах.

Помощник: Но...

ДА: Скажите!

(Слышны шаги, Абраме выходит)

Помощник: Нельзя... Боже мой! (раздаются выстрелы) Что происходит?

(Слышны шаги, Солус возвращается)

МС: Вставайте. Опасность миновала. «Синие светила» не ожидали сопротивления. Как глупо. Больше они так не ошибутся. Думаю, не стоит и надеяться. Встаньте, пожалуйста! Нужно привести следующего пациента. Стоп. Медикаменты пропали. Труп не убран. Где Дэниел?

Помощник: Он сказал...

МС: Ушел в трущобы? Хочет помочь тем, кто не может сюда дойти?

Помощник: Да.

МС: (фыркает) Сам решил. Надеюсь, выживет. Я ему помочь не смогу. Работы много... Ведите следующего пациента.

Изменено 9 марта, 2012 пользователем Женечка

[Кастус 1 361]

  В 21.11.2012 в 12:18, Ilmarion сказал:

Эх-х...будь бы у нас восстание гетов,мы бы с ними поступили бы также...

Будь у нас восстание гетов, то получилась бы здравая бойня и переписанная история мира...

  Цитата

Генофаг - верное решение...ну почти.

Да. Верное решение на тот момент, но обстоятельства просто изменились.

[AlexZebol 2 665]

  В 21.11.2012 в 12:18, Ilmarion сказал:

Не совсем мирным.Генофаг - верное решение...ну почти.Как говорил Мордин "Да - изменить,но не убить".

На тот момент времени. Но полторы тысячелетия? Это и есть зло. Вы хоть сами себя на их месте представьте. Когда 999 из 1000 умирают еще при рождении... Вот что же за чудовища, а не люди тут на форумах... практически геноцид целой расы. Плюс из-за генофага кроганы стали намного более агрессивными и жестокими, подались в наёмники и бандиты...

[Aspirin4uk 40]

  В 22.11.2012 в 14:59, AlexZebol сказал:

На тот момент времени. Но полторы тысячелетия? Это и есть зло. Вы хоть сами себя на их месте представьте. Когда 999 из 1000 умирают еще при рождении... Вот что же за чудовища, а не люди тут на форумах... практически геноцид целой расы.

Ну, он же не убивает. Так что фактически - не геноцид.

  В 22.11.2012 в 14:59, AlexZebol сказал:

Плюс из-за генофага кроганы стали намного более агрессивными и жестокими, подались в наёмники и бандиты...

Во во, внушает доверие.

[Ilmarion 331]

Кроганам при правильной организации вымирание с генофагом не грозит.СУЗИ говорила что даже если 99% детей не будут рождаться,то при нынешней численности будет рождаться около 10 000.Это тоже что-то,да значит.

  В 22.11.2012 в 14:59, AlexZebol сказал:

На тот момент времени. Но полторы тысячелетия? Это и есть зло. Вы хоть сами себя на их месте представьте. Когда 999 из 1000 умирают еще при рождении... Вот что же за чудовища, а не люди тут на форумах... практически геноцид целой расы. Плюс из-за генофага кроганы стали намного более агрессивными и жестокими, подались в наёмники и бандиты...

От большой численности кроганы становятся агрессивными и опасными.Они быстро разамножаются,растут.Бересерки из них удалые.Генофаг верное решение,до поры до времени...

[AlexZebol 2 665]

  В 22.11.2012 в 15:56, Aspirin4uk сказал:

Ну, он же не убивает. Так что фактически - не геноцид.

Только один из 1000 новорожденных рождается живим. Как это не убивает?

[Yria 12 600]

  В 22.11.2012 в 14:59, AlexZebol сказал:

Плюс из-за генофага кроганы стали намного более агрессивными и жестокими, подались в наёмники и бандиты...

Вот не надо, они такими и были сами по себе. Раздолбанная атомной войной Тучанка тому свидетель.

  В 22.11.2012 в 14:59, AlexZebol сказал:

Когда 999 из 1000 умирают еще при рождении...

Поправьте, если путаю, но кроганы не живородящие, и дети у них вылупляются сразу десятками, если не сотнями. В связи с чем рассказ Евы про мертвого "первенца" изрядно теряет в смысле и трагичности.

[Aspirin4uk 40]

  В 22.11.2012 в 17:32, AlexZebol сказал:

Только один из 1000 новорожденных рождается живим. Как это не убивает?

Убивают живых, а они никогда не были живыми

[Yria 12 600]

"Я сказал, что эволюция - это нечто большее, чем набор случайных мутаций. Мордин не согласился. Мы выпили, потом спорили, потом выпили еще. Мордин получил подбитый глаз, я сломал несколько пальцев" :laugh: Темпераментные ученые ГОР.

Иногда полезно проигрывать нестандартные решения и убивать любимых персонажей, узнаешь много нового.

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем Yria

[AlexZebol 2 665]

  В 23.11.2012 в 06:51, Aspirin4uk сказал:

Убивают живых, а они никогда не были живыми

Хрень сказал. Иди таблеточку выпей.

Дети умирали в утробе (или в яйцевых кладках) матери - для того, чтобы хотя бы их тело появилось должен быть рожден этот самый организм, ибо тело не может зародиться и развиваться, если оно не живое. Эти дети по-любому были живыми.

З.Ы. Саларианская делатресса - с*ка стерва ублюдская тупая.

  В 24.11.2012 в 21:37, Yria сказал:

"Я сказал, что эволюция - это нечто большее, чем набор случайных мутаций. Мордин не согласился. Мы выпили, потом спорили, потом выпили еще. Мордин получил подбитый глаз, я сломал несколько пальцев" :laugh: Темпераментные ученые ГОР.

Иногда полезно проигрывать нестандартные решения и убивать любимых персонажей, узнаешь много нового.

Мне до сих пор не понятно - куда подевался Падок Вилкс после Сур'Кэша, ибо видим мы его только до лифта. Эххх, взял бы я его в свой экипаж - лишний саларианец всегда пригодится... Ой же, точно - Альянс (сборище недоумков) удалили оружейную и лабораторию...

[Cmdr. Obvious 3 632]

  В 25.11.2012 в 04:42, AlexZebol сказал:

оружейную и лабораторию...

(скучным голосом): Лаборатория в медотсеке. Оружейная вернулась в трюм. "Just like on the original Normandy." "Welcome back to the Alliance."

Изменено 25 ноября, 2012 пользователем Cmdr. Obvious

[AlexZebol 2 665]

  В 25.11.2012 в 11:14, Cmdr. Obvious сказал:

(скучным голосом): Лаборатория в медотсеке. Оружейная вернулась в трюм. "Just like on the original Normandy." "Welcome back to the Alliance."

(скучным голосом): опять хрень несешь, да?

Какая лаборатория в мед. отсеке? Вы хоть его и либораторию из МЕ2 сравните, ок?

Оружейная - ну я бы не стал так называть пару столов в грузовом отсеке.

[Aspirin4uk 40]

  В 25.11.2012 в 04:42, AlexZebol сказал:

Хрень сказал. Иди таблеточку выпей.

Дети умирали в утробе (или в яйцевых кладках) матери - для того, чтобы хотя бы их тело появилось должен быть рожден этот самый организм, ибо тело не может зародиться и развиваться, если оно не живое. Эти дети по-любому были живыми.

З.Ы. Саларианская делатресса - с*ка стерва ублюдская тупая.

Вот оскорблять только не надо. Убить кусок мяса невозможно

[Трактор 1 079]

  В 25.11.2012 в 12:28, AlexZebol сказал:

Оружейная - ну я бы не стал так называть пару столов в грузовом отсеке.

Зато пара столов на второй палубе самое то, да?

[Corvalol 948]

  В 22.11.2012 в 19:25, Yria сказал:

Поправьте, если путаю, но кроганы не живородящие, и дети у них вылупляются сразу десятками, если не сотнями. В связи с чем рассказ Евы про мертвого "первенца" изрядно теряет в смысле и трагичности.

Ну наконец-то, зафиксировали и откоментировали эту дичайшую бредятину (из серии прямолинейного переноса хумановской психологии на алиенскую матрицу), спасибо Ириа!)) Когда слушал первый раз этот "трогательный" монолог Евы, то не знал куда деться от жесточайшего фэйспалма. Я понимаю, что все условно в игре, но это?!

Теперь по теме. Галактика в руинах, турианцы, азари и хуманы лишены флотов и испытывают недостаток в живой силе. Кто унаследует при таком раскладе галактику? Кроганы. Нужна ли мне такая галактика (или кому-то еще, кроме самих кроганов)? Сомневаюсь. После того как они отомстят салари и турианцам, примутся друг за друга и за остальные виды. Не потому, что они "плохие" или "хорошие", а просто исходя из того кто они есть. Проблему искусственной социальной стимуляции со всеми вытекающими еще Стругацкие подробно рассмотрели ("Парень из преисподней", "Попытка к бегству", "Обитаемый остров").

Поэтому рефлексия Мордина выглядит вымороченной и надуманной. Острый прагматичный ум профессора (достаточно посмотреть список докладов, подготовленных им для ГОР) конечно может дать течь и "размякнуть" на старости. Но приоритеты большинства и способность к анализу - вряд ли позволят ему свалиться в достоевщину. Тем не менее, имеем то что имеем. Хорошо, что хоть вилку решений не отменили.

ПС

  Цитата

Хрень сказал. Иди таблеточку выпей.

Хамство не добавляет силы аргументам.

  Цитата

Дети умирали в утробе (или в яйцевых кладках) матери - для того, чтобы хотя бы их тело появилось должен быть рожден этот самый организм, ибо тело не может зародиться и развиваться, если оно не живое. Эти дети по-любому были живы

В кладках погибали зародыши, которые в перспективе могли стать детьми. Это не спор, а просто поправка. Но существенная. Она оставляет разговор в категории этики, но переводит его из эмоциональной сферы геноцида в скучную и нудную нишу рассуждений о нравственной допустимости аборта.

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем Corvalol

[Cmdr. Obvious 3 632]

  В 26.11.2012 в 20:43, Corvalol сказал:

Теперь по теме. Галактика в руинах, турианцы, азари и хуманы лишены флотов и испытывают недостаток в живой силе. Кто унаследует при таком раскладе галактику? Кроганы.

Не стану спрашивать, с какой стати галактика в руинах и бла-бла-бла. Спрошу вот о чем: каким образом унаследуют галактику кроганы, у к-х флотов и не было—что на протяжении игры минимум дважды подчеркивается для тех, кто ухитрился за две игры не понять?

Логика же Мордина осталась четкой и понятной—рефлексии, что он обнаруживает еще в ME2, никогда не мешали ему делать, что должно и защищать сделанное с этих позиций. Но в условиях войны изменились предпосылки (и Мордин об этом говорит): тщательно обсчитанная пропорция рождений становится нерелевантна в условиях массовой гибели кроганов на полях сражений, и без исцеления генофага средство "спасения галактики от кроганов и кроганов от галактики" становится орудием настоящего геноцида. А этого Мордин никогда не хотел и всегда доказывал, что генофаг ничего общего не имеет с геноцидом.

Что касается будущности галактики с кроганами—Bioware намеренно (судя по EC) оставляют вопрос на совести игрока двусмысленным.

С одной стороны, все серия доказывает значение личности в истории—Шепи играет поистине мессианскую роль. С этой точки зрения Рекс (тоже "не такой, как все", хоть и в меньшей степени, чем Шепи), особенно в паре с Бакарой, выступает залогом "новых кроганов"—в разговоре с ним он в ответ на провокацию указывает, что месть за старые обиды—порочный круг, и на сей раз их, кроганов, могут уничтожить for good. Если же Рекс мертв и Бакара погибает, то Мордину можно доказать несвоевременность исцеления—дедушка, конечно, старый, но ему отнюдь не все равно, зря вы насчет "достоевщины".

С другой стороны,

  Показать контент

речи Рекса насчет Krogan Empire and recapturing the glory of the Ancients... И песенка, что Мордин поет Бакаре, насчет крови Шиагр (той самой кроганской воительницы) в ее жилах... Если все это принять во внимание, начинаешь сомневаться, что именно изображено на финальном слайде. Счастливая картина триумфа, где Рекс с Грантом выходят из шаттла к ликующим толпам кроганов? Или картина триумфа воли, где Рекс с Грантом готовятся улететь в шаттле, провожаемые толпами кроганских шовинистов?

Кто сказал паранойя? КТО ЗДЕСЬ?!

[Corvalol 948]

  Цитата

Не стану спрашивать, с какой стати галактика в руинах и бла-бла-бла.

Виды Палавена и метрополии Азари намекают.

  Цитата

Спрошу вот о чем: каким образом унаследуют галактику кроганы, у к-х флотов и не было—что на протяжении игры минимум дважды подчеркивается для тех, кто ухитрился за две игры не понять?

Флоты, в условиях отсутствия военной конкуренции не нужны. Достаточно транспортников.

  Цитата

тщательно обсчитанная пропорция рождений становится нерелевантна в условиях массовой гибели кроганов на полях сражений, и без исцеления генофага средство "спасения галактики от кроганов и кроганов от галактики"

Только если кроганы участвуют в сражениях. И ровно до тех пор пока участвуют. 10000 потомство в одной кладке вряд ли будет способствовать миролюбию в дальнейшем. А вот желанию создать Империю - несомненно.

  Цитата

С одной стороны, все серия доказывает значение личности в истории—Шепи играет поистине мессианскую роль. С этой точки зрения Рекс (тоже "не такой, как все", хоть и в меньшей степени, чем Шепи), особенно в паре с Бакарой, выступает залогом "новых кроганов"—в разговоре с ним он в ответ на провокацию указывает, что месть за старые обиды—порочный круг, и на сей раз их, кроганов, могут уничтожить for good. Если же Рекс мертв и Бакара погибает, то Мордину можно доказать несвоевременность исцеления—дедушка, конечно, старый, но ему отнюдь не все равно, зря вы насчет "достоевщины".

Насчет личности - да, вся серия на это остро ориентирована. Поэтому для меня мнение Окира является приоритетным. Не потому, что он мне нравится, а потому что в отличие от 99% кроганов (и Рекса, в том числе), он наиболее полно информирован и имеет какую-никакую, но научную базу для своих умозаключений (а на выходе все то же - "Вселенная еще познает ярость Орды!"). Милейший персонаж.

Насчет достоевщины - постоянные сомнения в правильности генофага в историческом аспекте, тут же "ни о чем не жалею, сделал бы то же самое", лично мне не понятны. С точки зрения того как прописан персонаж. Если это офицер спецслужбы, с большим стажем и практическим багажом - то он верит в необходимость того что делает. Если же он не верит в то чем занимается - что он тогда забыл в ГОР?

Опять же, все это ИМХО, высказанное по поводу.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Corvalol

[Cmdr. Obvious 3 632]

  В 27.11.2012 в 00:21, Corvalol сказал:

Виды Палавена и метрополии Азари намекают.

На что они намекают? Протеан вон столетиями били-били, не добили и то артефактов по всей галактике как грязи. А тут не прошло и полгода, как уже "галактика в руинах"? C'mon.

  Цитата

Флоты, в условиях отсутствия военной конкуренции не нужны. Достаточно транспортников.

Транспортники в состав флотов как раз и входят (наряду с судами снабжения и с/х назначения). Нет у кроганов транспортников, их туриане перевозят (и, видимо, квариане):

  Показать контент

  Цитата

Только если кроганы участвуют в сражениях. И ровно до тех пор пока участвуют.

Вопрос "если" не стоит, в любом случае участвуют и гибнут в количестве. Что в условиях генофага запускает неконтролируемый и необратимый обвал численности населения.

  Цитата

10000 потомство в одной кладке вряд ли будет способствовать миролюбию в дальнейшем.

Hawke: She went insane. Looking after fifteen children can do that to a person.

Seriously now: подобный потенциал может быть использован для войны, но вызвать ее? Даже если мужчины будут просто сбегать на поля сражений подальше от домашнего ада (вы себе представляете хотя бы сотню потомков в одном доме?), женщины очень быстро сами отрегулируют численность как надо. Тут, действительно, нелишне вспомнить проблему абортов, ага. Или, чтоб далеко не ходить, вспомнить о саларианах с их демографическим регулированием.

Так что все упирается в социокультурные особенности—смогут ли кроганы, ведомые Рексом и Бакарой, вырваться из порочного круга и зажить мирной жизнью, или нет. А на такой вопрос однозначного ответа быть не может.

  Цитата

Насчет личности - да, вся серия на это остро ориентирована. Поэтому для меня мнение Окира является приоритетным.

Окир того, умер. Его мнение вообще нерелевантно с точки зрения роли личности, тому що никакой роли он играть не может.

  Цитата

Насчет достоевщины - постоянные сомнения в правильности генофага в историческом аспекте, тут же "ни о чем не жалею, сделал бы то же самое", лично мне не понятны.

Ну так это со второй части тянется, "пора бы и привыкнуть". Такой вот он, Мордин наш Солус. Еще и поет, да. ))

[Nethalf 5 345]

Мне кажется достаточно сомнительным, что Рекс сможет научить кроганов жить не по лжи (с). Методы, которыми он загоняет кланы в состав Урднотов ("уничтожил такие-то кланы", "если что, мои союзники им покажут, где раки зимуют"), как-то не выглядят методами именно по построению принципиально нового общества, а не все той же кровожадной империи.

"Людоедства больше не будет - мы съели всех людоедов"? Не, что-то тут не так.

[omikron 2 109]

Рекс всего лишь один кроган с таким прогрессивным подходом к развитию. Рано или поздно Рекс умрёт свой или насильственной смертью и кроганы вернутся к своему привычному мировозрению.

[Corvalol 948]

Коммандер, не надо спорить с самим собой доказывая себе же нерушимость собственных тезисов своей же трактовкой чужих высказываний. Скучно. И ты это прекрасно знаешь. Зафлудить всю ветку? Мне не хочется. То что на одно мое слово ты найдешь с десяток своих (правда ну никак не относящихся к тому, что я сказал изначально) - я даже не сомневаюсь. Вопрос в целесообразности.

Пару слов по сути.

  Цитата

На что они намекают? Протеан вон столетиями били-били, не добили и то артефактов по всей галактике как грязи. А тут не прошло и полгода, как уже "галактика в руинах"? C'mon.

То что я вижу в третьей части - это руины оставшиеся от некогда доминантных цивилизаций турианцев и азари. Так что да, виды достаточно красноречивы, они не намекают, а говорят открыто - той галактике, которая была до, пришел конец.

  Цитата

Транспортники в состав флотов как раз и входят (наряду с судами снабжения и с/х назначения). Нет у кроганов транспортников, их туриане перевозят (и, видимо, квариане):

Это серьезно, да?)) То есть транспортные корабли, которые всю дорогу перевозят грузы (большей частью совсем не военного назначения) делают это исключительно в сопровождении военных кораблей. Кроме военных флотов, есть еще и торговый флот и гражданский. Даже не хочу дальше продолжать, итак все понятно.

  Цитата

Вопрос "если" не стоит, в любом случае участвуют и гибнут в количестве. Что в условиях генофага запускает неконтролируемый и необратимый обвал численности населения.

Почему? Они что вечно воевать будут? Пока воюют (и если воюют, а ведь могут и отказаться помогать своим "благодетелям") - популяция более менее в рамках (с поправкой на идиотизм сроков событийности в игре), затем бэби-бум.

  Цитата

Окир того, умер. Его мнение вообще нерелевантно с точки зрения роли личности, тому що никакой роли он играть не может.

Я в курсе того что он мертв. Говорил о другом, не надо передергивать. Мнение Окира - "Генофаг, это благо для нашего народа, не надо только носиться с потомством!" Это мнение одного из немногих кроганских ученных, поскольку это мнение крогана, который свою жизнь посвятил изучению проблемы генофага, то для меня (вот что тут главное, и что убирает саму возможность дискуссии - это имхо) его мнение более весомо, чем мнение десятка условных рексов и бакар.

  Цитата

Ну так это со второй части тянется, "пора бы и привыкнуть". Такой вот он, Мордин наш Солус. Еще и поет, да. ))

Петь и играть в межвидовом театре ему никто не мешает. А вот иметь столь не стабильную психику будучи офицером спецслужб - это не позволительная роскошь (или ошибка разработчиков). И тут мы опять переходим в ситуацию - "мое кун-фу, лучше чем твое" - поэтому остановимся. У каждого свое мнение.

[Yria 12 600]

  В 27.11.2012 в 09:34, Corvalol сказал:

А вот иметь столь не стабильную психику будучи офицером спецслужб - это не позволительная роскошь (или ошибка разработчиков).

Почему же, во второй части все вполне стабильно, на мой взгляд: Мордин считает, что генофаг - верное решение, но при этом кроганов ему жаль. Одно никак не исключает другого. Они будут страдать, да, но так надо, чтобы не страдало куда больше народу. И сочувствие к кроганам ему не помешало в свое время благополучно генофаг модифицировать. Где же тут психическая нестабильность?

[Трактор 1 079]

  В 27.11.2012 в 09:34, Corvalol сказал:

Это серьезно, да?)) То есть транспортные корабли, которые всю дорогу перевозят грузы (большей частью совсем не военного назначения) делают это исключительно в сопровождении военных кораблей. Кроме военных флотов, есть еще и торговый флот и гражданский. Даже не хочу дальше продолжать, итак все понятно.

У кроганов нет флота Никакого. Что так трудно понять?

  В 27.11.2012 в 09:34, Corvalol сказал:

Почему? Они что вечно воевать будут? Пока воюют (и если воюют, а ведь могут и отказаться помогать своим "благодетелям") - популяция более менее в рамках (с поправкой на идиотизм сроков событийности в игре), затем бэби-бум.

Вы в курсе вообще, что на войне убивают. А на этой войне в особо массовом порядке? Или просто не читаете, что вам пишут?

[Yria 12 600]

  В 27.11.2012 в 09:57, Трактор сказал:

Вы в курсе вообще, что на войне убивают. А на этой войне в особо массовом порядке? Или просто не читаете, что вам пишут?

Война рано или поздно закончится (если всех не выпилят под корень), кроганов перестанут убивать, и они начнут плодиться как кролики, простите за грубость. И есть серьезные сомнения, что всякие Рексы и Евы их удержат в рамках. Что в этом непонятного?)

[Cmdr. Obvious 3 632]

  В 27.11.2012 в 09:34, Corvalol сказал:

Коммандер, не надо спорить с самим собой

?! "Мелко, Хоботов." Но окей, сведем оффтоп к минимуму. Хрен с ними цивилизациями асари и туриан, пусть им конец, раз уж вы так "видите". Не о том речь, речь о решении Мордина.

  Цитата

Это серьезно, да?

Совершенно серьезно. Нарочно же дал ссылку, где четко объясняется, что кроганов таскают по галактике на чужих судах.

  Цитата

Почему?

Потому что демография. Какой к черту беби-бум с генофагом?

  Цитата

Мнение Окира - "Генофаг, это благо для нашего народа, не надо только носиться с потомством!"

Это еще что за новости? Не говорил он такого никогда. Говорил он ровно обратное: о том, что главный ущерб генофаг нанес не численности, а качеству кроганов, поскольку из-за редкости рождений с потомством носятся и признают как годных кроганов всяких каличей. Но что генофаг—благо... Это только Мордин говорит, ну и Шепи еще может поддержать такую точку зрения.

  Цитата

иметь столь не стабильную психику

Да с какой стати она вдруг нестабильна? Что ж он, раз офицер спецслужб, то одноклеточный должен быть, с одной извилиной от фуражки, и генофаг оценивать двоичным кодом? Вы, говорит, доктор, или туда, или сюда, а то это ваше туда-сюда меня бесит. Он видит общую сумму эффектов генофага (и она положительна до начала вторжения), то, что Гаррус называет ruthless calculus. Но он видит и цену, что приходится платить за всеобщее благополучие. И ему не наплевать на нее. Это "нестабильность"? Вас послушать, так он доктор Менгеле должен быть, от тогда был бы "стабилен".

[Трактор 1 079]

  В 27.11.2012 в 10:07, Yria сказал:

Война рано или поздно закончится (если всех не выпилят под корень), кроганов перестанут убивать, и они начнут плодиться как кролики, простите за грубость. И есть серьезные сомнения, что всякие Рексы и Евы их удержат в рамках. Что в этом непонятного?)

С генофагом? Следите за дискуссией в самом деле.