Общее игровое обсуждение

[Old Backs 792]

 

 

[LightLance 1 454]

единственные настоящие рпг - это партийные рпг.

все, что не относится к ним, очень редко относится и к рпг

Строго говоря нет. Если у гг есть выбор роли, партия не обязательна.

[Nasgul 3 596]

да я хоть в коллофдюти могу роль выбирать, это рпг теперь?

[STRAIKER 167]

 

И вообще, я не понимаю, что ты так бросился защищать БГ и ДнД. Я считаю ДнД в БГ - отвратительной системой, а саму первую БГ не очень хорошей игрой. И моё мнение сформировалось давно и не на пустом месте.

Я кстати согласен. Я очень люблю старые RPG. Arcanum, Planescape, Fallout, но я никогда не понимал, когда люди с тоской вспоминают BG. Особенно первую часть с кучей квестов возьми и принеси.  С не очень удачной реализацией ДнД. Я не сомневаюсь, что если посадить человека, который не играл во все эти игры, то ему вполне могут понравятся первые три и сомнительно, что понравится BG. Мне она и тогда-то не особо нравилась, а сейчас когда выходит столько игр, то она выглядит совсем слабо.

[LightLance 1 454]

да я хоть в коллофдюти могу роль выбирать, это рпг теперь?

Там нет выбора роли. Там заранее прописанный перс, практически как в битчире. Но можно без зазрения совести назвать FPS - одноролевой игрой, при наличии сюжета это не будет далеко от истины.

[Nasgul 3 596]

там есть выбор роли. в мультиплеере по крайней мере, потому что сингл в принципе не важен в таких играх

в любой игре есть выбор роли, если оперировать твоими понятиями. хоть в шахматах. 

[yago 2 116]

Сатана Всемогущий! Это ДнД. Ты что, думаешь, что я в другие игры по этой системе не играл?

Во-первых, далеко не во всех играх по днд есть заклинания вроде виша, чэин контенджинси и т.д.

Во-вторых, польза заклинаний зависит от баланса игры и дизайна энкаунтеров. В играх вроде котора и т.д. дизайн энкаунтеров тупой, поэтому там и большинство заклинаний либо прямой дамаг, примитивный контроль, сэлф бафф и т.д. Там кастование одного заклинания не вызовет лавинообразный поток эффектов, как в БГ, и там нет сложных энкаунтеров, на которые нужно за ранее заготавливать уникальный набор спеллов (либо скроллов/волшебных палочек/пошунов), как в бг. Не нужно для особо сложного босса разыскивать уникальные предметы/свитки с заклинаниями, просто потому что в виду примитивного дизайна магической системы у тамошних заклинаний/предметов не может быть никаких уникальных эффектов.

 

Или ты думаешь, что я не проходил БГ? 

 

Если бы ты проходил БГ, ты бы не говорил, что маги там слабые...

 

Ты забыл, что БГ партийная РПГ, что ли? 

Партийная, и что? На лоу левелах нет сотни заклинаний, сотня набирается с учетом высокоуровневых. Если ты конечно не считаешь 4 заряда мэджик миссайлс на 4 персонажей за 16 одинаковых заклинаний...

Изменено 25 марта, 2015 пользователем yago

[cat-acrobat 9 767]

Если бы ты проходил БГ, ты бы не говорил, что маги там слабые...

Я говорил, что на лоулевеле маги слабые, на хайлевеле - сильные.

Изменено 26 марта, 2015 пользователем LoginamNet

[yago 2 116]

Я говорил, что на лоулевеле маги слабые, на хайлевеле - сильные.

Ты написал, цитирую:

 

Ну не знаю, на мой взгляд в современных играх волшебники наоборот интересными стали. А во всяких балдурс гейтах волшебники - беспомощное дно. Которое убивают ещё до того, как оно докастует заклинание. xD

 

Я в этом сообщение ничего не вижу про лоу левел. Только после того, как я несколько раз объяснил тебе, что ты не прав, ты, вместо того, чтобы признать ошибку, начал врать и пытаться сменить показания для того, чтобы продолжить этот бессмысленный спор.

Изменено 26 марта, 2015 пользователем LoginamNet

[yago 2 116]

Я куплю себе морфеус силиконовый, чтобы удобно сидел во время игры и можно было прикасаться к нему и мять его.

[cat-acrobat 9 767]

Да, после этого сообщения тебя понесло и начался увлекательный диалог yago с yago. После этого ты перестал следить за ходом беседы и пропустил, например, вот это моё сообщение:

 

 

 

Это разве не дисбаланс? На низких уровнях - дно, на выскоих - имба. =/

Изменено 26 марта, 2015 пользователем LoginamNet

[yago 2 116]

Ди пропустил, например, вот это моё сообщение:

Я сразу же на него ответил и адресовал его во множестве последующих сообщений, из последнего вот что я сказал по нему:

Только после того, как я несколько раз объяснил тебе, что ты не прав, ты, вместо того, чтобы признать ошибку, начал врать и пытаться сменить показания для того, чтобы продолжить этот бессмысленный спор. 

Изменено 26 марта, 2015 пользователем LoginamNet

[LightLance 1 454]

там есть выбор роли. в мультиплеере по крайней мере, потому что сингл в принципе не важен в таких играх

в любой игре есть выбор роли, если оперировать твоими понятиями. хоть в шахматах.

В мультиплеере на уровне командной тактики в бою роль конечно есть, как она есть у каждого юнита в одиночных тактических играх типа XCOMEU. У игрока в шахматы только одна роль - главнокомандующий фигурами, ибо игрок там не играет от лица фигур, кстати как и во многих чисто тактических играх. Одноролевые игры с одной единственной ролью главнокомандующего, который зачастую над миром, а не в нем - это прям особый специальный случай, да В него же можно все чистые стратегии целиком засунуть.

У актеров, которые играют роли в кино и театре тоже нет выбора роли - там все жестко. Их способность исполнить роль определяется вторичными признаками. В этом смысле FPS с сюжетом - это фактически прямой аналог, и побывать в шкуре тупого морпеха там гораздо ощутимей в плане роли, чем в шахматах отыгрывать абстрактного главнокомандующего абстрактными же фигурами. Только в настолках и CRPG есть выбор роли, а в настолках еще и бОльшая гибкость в них, от составления собственной предыстории до ситуативного изменения сюжета и правил.

Изменено 25 марта, 2015 пользователем LightLance

[Nasgul 3 596]

ну давай, расскажи мне про роли в тесах, в витчерах, готиках и прочих непартийных рпг?

[LightLance 1 454]

Ну в битчере роль битчера, как видят его поляки. Что не так? Вон в экранизации ВК Гэндальфа же кто-то играет, как его видит режиссер. В первом битчере гервант  может быть разной степени тухлости. Во втором тупо битчер - одноролевая игра. Все честно. А вот в AoD-е, например, как пишут, можно разные роли отыграть(вплоть до пацифиста), и она не партийная.

Изменено 25 марта, 2015 пользователем LightLance

[Saptan 470]

Как я соскучился по этим спорам, про то что "на самом деле" можно считать рпг. Все эти отыгрыши, циферки, диалоги, сюжеты и прочие. Такая ностальгия.

[QB_Maximus 339]

В БГ вражеский маг мог вынести команду единолично и это казалось чем-то нормальным, ибо магию воспринимаешь как нечто могущественное. И всегда наготове надо было держать заклинания, отковыривающие защиту магов. А вот в новых играх маги уже не те. Можно сказать, что тот же лучник, только с большим количеством различных "стрел" и парой баффов/дебаффов. И ничего в нем всемогущего нету, когда обычный войн может подойти и ударить по морде мечом.

[yago 2 116]

В БГ вражеский маг мог вынести команду единолично и это казалось чем-то нормальным, ибо магию воспринимаешь как нечто могущественное.

Притом расковыривал он не за счет сочетания огромного количества хп и больших показателей урона, а за счет механик заклинаний, которые есть в игре, которые доступны и самому игроку и к которым нужно искать правильные поход.

Изменено 25 марта, 2015 пользователем yago

[QB_Maximus 339]

А на счет войнов, которые могут бить или не бить - в той же БГ можно было делать всяких войн-маг/войн-вор. Не считая активных скиллов вроде кай/берсерк. Тем более сейчас из скиллов война наиболее актуальный - таунт, и тот упирается в чисто в механику. Остальное - удар щитом/эфесом/удар вокруг стоящих/типа крит удар. Так-то раньше разнообразия было побольше...

[Zutrak 1 833]

А мне по нраву такой тип воина.

Я когда первый раз проходил БГ сразу понял, что маг не подойдёт. Хлипкий здоровьем, оружием еле машет, заклинаний целый вагон - в общем, разбираться надо. Пришлось воина брать, благо за него во время боя можно не переживать - клацаешь на врага - переключаешься на спутников и потихоньку учишь другие классы.

[QB_Maximus 339]

Вот интересно как он влияет на зрение? Ладно психика, но вот зрение итак слабое, а там чувствую будет сильное напряжение сетчатки. Каковы именно физические ощущения - зрение, боли в голове, тошнота? Или вы играли не слишком долго, чтобы прочувствовать это?

[Krosent 2 270]

Вот интересно как он влияет на зрение? Ладно психика, но вот зрение итак слабое, а там чувствую будет сильное напряжение сетчатки. Каковы именно физические ощущения - зрение, боли в голове, тошнота? Или вы играли не слишком долго, чтобы прочувствовать это?

 

В теории на зрение будет действовать меньше чем обычный монитор, а на практике не знаю. 

Я куплю себе морфеус силиконовый, чтобы удобно сидел во время игры и можно было прикасаться к нему и мять его.

 

И подключишь его к силиконовому PS4. 

[LoginamNet 48 951]

Вот интересно как он влияет на зрение? Ладно психика, но вот зрение итак слабое, а там чувствую будет сильное напряжение сетчатки. Каковы именно физические ощущения - зрение, боли в голове, тошнота? Или вы играли не слишком долго, чтобы прочувствовать это?

Даже в первом девките глаза не болели.

Ощущение тошноты может появляться, но из-за обмана вестибулярного аппарата. Ощущения от поездок по тем же горкам очень реальны, и если крутить головой сильно или аппарат слабый, то можно и блюкнуть.

Куда сильнее проблема веса устройств.

[WeAreLegion 15 265]

Вот интересно как он влияет на зрение? Ладно психика, но вот зрение итак слабое, а там чувствую будет сильное напряжение сетчатки. Каковы именно физические ощущения - зрение, боли в голове, тошнота? Или вы играли не слишком долго, чтобы прочувствовать это?

Играл 2-3 минуты. Какого-то дискомфорта не испытал - глаза не болели, не тошнило и даже голова не кружилась. Впрочем, меня и Сочинские многочасовые поездки по горным дорогам в душных икарусах не особо на тошноту разводят.

Куда сильнее проблема веса устройств.

Это да, но думаю со временем привыкнуть можно.

[leetSmithy 13 240]

Глаза-то не болят, а вот если у вас комп не вывозит в 90 кадров, то приготовьте ведро и газету.

Изменено 26 марта, 2015 пользователем leetSmithy

[Krosent 2 270]

Глаза-то не болят, а вот если у вас комп не вывозит в 90 кадров, то приготовьте ведро и газету.

 

90 фпс? 60 не подходит для VR?