Общее игровое обсуждение

[Old Backs 792]

 

 

[gray_fox 3 124]

3 часа назад, LoginamNet сказал:

 

Насколько ленивыми надо быть, чтобы оставить локации Дюка, натянув на них новые шкурки. Один в один, как я вижу.

Вот тут, больше геймплея. Узнать легче.

Показать контент  

 

Hide 

 

 

 

3 часа назад, Agckuu_Coceg сказал:

Нет, просто родственником Икскома, только синглплеер.

Уже интереснее. Спасибо.

Изменено 1 марта, 2018 пользователем gray_fox

[Allard 2 015]

1 час назад, gray_fox сказал:

Насколько ленивыми надо быть, чтобы оставить локации Дюка, натянув на них новые шкурки. Один в один, как я вижу.

Вот тут, больше геймплея. Узнать легче.

 

Похожие по расположению локации есть, но так чтобы один-в-один - не было.

[gray_fox 3 124]

16 минут назад, Allard сказал:

Похожие по расположению локации есть

Слишком много. И даже с эффектами, как в Дюке. И от этого постоянное чувство дежа вю.

[Allard 2 015]

Ну, в этом как бы и весь смысл же.

[LoginamNet 48 951]

 

[oboima 11 677]

 

[Allard 2 015]

Всегда вызывает разочарование, когда читаю вещи типа "Origin и GOG не должно существовать". Да нет, в куда лучшем мире они не только существовали бы, но реально составляли бы конкуренцию Стиму, вместо того, чтобы довольствоваться крохами. Конкуренция Стиму просто необходима, и с каждым годом это становится всё очевиднее.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Allard

[malign 4 940]

Конкуренция - это хорошо. Иметь по стопицот лаунчеров на каждую игру - ужасно.

[Revelate 10 116]

1 час назад, Allard сказал:

Всегда вызывает разочарование, когда читаю вещи типа "Origin и GOG не должно существовать". Да нет, в куда лучшем мире они не только существовали бы, но реально составляли бы конкуренцию Стиму, вместо того, чтобы довольствоваться крохами. Конкуренция Стиму просто необходима, и с каждым годом это становится всё очевиднее.

В куда лучшем мире люди бы понимали, что лучшее враг хорошего. Это как следование тренду, что был установлен чертовски успешным продуктом, который все, начинают копировать и делать аналоги, хотя успешность такого трендо-задавательного продукта во многом состоит в том, что он отличается от предыдущих фундаментально. Нельзя пытаться сделать также в надежде, что люди потянутся и к тебе тоже - ты лишь потратишь бабки, свое и чужое время, наплодив искусственных ограничений всем и себе в первую очередь.

 

И Ориджина и ГОГа и Юплея и Эпик Геймс Лаунчера и Баттлнета не должно было существовать, потому что они кроме как ненужной сегментации ничего не привносят в отношении конечной ценности игрокам. В них нет действительно удобной и завлекательной эксклюзивности. В них нет ничего, чтобы естественно привлекало людей вместо формально "насильного" затаскивания своей аудитории. Они очерчивают свою зону влияния, не желая делиться с другими - это нельзя назвать ориентацией на покупателя. Даже активация ключей из Стима в том же Ориджине нельзя рассматривать как сугубо положительное явление, потому что изначальная суть в ней - это смещение фокуса покупателей с конкурента на себя, позволяя играть в ассортимент конкурента в своей системе. Как и возможность покупать Ведьмака в Юплее.

 

Да, можно вспомнить, что например ГОГ имеет старые игры как эксклюзив и продает по удобным ценам - вау, это же еще один мусоросборник, который существует, чтобы эксплуатировать обычное чувство ностальгии и усугублять какую-то первобытную жадность "заиметь все игоры", превращая магазин в целом в унитаз для долларов, потому что львиная доля купленных продуктов никогда не запускается.

 

Если хотите конкурировать со стимом - дайте то, чего он не может дать. Или же обратите внимание почему Стим на данный момент действительно популярен - потому что там можно толкать бабки.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Revelate

[Allard 2 015]

10 минут назад, Revelate сказал:

И Ориджина и ГОГа и Юплея и Эпик Геймс Лаунчера и Баттлнета не должно было существовать, потому что они кроме как ненужной сегментации ничего не привносят в отношении конечной ценности игрокам. В них нет действительно удобной и завлекательной эксклюзивности. В них нет ничего, чтобы естественно привлекало людей вместо формально "насильного" затаскивания своей аудитории. Они очерчивают свою зону влияния, не желая делиться с другими - это нельзя назвать ориентацией на покупателя. Даже активация ключей из Стима в том же Ориджине нельзя рассматривать как сугубо положительное явление, потому что изначальная суть в ней - это смещение фокуса покупателей с конкурента на себя, позволяя играть в ассортимент конкурента в своей системе. Как и возможность покупать Ведьмака в Юплее.

Да нет, наоборот: все они не просто должны существовать, всем им просто следует быть лучше. Все они должны были на старте быть как Стим в то время, только продвинутее. Потому что монополиивредят, причём вредят в первую очередь игрокам.

[Revelate 10 116]

26 минут назад, Allard сказал:

Да нет, наоборот: все они не просто должны существовать, всем им просто следует быть лучше. Все они должны были на старте быть как Стим в то время, только продвинутее. Потому что монополиивредят, причём вредят в первую очередь игрокам.

Невозможно быть лучше, если изначальная цель состоит в самоизоляции, а не альтернативе. Альтернативе, до которой так или иначе издатели уже дошли мозгами после того, как первоначальные варианты их магазинов почти сразу оказались в заднице - потому что никому не нужны ограничения при уже давно имеющейся рабочей идее в виде Стима. Хоть усрись, но у тебя (издателя) не выйдет делать вид, что кроме твоей точки сбыта товара никакой другой не существует - как постоянно делает та же ЕА со своими играми и сервисами и каждый раз спотыкается - поэтому у нас до сих пор продается МЕ2 вместе с ассасинами в Стиме.

 

Они не должны стать лучше, они в текущем виде должны исчезнуть к херам собачьим во имя более удачных идей, потому что нынешние огрызки в виде "наш издательский ассортимент из 2,5 игр и пары инди/ф2п, половину которого все равно можно купить в других местах" нахер не сдался. И это уже проблема не игрока, который должен придумать че ему хочется от издательских магазинов, а издателя - у игрока есть Стим, с которым все равно всем приходится считаться.

 

Это также затрагивает проблему конечного качества игр. Если у тебя есть особый сервис, где ты толкаешь свою продукцию - это так или иначе толкает или должно толкать тебя на чуть более усердную проверку качества своих высеров, потому что ты хочешь, чтобы люди брали этот продукт у тебя, имея на то причины. Это суть эксклюзива. ЕА этого не понимает, получив за это в 2017 шикарный пинок под жопу, Юби плевать, потому что есть консоли и Стим, через которые они в основном толкают ассасинов. Про лаунчер Беседки уже никто не помнит, потому что есть такой феномен как Скайрим с мастерской в Стиме. Батлнет - держат лаунчер для лаунчеров своих онлайн игр, что если так подумать довольно комичная идея. Эти пылесборники не должны быть лучше, их не должно быть в принципе ибо мусор.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Revelate

[Allard 2 015]

25 минут назад, Revelate сказал:

Невозможно быть лучше, если изначальная цель состоит в самоизоляции, а не альтернативе. Альтернативе, до которой так или иначе издатели уже дошли мозгами после того, как первоначальные варианты их магазинов почти сразу оказались в заднице - потому что никому не нужны ограничения при уже давно имеющейся рабочей идее в виде Стима. Хоть усрись, но у тебя (издателя) не выйдет делать вид, что кроме твоей точки сбыта товара никакой другой не существует - как постоянно делает та же ЕА со своими играми и сервисами и каждый раз спотыкается - поэтому у нас до сих пор продается МЕ2 вместе с ассасинами в Стиме.

 

Они не должны стать лучше, они в текущем виде должны исчезнуть к херам собачьим во имя более удачных идей, потому что нынешние огрызки в виде "наш издательский ассортимент из 2,5 игр и пары инди/ф2п, половину которого все равно можно купить в других местах" нахер не сдался. И это уже проблема не игрока, который должен придумать че ему хочется от издательских магазинов, а издателя - у игрока есть Стим, с которым все равно всем приходится считаться.

 

Это также затрагивает проблему конечного качества игр. Если у тебя есть особый сервис, где ты толкаешь свою продукцию - это так или иначе толкает или должно толкать тебя на чуть более усердную проверку качества своих высеров, потому что ты хочешь, чтобы люди брали этот продукт у тебя, имея на то причины. Это суть эксклюзива. ЕА этого не понимает, получив за это в 2017 шикарный пинок под жопу, Юби плевать, потому что есть консоли и Стим, через которые они в основном толкают ассасинов. Про лаунчер Беседки уже никто не помнит, потому что есть такой феномен как Скайрим с мастерской в Стиме. Батлнет - держат лаунчер для лаунчеров своих онлайн игр, что если так подумать довольно комичная идея. Эти пылесборники не должны быть лучше, их не должно быть в принципе ибо мусор.

На самом деле МЕ2 в стиме продаётся потому что его тупо оттуда не убрали: ничего новее Kingdoms of Amalur из EAшных игр в Стиме и не появлялось; на самом деле, изначально тактика "первые две части в стиме, а вот хотите третью - валите в Ориджин" была неплохой заманухой, проблема в том, что они никак не стали развивать свой Ориджин.

Дело не в идее, а в воплощении; от игр, которые можно купить и там, и тут никак не деться и деваться не надо; на самом деле, в идеале, за редкими исключениями, библиотеки должны быть идентичны, эксклюзивными должны быть ориентированные на пользователя фичи самого сервиса.

Что же до контроля качества игр, то как раз Стим в этом позади планеты всей и особо этого не стесняется. Гринлайт был позорищем, а с его отменой стали пускать вообще всех подряд. И это одно из следствий того, что у Valve практическая монополия на рынок ПК-игр.

[Revelate 10 116]

30 минут назад, Allard сказал:

На самом деле МЕ2 в стиме продаётся потому что его тупо оттуда не убрали: ничего новее Kingdoms of Amalur из EAшных игр в Стиме и не появлялось; на самом деле, изначально тактика "первые две части в стиме, а вот хотите третью - валите в Ориджин" была неплохой заманухой, проблема в том, что они никак не стали развивать свой Ориджин.

Его изначально убрали к чертям вместе с другими ЕА-играми на запуске Ориджина, но народ поднял вой потому что это фактически акт отьёма того, что уже было и было давно - поэтому их сразу же вернули. Проблем с последующими играми нет, потому что они изначально и не появлялись в Стиме, поэтому восприятие этого факта было несколько мягче.

 

О чем я и говорил - очертили зону влияния, поняли, что нагородили, вернули, и теперь половина их ассортимента попросту невалидна в Ориджине, потому что удобнее покупать масыфекты и Био-старье у Гейба (да, часть дополнений валяется в ориджине эксклзивно, но это уже мелочи). В итоге остается кусок сервиса, который даже издателю не нужен. Это никак не улучшить, только выбросить и создать новое, потому что ассоциативный ряд со старым из голов уже не вытащить. То же касается Юплея, для которого высрали идею о запуске в двух лаунчерах сразу и оставили как есть. И ГОГ туда же вместе со своим "без ДРМ" и никогда не запускаемым старьем - тогда зачем вообще дополнительный клиент держать на машине, если в нем только ачивки и даже сугубо технической причины держать его нет. Мусор.

[Allard 2 015]

12 минут назад, Revelate сказал:

Это никак не улучшить, только выбросить и создать новое, потому что ассоциативный ряд со старым из голов уже не вытащить

Неужто? Стим тоже никто не любил, года до 2008-2009.

[Revelate 10 116]

1 минуту назад, Allard сказал:

Неужто? Стим тоже никто не любил, года до 2008-2009.

Как будто тогда была хоть сколько-нибудь крепкая альтернатива цифровой дистрибуции для ПК. Первые Айфоны и Виндовсы не содержали и половины того, что есть сейчас.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Revelate

[Allard 2 015]

18 минут назад, Revelate сказал:

Как будто тогда была хоть сколько-нибудь крепкая альтернатива цифровой дистрибуции для ПК. Первые Айфоны и Виндовсы не содержали и половины того, что есть сейчас.

Тогда цифровая дистрибуция вообще только-только начиналась, старые-добрые диски были более, чем в ходу, так что Стим ещё и с ними конкурировал. Выконкурировал. Суть в том, что общественное мнение можно обратить себе на пользу, нужно просто приложить деньги и усилия. 

[DedushkaZedd 4 319]

Было бы желание. Да и откуда ему взяться, если проще "хочешь Фифу? Качай апельсин". Если и так норм, на кой напрягаться? Все логично.

[Revelate 10 116]

21 минуту назад, Allard сказал:

Тогда цифровая дистрибуция вообще только-только начиналась, старые-добрые диски были более, чем в ходу, так что Стим ещё и с ними конкурировал. Выконкурировал. Суть в том, что общественное мнение можно обратить себе на пользу, нужно просто приложить деньги и усилия. 

Отношение Стим против дисков =/= Стим против своих прямых аналогов. Первое - "борьба" фундаментов (цифра против физических объектов), во втором - "борьба" оригинала с копиями (находясь в одном измерении цифровой дистрибуции).

 

Да, а еще можно остановить войны если захотеть, только ничего так наивно и просто не решается. Потому что восприятие никуда не деть, пока не появится что-то кардинально новое, что низведет предубеждения на основе предыдущего опыта.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Revelate

[oboima 11 677]

Мои искренние соболезнования пк-геймерам. Все эти недосервисы - бич игровой индустрии.

Игра называется "попробуй собрать все свои игры и друзей в одном месте (нет)".

[djava 5 546]

Ну, по факту Стим как был доминирующей силой в ПК-гейминге, так и остался ею. GOG и Battle.net я даже не рассматриваю как конкурентов, ибо варятся они в своем соку. Uplay умудряется жить со Steam пока что, надеюсь не взбрыкнут потом. Ну, а ЕА со своим рыжим УГ... По факту, львиная доля юзеров сидит в нем из-за Батлы, остальные игры явно в роли догоняющих. 

К слову, конкурентом мог бы теоретически стать виндостор, однако зная талант МС, вероятность такого... 0,01% из 100%.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем djava

[cat-acrobat 9 767]

1 час назад, oboima сказал:

Мои искренние соболезнования пк-геймерам. Все эти недосервисы - бич игровой индустрии.

Игра называется "попробуй собрать все свои игры и друзей в одном месте (нет)".

Можно подумать на консолях по другому. Ихсбоксы, плейстейшены и прочие свичи, везде свои экзы и нет кросплатформенного мульта.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем cat-acrobat

[oboima 11 677]

Что?
Речь шла про кучу сервисов на одной платформе.

[cat-acrobat 9 767]

Разницы никакой. Только на консольщику нужно еще 10 коробок под телеком держать.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем cat-acrobat

[WeAreLegion 15 265]

1 час назад, oboima сказал:

Мои искренние соболезнования пк-геймерам. Все эти недосервисы - бич игровой индустрии.

Игра называется "попробуй собрать все свои игры и друзей в одном месте (нет)".

Консольным игрока еще хуже - у них выбора нет и подавно. В результате с них дерут даже за просто возможность играть в мультиплеер. И так как конкуренции нет, то и уйти к в более выгодному предложению не выйдет.

[a.karpen 5 067]

1 час назад, djava сказал:

Ну, а ЕА со своим рыжим УГ... По факту, львиная доля юзеров сидит в нем из-за Батлы, остальные игры явно в роли догоняющих. 

Думаю что всякие фифы с тобой не согласятся. Хотя понятное дело что Батла тоже влияет.