Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 892]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Ларитэ 785]

Да вы сексистка какая-то - он же всех обделил интеллектом - и мужчин, и женщин Всех, кроме представителей нетрадиционной сексуальной ориентации:

Nethalf, я на это так прореагировала:

с девушкой об этом спорить не возможно , не поймут просто напросто

[Nethalf 5 345]

Черт. Ты вынуждаешь меня пойти искать там твой ник, потому что мне казалось, что я видела его в ДА2.

Нет, его не было ни там, ни там - я все это время держался XD Несколько недель назад эта тема лежала спокойно, никто ее не трогал, я и решил втихаря проголосовать за игру, которую действительно считаю лучше

[Canc-a-lot 379]

лично вы интелектом обделены . Если для вас человеческие проблемы и потеря родителей в ранем детстве кажется смешным и вы предпологаете что не тот бок это жопа , то вы не то что глупы , ВЫ ТУПЫ КАК БАРАНЫ !!! Как вы убоги . . . . . И то что нормальные человеческие устои рушаться из за гомосексуализме , пидофии , наркомании это тоже вам кажется нормальным ?!

Детка, это не та тема, где меряются личной жизнью, потерями и приобретениями.

Это - не трибуна для криков души. Сюда люди отдыхать ходят.

Это тема об играх, в которые Вам по возрасту не положено играть.

Именно потому, что детям просто некогда было нажить ни представлений о многих аспектах жизни, ни устойчивости к ним.

[Soldier Frost 77]

Отлично , я многое понял из этого разговора . Первое , пидарасы это оказывается хорошо . Второе , здесь сидят взрослые , бездушные , обидчивые люди и отдыхают тут и на все им пох. Третье , складывается мнение что я в гей клуб попал и пытаюсь обьяснить педикам что любовь мужчины и мужчины это не хорошо . Четверое , вы меня ничуть не убедили . Вместо того чтоб реальные аргументы и факты приводить вы цепляетесь за слова , очень остроумно шутите , и уводите тему совсем в другое русло . Живите люди и не удивляйтесь .

[Yria 12 585]

и уводите тему совсем в другое русло .

Тема называется "ДАО вс ДА2", и крикам души в ней все-таки действительно не место. Как и спору о пользе и вреде гомосексуализма. Серьезно, на форуме есть посвященная этому тема - я уверена, там все это не будет оффтопом.

[Soldier Frost 77]

Я лишь хотел сказать что гомосексуализм это минус ДА 2 а вы раздули эту тему

Я признаю свою ошибку . Не там и не теми людьми я начал об этом разговор .

[Soldier Frost 77]

Бля, неужели вы действительно такие долбоёбы? Даже Агрессор более тонок, чем это.

Ваш К.О.

ты это о чем ?

[Renard 131]

Наверно, за DAO — просто из-за ее доделанности: не безупречная, но симпатичная. DAII оставил по себе противоречивые ощущения. Потенциально DAII круче DAO, но потенциал какой-то нераскрытый. Я не буду здесь за боевку и редизайн — к любой боевке можно приспособиться и к любым личикам притерпеться (кстати, редизайн мне скорее нравится). Непринципиально. А вот про принципиальное дальше. Вводная: предполагается, что сначала играете в DAO и дополнительные компании. Предполагается, что в процессе игры вы читаете кодексы, вводные загрузы, диалоги ГГ с персонажами и персонажей между собой и пытаетесь как-то осмыслить игровой мир; и запоминаете, о чем речь. И уже потом играете в DAII — заранее понятия не имея о сюжете, фабуле, концовках и т.д. Без спойлеров, в общем.

Дальше очень многобукв.

— В DAII у меня было стойкое ощущение, что мой Хоук — альтернативно одаренная личность. И что до альтернативной одаренности его довели сценаристы игры, а не предполагаемое хоуково трудное детство, военная юность и трагикомическое стечение обстоятельств. Пример: Андерс говорит Хоуку, что для рассоединения с Джастисом ему нужны две вещи: драконий камень и селитра. Варианты ответов Хоука: да / нет. Что при этом думает Хоук — без понятия. Что при этом думаю я: (1) в игровом мире, учитывая опыт DAO, для рассоединения с духом нужен лириум, путешествие в тень и факт изначально добровольного / принудительного симбиоза человека и духа (вспоминаем о Конноре, Винн, Ирвинге и прочих); (2) в реальном мире селитра используется в пиротехнике, взрывотехнике и при изготовлении минеральных удобрений; об этом я тоже не могу внезапно забыть. И все это мне очень хочется озвучить Андерсу. Потому что я прихожу к выводу, что либо нас с Хоуком _очень_ тупо на что-то разводят, либо я чего-то не знаю, либо что Андерс собирается самовзорваться, травануться, удобриться или устроить фейерверк. В результате, когда ближе к финалу Андерс взрывает-таки церковь, мне было обидно в основном не из-за того, что он это сделал. А потому что…

ну ладно, сомневаюсь, но допускаю, что знание о месте селитры в мире — узкоспециальное. Но не сакральное ведь! Об этом ведь многие знают! Ладно, предположим, что кирквольская церковь для DAII как Карфаген для Катона Старшего. Ладно, предположим, что Джастис рулит Андерсом, и ничего с этим не поделаешь. Но почему было не приложить немного усилий и не заменить в тексте диалога селитру на какую-нибудь лириумную пыль? Это было бы и дешево, и правдоподобно с учетом предыдущего опыта игры, и в результате можно было обмануть Хоука (и меня) как-то качественней (в аддоне же Дворкин делал взрывчатку, используя лириумную пыль, так что все ок). Но да, спасибо, что вместо селитры Андерс не просил у Хоука пять тонн тротила. Примерно в этом ключе я воспринимаю _очень_ много ситуаций и обстоятельств в DAII. Мне просто не нравится принудительно чувствовать себя имбецилом и влезать в его шкуру. Раздражает. СС из DAO был простым и скромным эпическим героем, имел право на идиотизм, но при этом не заставлял игрока чувствовать себя идиотом.

— И в DAO и в DAII меня высаживает на измену, как сценаристы обращаются со временем. За весь DAO могу припомнить единственную конкретную привязку времени к расстоянию: по озеру путь от замка Редклиф до башни магов занимает один день. Но прикладывать это знание к карте Ферелдена оказалось бессмысленно: там все так запущено… В DAII неразбериха со временем еще больше усугубилось (по-моему): много лет подряд люди ходят в одном и том же и никак не меняются. Внутренне тоже. Сплошной день сурка. И со странными скачками в поведении и диалогах персонажей (сейчас буду утрировать): привет — приятно познакомиться — у меня к тебе дело — всегда пожалуйста — спасибо, как насчет переспать? — запросто. Кто это? Что я успеваю об «этом» узнать за предыдущие несколько часов игры? Нахрена козе баян, когда в городе бордель (ужасный, ужасный)))? В DAO по крайней мере была какая-то иллюзия слитности и логичности развития знакомства (тоже не фонтан, но лучше).

— Догадываюсь, что «негероическую» рпг сконструировать на порядок сложней, чем эпическую. Просто из-за того, что в «просто» истории мы не связаны каноном жанра и по умолчанию имеем право и свободу действовать как нам нравится. Людей много, всем нравится по-разному, и свести множество вариантов реакций к нескольким основным группам, а потом проработать эти группы хотя бы на том уровне, на котором в DAO прорабатывались разные предыстории — вот это, по-моему, было бы круто. Трудно, но возможно. И было бы хорошим выходом: все начинают одинаково, но в зависимости от собственных предпочтений, кончают по-разному)) Пусть по рельсам, пусть подпрыгивая на два метра и трепеща щеками на ветру. Я имею в виду своеобразное зеркальное отражение «планировки» DAO: там изначально доставались личности, которые в конце завершали-таки основную эпическую задачу эпическим методом; здесь в начале нам доставался бы чистый и никакой человек (как и было), из которого под конец можно было бы вырастить что-нибудь более-менее на свой вкус — и немножко в этом пожить как в послесловии; ощутить все последствия своих решений здесь и сейчас, а не в каких-то следующих сериях (кстати, заодно отпала бы проблема «влияний решений игрока на мир»). Не тупо наезжать / петросянить / елейничать и в результате получить бровки домиком или фингал. Дать персонажу и игроку хоть какой-нибудь, пусть внутренний выход из дурной бесконечности повторяющихся локаций и ощущения дня сурка.

— По сюжетной заморочке мне больше нравится то, что было заложено в DAII. Но и разочарование было тоже нехилым — как-то не срослось все хорошее, на что там можно было надеяться по сюжету. Ужасно обидно. К DAO я отношусь намного спокойнее. DAII пройдена два раза, DAO — четыре.

Финальная иллюстрация: если рассматривать сюжетные ролики обоих игр, DAO напомнил мне «Властелина колец»: от начальной битвы при Остагаре до растерявшегося Тегана, который в финальном ролике смотрит на башню форта, и его толкают бегущие мимо люди… Очень по-человечески. DAII сначала напоминал что-то из серии нуара, а под конец стал ближе к «Мумии» (там то кто-то распадается на легион жуков, то какой-нибудь могильный сверток принимается бодро скакать… фильм-комикс, в общем). И тут в финале то статуи вдруг оживают и на людей бросаются, то чокнутая красная шапочка Меридит накрывается медным тазиком превращается в среднюю скульптурную форму. Такая жесть. Пришлось делать паузу, чтобы проржаться — ни в одном игре со мной такого не было.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Renard

[Yria 12 585]

Насчет времени: еще в ДАО круто выходит, если идти гномом сразу в Орзаммар или магом сразу в Башню. Внезапно одним махом прошло около девяти месяцев (беременность Рики не даст соврать). "Джонни, сделай мне монтаж". В ДА2 конкретных косячных указаний на время вроде как почти нет (кроме того, что связано с персонажами из ДАО), но ощущение, что тебя где-то поимели, не покидает с начала второго акта. Потому что там не прошло три года, а потом еще раз три. Хоть ты тресни. И дело даже не в одинаковой одежде и не в том дядьке, который три года ждет приема у Думара. Для меня проблем была в первую очередь в том, что даже самые основные персонажи ведут себя так, будто расстались только вчера.

Остается только надеяться, что это растягивание времени было затеяно не зря и эти семь лет были зачем-то нужны биоварам для ДА3.

[Renard 131]

За гнома — да. хорошо что хоть трупы из предыстории удосужились прибрать )) (уходим из замка Редклиф, оставив на пороге и в главном зале кучу трупов; возвращаемся через условных полгода — они все там же, и нетленны! просто чудо мониту))

[Zertylon 3 236]

Я лишь хотел сказать что гомосексуализм это минус ДА 2 а вы раздули эту тему

Я признаю свою ошибку . Не там и не теми людьми я начал об этом разговор .

Надуманный минус, честно.

Это все равно, что винить МЕ за то, что в нем есть гетеросексуальные персонажи.

[Никто не знает все 404]

Для меня проблем была в первую очередь в том, что даже самые основные персонажи ведут себя так, будто расстались только вчера.

Так Хоук и основные персонажи (за редким исключением) и не расставались. Почему они должны говорить "Сколько лет не виделись?!".

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Никто не знает все

[Yria 12 585]

Так Хоук и основные персонажи (за редким исключением) и не расставались. Почему они должны говорить "Сколько лет не виделись?!".

Ты меня не так понял, или я не так выразилась. Они не просто как будто вчера расстались. По моим впечатлениям, их "вчера" было именно что три года назад. Как будто их на три года заморозили, а потом вернули к жизни. Отношения стартуют ровно с того момента, на котором зависли в прошлой главе. Мерриль, которая спустя несколько лет начинает сочувствовать судьбе брата/сестры так, будто те ушли только что, - это нормально? Изабела, которая три года скрывалась в таверне от Хоука, стыдливо не желая разбирать произошедшее с кунари, - это нормально? Фенрис, который на три года сбежал от Хоук прямо из спальни, а потом вернулся как ни в чем не бывало, - это, мать его, нормально?

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Yria

[Никто не знает все 404]

Изабелла отсутствовала 3 года, а с Мерриль да, странный разговор. Но таких разговоров немного. Я честно второй такой не могу вспомнить. Разве что встреча с Мерриль. Да и то это совсем не разговор в начале акта. Из первого разговора акта, обычно, можно понять что персонаж делал до этого.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Никто не знает все

[Maria Ivanova 164]

Maria Ivanova, извините за то что поздно ответил. Маг убивает каменного духа убивает только с dlc шмотом, который позволяет набрать иммунитет к электричеству. В обычной одежде нет столько сопротивления и гнезд для рун.

Это конечно было неприятным моментом в самом начале, где он им бьет, уклонится действительно сложно, но комбинируя лечение с уклонением и выстрелами из посоха, вполне можно справится, а потом все это электричество уже редко встречается в самом последнем заходе и проблем не возникает. И да без рун самый трудный для меня был именно первый этап боя. По моему два удара подряд, дай бог памяти, точно не меньше, выдерживал мой маг.

[Никто не знает все 404]

Ого. На первых 10% возможно уклониться? Не знал.

[Скользкий 2 962]

Что это за миф такой, будто баланс важен только в мультиплеере? А если я хочу играть воином, но воин - слабейший класс, то что?

Маги в ДЭО слишком сильные на мой взгляд.

Играй воином, запрещают чтоле? Все мои прохождения ДАО - Кусланд с двуручником. Пробовал другими - непрокатило. Хотя сейчас пытаюсь протащить городского эльфа-ололодина с дуалами, но что-то не очень.

Маги в ДЭО для меня - халявная аптечка. Таскаю сугубо ради хила и ускорения.

Тут кто-то за бои балакал? Проблема боевки ДАО в том, что она тупо слишком легкая, легче, в DA2, поэтому мне совершенно непонятна . Все боссы, кроме Пожирателя, убиваются с первого прохождения на кошмаре без единой смерти. В ДА2 ничего подобного нет. Пусть tw3025 сколько угодно говорит о том, что ей было легко на кошмаре - я даже поверю. Несколько простых вопросов: сколько был смертей и релоадов в первое прохождение? Как проходил бой в комнате с фальшивыми стражниками? После какого вайпа доперли, как бороться с Каменным Духом?

Я балакал. В ДА2 самый сложный бой для меня был - бой у алтаря с Мёртвым и сектантами в ДЛЦ про Таллис. Остальное - скучно, нудно и просто. В то же время, когда я после прохождения ДА2, решил побегать Эдуканом и по возвращении в Орзамар пошёл на подпольные бои... Несколько раз загружался. И это при том, что Эдуканом я не на кошмаре решил пробежаться.

Прошёл ДЭ2 два раза и никаких намёков от сопартийцев не увидел. Нужно, наверное быть очень заинтересованным в поиске гомогейства, чтобы эти намёки увидеть.

Ой, не хочется опять в это встревать, но. Если бодяжить Хоука-дипломата, то от неудобного поползновения к твоим телесам от Андерса никуда не деться. Из четырёх шлюх в борделе, с которыми можно переспать, три - мужчинского пола. Отношения сына наместника и некоего кунари можно было бы счесть просто дружбой (что я и сделал при прохождении), но был разъяснительный коммент от разрабов, что сынок наместника с этим кунари "таки да". Ну и в "Клейме" сенешаль является на приём с... Ну ты понял. Так что, да, переборщили они с этим в ДА2.

Там подобные варианты ответа, таки, надо выбирать, пытаясь с Андерсом "подружиться", однако же это будет только выбор игрока, а возможность послать сего субьекта всегда есть, в том числе и в мягкой форме.

Проблемка в том, что при дипломатичном Хоуке в мягкой форме послать нельзя. Либу грубо, либо флиртовать в ответ.

Не должен.

Например, ты любишь красный цвет. Я, как человек, который любит зеленый цвет, должен тебя за это ненавидеть?

Я люблю зелёный цвет! Давай дружить!

Зигмунд Фрейд мог бы много по этому поводу сказать.

Дедушка Фрейд перепробовал все извращения. Те что ему не понравились - занёс в патологии)

Изменено 4 июня, 2012 пользователем Скользкий

[Vekon 258]

Многабукф, лирические размышления на тему:

Чем плох и велик сюжет ДА2, или мои лирические размышления.

Первая игра поразила меня в самое сердце. Вторая- тоже. Но если после первой с ликовала, после второй мне хотелось кого-нибудь приложить физиономией об стол. И не потому, что во второй игре халтура прямо-таки выпирает. Сюжет… огорчил. Не потому, что слабый, а потому, что грустный. Я чувствовал себя проигравшей. Причём не потому, что играла плохо, а потому что разработчики сделали такие рельсы. Подсознательно ждала сказки- получила трагедию, что б её. Вторая часть- куда больший «дарк», чем первый; потому что даже орда порождений тьмы, как оказалось, не так страшна, как повседневная жизнь. Это- иррациональное зло, от которого нужно избавиться, отмыться. А от тедасской повседневности не отмоешься.

И вот попробовала я разобраться, как же сюжеты этих двух игр действуют на подсознание. Не секрет, кстати, что фентези в первую очередь должно действовать на подсознание, ибо апеллирует к архетипам. Отсюда и иррациональное зло, жаждущее всё уничтожить, которое кому-то кажется глупым и неестественны, а на деле являющееся отражением страха смерти, неизведанности, темноты, стихи— чего-то неумолимого несущего разрушения. Безжалостные порождения, расплата за древний грех- как раз такое ктулхуобразное зло, тем более страшное, что бессмысленное. Божий гнев, против которого вроде бы и бороться не положено. Приговор высших, неподвластных человеку сил. Но мы сражаемся- и побеждаем. Приятно? Приятно. Ребёнок глубоко внутри нас радуется, ибо он только что задал трёпку тому самому чудовищу, которое сидело под кроватью и из-за которого он не мог заснуть.

Из той же оперы- архетип пути. Как шутят: «фентези- это когда все куда-то идут». И правда. Передвижение в пространстве на подсознательном уровне уподобляется передвижению во времени. В литературоведении есть термин «хронотоп» - организация места и времени литературного произведения. Не отдельно «хрон» и отдельно «топ», а синтез этих понятий. Движение- это всегда изменение, это всегда испытания; это прежде всего взросление духа героя. Здесь и лежит основное различие между Хоуком и Стражем: Страж динамичен, Хоук- статичен. Страж идёт от точки А к точке В, в каждой из которых его ждёт определённое испытание, Хоук стремится закрепиться в точке К. Хотя начинают они с одного и того же: враги сжигают родную хату. В прямом смысле- только у Кусланда, но остальные герои тоже по каким-то причинам не могут больше оставаться дома и вынуждены отправиться за Дунканом. Победа над Архидемоном- конец пути: герой побеждает иррациональное зло (= смерть) и полностью добивается своих целей, каковы бы они ни были: золото и власть для себя любимого, или благо для своего народа. Кусланд удовлетворил свою месть и узнал, что его род не прервался; Броска становится Совершенной; Эдукан смывает позор со своего имени; Махариэль даёт соплеменникам шанс возродить Долы и так далее. Конечно, как мы узнаём из эпилога, ни у долийцев, ни тем более у городских эльфов не всё так хорошо, как мы хотели. Но это происходит уже за финальными титрами, когда путь нашего героя пройден и он получает заслуженную награду.

Другое дело с Хоуком. Он всю игру стремится обрести устойчивость в точке К. Именно ради этого он и «отлучается» на Глубинные Тропы, чтобы потом всё равно вернуться. Он не движется. Он стоит на месте. И это первый звоночек нашему подсознанию: WTF?! Оно не воспринимает Хоука как активную личность.

Помнится, разбирали мы когда-то легенду о Тристане и Изольде. Смертельно раненого Тристана кладут в лодку и отправляют плыть по воле волн. Его выбрасывает на берег, где его находит и вылечивает белокурая Изольда. Он движется- и его ожидает спасение. Это начало легенды. В конце же он, снова смертельно раненый, понимая, что Изольда и только она может его исцелить, посылает за ней слуг. Изольда приплывает к нему… чтобы застать ещё теплый труп. Это кара за то, что он остался на месте, а не отдал свою судьбу на волю волн, которые на самом деле являются символическим изображением любви. Так нам, по крайней мере, объясняла преподавательница.

Жёлто-коричневая гамма, копипаст локаций, кучи врагов, нападающих из-за каждого угла, и то, что Киркволл за семь лет почти не меняется, - всё это вряд ли часть художественного замысла биоварей, однако это ещё больше усиливает впечатление, что Хоук стоит на месте. А вот тема несвободы, цепи, рабство, подземелья Клоаки, бесконечные пещеры- это уже шаги со стороны биоварей, как нам кажется, совершенно намеренные, по созданию атмосферы Киркволла. В результате мы получаем удушливую, дымную (во всех смыслах) атмосферу. Клетку, в которую Хоук пришёл по своей воле и заперся изнутри.

Статичный герой не может быть победителем. Герой должен сносить три пары железных ботинок; он должен пройти страшный лабиринт, заглянуть в глубины моря, пройти насквозь подземное царство, побывать на том свете и победить самого себя – вспоминаете БГ2? Хоук тоже не сидит, сложа руки, вроде бы. Вон, на Глубинные Тропы пошёл. Но пошёл он туда не потому, чтобы уйти из точки К., а чтобы в этой точке К. закрепиться! И победа оборачивается поражением: герой теряет брата/сестру (считай, часть своего «я») и вытаскивает на поверхность того дьявола, которому бы стоило навсегда оставаться погребённым. Да, конечно, он получает богатство, особняк и прочее. Но цена этого- лириумный идол в руках Батранда. Заметьте, что Хоук, не кто-то иной, берёт его в руки, привлечённый блеском невообразимого богатства. Чем не продажа души?

И снова город-клетка (подсознательно ограничение свободы для нас- это наказание, это, по сути дела, ад). Потеря за потерей. Карл. Брат. Сестра. Мать. Маретари. Траск. Аришок- или Изабелла. Сеймус. Рабочие на шахте. Хоук вроде решает проблемы, но на их месте тут же возникают новые, и оказывается, что его решение ни на что особо не влияло. Заметьте, что большинство тех, кого мы спасли, Киркволл покидает, а даже если не покидает, больше не попадается нам на глаза и ограничивается благодарными письмами. Снова голос на дне сознания нам говорит: спасение внутри «клетки» невозможно.

Собственно, уже стимула движения нет. Богатство и социальный статус у Хоука уже есть. Не зря жалуются на то, что в этот момент двигатель сюжета пропадает – потому что у нас в голове сидит, что если герой женился/стал королём/надыбал кучу золота- это значит жил долго и счастливо, и без вопросов… А тут действие продолжается, только теперь его двигателем служит не желание самого Хоука, а желание власть имущих использовать его. Полюбился он чем-то рогоносцу Аришоку- и наместник теперь вынужден послать его как переговорщика. А после сам Создатель велел поиспользовать Защитника- по мнению Орсино и Мередит. Самое грустное, что с каждой главой Хоука привязывает к точке К. всё больше. Он становится всё более статичным. Следовательно- как говорят наши подсознательные архетипы- он не растёт духовно. Он должен сам пойти в логово к дракону и выбить у него все зубы- а вместо этого сидит на месте! Разве это герой?!

Тут наверняка кто-то подумает (или скажет вслух): «Ещё одна любительница глупых сказок про рыцарей и прынцесс, иди читай своего толкиена, а эти игры для умных!». Да только само течение сюжета соответствует архетипичному- точнее, нарушенному архитепичному: не хочет герой идти по традиционному пути-приключалову- и получает персональный адъ. Прельстился блеском идола = того богатства, которое позволит ему остаться в Киркволле- и получил безумную Мередит. Мать потерял, сестру потерял, брата потерял. Вроде Защитником стал- а город защитить не смог. Не двигался, стоял на месте, не выбрался из города-клетки- и в итоге оказался загнанным в угол: выбирай, Хоук! Потерять всё, что имел, но защитить невинных- или, точнее, умереть рядом с ними – или остаться при своём богатстве и славе, но запятнать совесть и руки бойней? Выбирая первое, он наконец вырывается из города. Он ещё может пройти свой путь, как нормальный герой, и получить награду, как получил Серый Страж. А вот во втором… Не парадоксально ли получается- идол дал ему богатство, идол- теперь уже в руках у Мередит- требует вернуть должок. Награждён Хоук вроде бы сторицей. Богатство, дом, титул… И его связь с Киркволлом- крепче любых цепей. Всё. Хоуку не вырваться из клетки. Самое, по-моему, отвратительное в концовке «за храмовников», что он остаётся в этом пропахшем страданиями и безумием городе. Да и даже в таком случае его властвование длится недолго: хотя пропажа Хоука, как и пропажа Стража- явное стремление убрать мешающего героя из сюжета, а не какой-то гениальный сюжетный ход, чем иным она является, как не окончательным концом Хоука как героя?

Вот почему Хоук и не осознаётся как герой. Не двигался- стоял на месте. Предпочёл богатство возможности «пройти свой путь». Ни один гордиев узел не разрубил, только туже затянул. Война магов с храмовниками пылает по всему Тедасу, а далеко на севере кунари, оскорблённые всякими «басра», быть может, уже собирают флот, чтобы нанести удар по ослабленным войной и отсутствием магов землям… Ну, как вам этот очаровательный вкус проигрыша? Хоук-то – это мы сами, мы им управляем, мы его устами говорим. Мы не торжествует над иррациональным и безжалостным (читай: смертью)- мы вдруг понимаем своё бессилие, и невозможность что-то изменить.

Объективно сюжет ДА2 сильнее и темнее сюжета ДАО. Именно поэтому. Именно потому, что мы не спасаем мир, мы его уничтожаем, причём даже не намеренно, а просто оказываясь марионеткой в руках некой злобной силы, которая персонифицируется в идоле, а герой оказывается изначально обречён на поражение.

Одно но: я предпочитаю выигрывать.

з.ы. Всё, что написано выше- моё жирное ИМХО. Прошу не воспринимать это как попытку внушить вам свою точку зрения, и тем более не воспринимать как какую-то серьёзную работу по психологии, литературе и прочая. Просто- эссе на тему.

Я внимательно прочитала это рассуждение и не считаю его бредом (по скромничал автор). Первый Dragon age гениален в своем сюжете безусловно. Второй DA тоже имеет право на существование. Но вот если бы разработчики пошли дальше по сюжету первой игры с учетом дополнений к ней, (что успели выпустить) и старались дальше развить историю про Стража, как на пример историю про его ребенка, унесенного Мориган (но ведь шикарная идея была заложена!!!). Если бы Страж во время своего путешествия и поиска своего отпрыска-полубога попал в Кирквол и тогда столкнулся с делемой "маги или храмовники", то эта история была бы куда захватывающе и непредсказуемей!! И если бы он по кусочкам собирал информацию про ребенка и судьбу Мориган, если бы он однажды ее встретил (дополнение "Охота на ведьм" отстой, не о чем) и вновь потерял. А над миром вновь сгущались тучи. То в Третьем DA можно было бы раскрутить эту историю по полной. Со всеми вытекающими битвами и новыми героями. И не надо было бы ломать голову этим разработчикам и "придумывать новые доспехи"!!! @ (моя идея). :book:

Мной уже разработан сюжет Dragon age 3 "Кровь стража")))

А разработчики BioWar увы поленились дать жизнь игре, которая была готова стать одной из самых шикарных игр человечества((( Все лишь надо было потратить лишний год и вот он шедевр на ладони! Суй в комп и безумствуй от радости. Если фанаты ( и я конечно в том числе) так влюбились и в этот их проект, что было бы с ними если б разработчики довели его до совершенство, не поленившись в графике, локациях и сюжете!!! Вместо того, что б запереть Хоук в трущебах.

[Inadzuma 5 363]

Если бы Страж

не мог погибнуть... Если бы ритуал был у всех проведён.... Но, увы, не для всех это канон. Так что же, делать разные игры, или втюхать один канон для всех? Одно бред, второе - меня не устраивает. Прошу, оставьте ССа в покое.

Изменено 5 июня, 2012 пользователем Inadzuma

[Yria 12 585]

Первый Dragon age гениален в своем сюжете безусловно.

Почему?

А вообще такое впечатление, что вам просто не понравилось отсутствие Морриган в игре. Только вот на этой героине свет клином не сошелся.

[demon256 205]

DA2 вообще на любителя. С одной стороны минимализация сюжета, локации - ограниченные одним городом с пригородами, отсутствие стандартного противостояния вселенскому злу и весёлые динамичные бои - для меня это плюсы. Но всё это потому, что в DAO я начал играть после DA2...

[Jeina 4 620]

Фанаты Морриган меня иногда пугают.

[Ad2 1 074]

Мной уже разработан сюжет Dragon age 3 "Кровь стража")))

Ну все, больше я не волнуюсь за ДА3.

[BlackFox0 259]

DA2 вообще на любителя. С одной стороны минимализация сюжета, локации - ограниченные одним городом с пригородами, отсутствие стандартного противостояния вселенскому злу и весёлые динамичные бои - для меня это плюсы. Но всё это потому, что в DAO я начал играть после DA2...

По твоему каждую игру ГГ должен спасать мир от вселенского зла?Глупо же.Для меня все эти вещи тоже были плюсами,хоть в ДАО я играл первым.

[demon256 205]

По твоему каждую игру ГГ должен спасать мир от вселенского зла?Глупо же.Для меня все эти вещи тоже были плюсами,хоть в ДАО я играл первым.

В большинстве игр ГГ спаситель мира/вселенной/и всех всех... в DA2 было необычно уйти от этого приевшегося канона.