Орсино / Orsino

[Jackaway 478]

"Вы отняли у нас свободу, чтобы спать спокойно, но это не сон, а беспокойная и незаслуженная дремота".

Первый чародей Орсино - эльф из города Ансбурга, что в Вольной Марке. В Казематы он попал маленьким мальчиком. Некоторые утверждают, что Орсино стал самым юным Первым Чародеем в Киркволле не за какие-то заслуги, а потому, что не нашлось других желающих. Он мог бы счесть такое отношение циничным - в конце концов кто-то должен защищать магов. Это неблагодарная работа, но, если никто не будет её выполнять, то маги вовсе останутся без защиты.

На протяжении последних пяти лет Орсино регулярно - и иногда при большем стечении народа - вступает в споры с рыцарем-командором Мередит. Многие считают его смутьяном... и, возможно, довольно опасным.

Озвучил Орсино - Джим Вард

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Гость Merrin]

My dear friend,

I have obtained the books you requested. I'll leave them at our usual hiding spot. Please collect them as soon as possible. I would hate to see them in the wrong hands!

Your last letter was fascinating! You have proven me wrong, once again, by doing the impossible. I shouldn't have doubted your resolve, and I hope you will keep me apprised of further progress.

Your friend and colleague, O.

Дорогой друг!

Я получил нужные тебе книги. Оставлю их на нашем обычном месте. Забери их – чем скорее, тем лучше. Не хочу, чтобы они попали не в те руки!

Твое последнее письмо было изумительным! Я снова разбит в пух и прах, ведь ты делаешь невозможное. Не надо было подвергать сомнению твое решение. Надеюсь, ты будешь держать меня в курсе своих успехов.

Твой друг и коллега О.

Сомневаюсь я, что во второй части письма речь идет о чьих-то оторванных конечностях (имеется в виду, посредством убийства).

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Merrin

[Архин 441]

Вернее не непонятно, оно там неправильное, но вот понять его как раз можно. Это высшая степень отчаяния, когда он выхода не видит.

alla-n, спасибо. Сам я воспринимаю поступок Орсино практически так же.

В общем, без cutscen'ы с явным поражением магов получается бред.

Понятно, что доделывали эту сцену явно в спешке, и парочка разъясняющих кат-сцен не помешала бы :rolleyes: . Но почему сразу "бред"? Достаточно приложить чуть-чуть фантазии для интерпретации имеющихся фактов!

Прежде всего, следует выдвинуть приддположение - имеющихся сил для победы над храмовниками недостаточно. Даже с Хоуком и всей его командой - недостаточно.

"Сюда идут храмовники. Всей нашей силы не хватит, чтобы справиться с их армией." Орсино.

"Ну вот он я. Готов защищать магов в безнадежной битве... Тогда позволь мне сказать ещё одну вещь. Вдруг у меня не будет больше возможности." Фенрис

"Если нам повезёт... да, нам очень сильно должно повезти." Авелин

"Брат, если мы... не вернёмся, не сомневайся, что я тебя любила." Бетани

Команда Хоука явно считает, что "это есть наш последний последний и решительный".

Но ведь это же неправда! Хоук победил!

Не-а. Не совсем. Он и его команда отступили. Точнее, храмовники просто не решились напасть на них - после устроенного Мередит приддставления. Храмовники Киркволла разгромлены не были.

Итак, идет бой. Храмовники расшвыряли магов, как котят, и дошли до Хоука с Орсино. Первая атака провалилась. Но что, если это была не основная атака, а просто "разведка боем"? А в основной атаке вот-вот пойдут Мередит, Каллен и вся остальная масса киркволльских храмовников?

Если эти предположения верны, то истерика Орсино становится хоть сколько-нибудь понятной.

"-Проклятье, Герман! Они не желают дать нам ни одной лишней минуты!

-Да кто их спрашивает?! - шипит Ариго, стискивая кулаки, а перед глазами вспыхивает россыпь голубых степных искр, - Мы сдохнем, это так, но не одни! И не сейчас!..

-Герман!!!"

Вера Камша, "Синий взгляд смерти".

В процитированном выше отрывке один из генералов при похожих обстоятельствах (проигранное генеральное сражение) тоже сорвался. И никакой магией он до этого дня владел... Последствия генеральского срыва на порядок превосходят жалкого пожинателя.

Так что в истерике Орсино нет ничего удивительного. Ну не выдержали у человека эльфа нервы, после стольких-то лет! А что касается крайне неудачного момента и крайне неудачных последствий... А мы абсолютно уверены, что и момент, и последствия были неудачными?

Орсино наверняка хотел напасть только на Мередит и её подчинённых. Но этот опыт он проводил в первый раз, ну и система идентификации "свой-чужой" слегка сбойнула. Однако во время битвы Хоука с монстром храмовники на стали их атаковать. Может, они и не планировали, после предыдущего разгрома отлеживались. А может, они уже почти дошли до внутреннего двора Казематов. но, увидев ТАКОЕ, решили подождать. Мне больше по душе второй вариант, как более логичный.

Что касается последствий... "Он защитил магов от жестокой несправедливости. Многие выжили и рассказали об этом." Варрик.

Возможно, не перекинься Орсино, выживших было бы ещё больше. А может быть, Мередит&Каллен&Ко смогли бы убить Орсино, пленить (или даже убить) Хоука и довести Право Уничтожения до логического конца. Но Пожинатель одним своим видом заставил храмовников отложить атаку и позволил многим магам сбежать.

Дальнейшее известно - Мередит приказала убить Защитника, её не послушались, и Хоуку пришлось сражаться только с Рыцарем-командором. Ничего сложного!

И, на всякий случай, ещё раз. Вышеизложенное - не факт, а версия. Версия, объясняющая логические нестыковки.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Архин

[Хаархус 4 234]

Слышал песню. Сразу вспомнился Орсино и финал Dragon Age 2. Как же подходит песня последнему бою Орсино с храмовниками. Не мог устоять.

http://prostopleer.com/tracks/723419Jwhb

[omikron 2 109]

Странно, что у круга магов Крикволла не хватило сил справится с храмовниками Мерридит, причём настолько, что Орсино применил запретную магию...

[Налия 13 118]

Ничего странного. Храмовники-- это профессиональные воины, которые специально заточены под убийство магов. Не ПТ, не демонов с одержимыми, а магов. И они психологически готовы драться и убивать. В то время как маги киквольского круга-- создания забитые, в жизни ни с кем не сражавшиеся, и знающие, что их казнят за чужие грехи и пощады ждать неоткуда.

[Кастус 1 361]

Ничего странного. Храмовники-- это профессиональные воины, которые специально заточены под убийство магов. Не ПТ, не демонов с одержимыми, а магов.

Как раз против одержимых и демонов они затачиваются не меньше, чем против магов. И не только под убийство, а эффективный бой. Просто убивают только палачи. Изменено 24 января, 2013 пользователем Кастус

[omikron 2 109]

Если судить все круги магов по предводителю Крикволлского, то в противостоянии маги-храмовники, маги кругов проигрывают по всем пунктам. До тех пор, пока на их стороне не выступают свободные маги и собственно они не испоьзуют запретную магию. Хотя Орсино даже запретная магия не помогла.

[Skvorec 4 742]

Слышал песню. Сразу вспомнился Орсино и финал Dragon Age 2. Как же подходит песня последнему бою Орсино с храмовниками. Не мог устоять.

http://prostopleer.com/tracks/723419Jwhb

И не говори, сам недавно выкладывал отрывок из неё)

[Никто не знает все 404]

Ничего странного. Храмовники-- это профессиональные воины, которые специально заточены под убийство магов. Не ПТ, не демонов с одержимыми, а магов. И они психологически готовы драться и убивать. В то время как маги киквольского круга-- создания забитые, в жизни ни с кем не сражавшиеся, и знающие, что их казнят за чужие грехи и пощады ждать неоткуда.

А как же мысль, которую на протяжении стольких страниц мне доказывали? "Маг сильнее человека".

[Налия 13 118]

А как же мысль, которую на протяжении стольких страниц мне доказывали? "Маг сильнее человека".

Обычного солдата-- да. Но храмовники могут рассеивать магию и лишать маны. Плюс кирквольские маги просто запаниковали. Последние годы на них давили больше, чем всегда, угрожали ПУ... И вот привели угрозу в исполнение. Они знают, что надежды выжить нет-- потому что ПУ в истории проводилось уже энное число раз и ни разу магам не удавалось победить в этой битве. Плюс в них все эти годы вбивали покорность-- а потому, как видно в ролике, они медлят, прежде чем бросить в храмовника заклинание, и это промедление оказывается роковым.

[Skvorec 4 742]

А как же мысль, которую на протяжении стольких страниц мне доказывали? "Маг сильнее человека".

Потенциально, ну и принцип "Косы и камня" никто не отменял.

[omikron 2 109]

Обычного солдата-- да. Но храмовники могут рассеивать магию и лишать маны. Плюс кирквольские маги просто запаниковали. Последние годы на них давили больше, чем всегда, угрожали ПУ... И вот привели угрозу в исполнение. Они знают, что надежды выжить нет-- потому что ПУ в истории проводилось уже энное число раз и ни разу магам не удавалось победить в этой битве. Плюс в них все эти годы вбивали покорность-- а потому, как видно в ролике, они медлят, прежде чем бросить в храмовника заклинание, и это промедление оказывается роковым.

В таком случае в ДАИ война кругов магов с храмовниками обречена на победу храмовников, если ГГ не вмешается... или Империя Тевинтер.

[Никто не знает все 404]

Обычного солдата-- да. Но храмовники могут рассеивать магию и лишать маны. Плюс кирквольские маги просто запаниковали. Последние годы на них давили больше, чем всегда, угрожали ПУ... И вот привели угрозу в исполнение. Они знают, что надежды выжить нет-- потому что ПУ в истории проводилось уже энное число раз и ни разу магам не удавалось победить в этой битве. Плюс в них все эти годы вбивали покорность-- а потому, как видно в ролике, они медлят, прежде чем бросить в храмовника заклинание, и это промедление оказывается роковым.

Может простого человека тогда? Что б уж сразу и поражение магов в конце второй главы объяснить.

[Налия 13 118]

Может простого человека тогда? Что б уж сразу и поражение магов в конце второй главы объяснить.

Если ты о кунари, то у них были свои маги и сильное численное преимущество. Маги в ДА совершенно классические-- оружие массового поражения, да, но в ближнем бою практически ничем не защищены. Соответственно, они могут снести кучу народу заклинаниями на подходе, но если кто-то подберётся к нему близко-- всё, конец. А кунарей было много, они пёрли со всех сторон, и при виде павших товарищей в панику не ударялись. Тем не менее, пройти маги под руководством Орсино смогли только далеко-- аж до крепости наместника.

Изменено 29 января, 2013 пользователем Налия

[vitok 2 148]

В таком случае в ДАИ война кругов магов с храмовниками обречена на победу храмовников, если ГГ не вмешается... или Империя Тевинтер.

Вовсе не обязательно. Круг - практически полностью изолированное от внешнего мира, малочисленное и относительно неорганизованное сообщество. Причём маги не проходят военную подготовку, они скорее книжники, чем бойцы, и далеко не все владеют боевой магией. К тому же есть разница между задачей вырезать отдельно взятый Круг при ПУ и противостоянием с организованной группой магов, не зажатых, условно говоря, в угол. Круг изолирован, помощь если и придёт, то придёт к храмовникам, и они все без исключения воины, причём специализированные на боях именно с магами. Ещё _до_ ПУ силы Круга (с поправкой на возможных одержимых, призванных демонов, МК и т.п.) можно оценить и подтянуть при необходимости подкрепления, чтобы уже первым ударом решить задачу. Поэтому в противостоянии храмовники-Круг храмовники легко получают перевес - счёт 17:0 по ПУ говорит сам за себя. Другое дело, когда они попытаются воевать со сбежавшими магами, их сторонниками и противниками Церкви, решившими дать отпор, почти не стеснённых ни в средствах, ни в стратегии, ни в тактике. Здесь узкая специализация храмовников не будет преимуществом, т.к. не будет обязательного противостояния магия-антимагия, в ход пойдёт и оружие, и всякие хитрости, да и не факт, что удастся обеспечить количественный перевес. Плюс опять же возможность помощи Тевинтера или ещё кого-нибудь заинтерсованного. Хотя и храмовники найдут поддержку, в том числе, найдутся лояльные им маги.

Короче, у сценаристов даже в рамках текущего лора есть масса степеней свободы, чтобы непротиворечиво вписать в ДАИ интересный конфликт. А уж если они пойдут за рамки... ооо... главное, чтобы это было сделано не топорно.

Изменено 30 января, 2013 пользователем vitok

[Sleep_walker 94]

Доигрываю ДА2, что то вспомнила про Орсино, вернее про то, что его придется убить в конце. Сначала он был сипатичен, но узнав о том что он с этим маньяком-извращенцем Квентином общался...эх.

Вот нашла рисунок Орсино в молодости, очень даже.

[No_mods 817]

Доигрываю ДА2, что то вспомнила про Орсино, вернее про то, что его придется убить в конце. Сначала он был сипатичен, но узнав о том что он с этим маньяком-извращенцем Квентином общался...эх.

Вот нашла рисунок Орсино в молодости, очень даже.

med_gallery_101618_62_66223.jpg

там очень даже противоречивая информация: Квентину он давал лишь книги, и как бы не знал для чего они ему нужны, НО книги по некромантии, следовательно он не дурак и мог сделать выводы, для чего эти книги, и он знал, я думаю, о том, что в городе появился маньяк расчленяющий свои жертвы. 

[Арин 11 899]

Если книги по некромантии - это книги по искусству морталитаси, то это официально разрешенная школа как минимум в Неварре.. 

[Mysterious Assassin 113]

Доигрываю ДА2, что то вспомнила про Орсино, вернее про то, что его придется убить в конце. Сначала он был сипатичен, но узнав о том что он с этим маньяком-извращенцем Квентином общался...эх.

Вот нашла рисунок Орсино в молодости, очень даже.

med_gallery_101618_62_66223.jpg

Действия сего мага - полная нелогичность. Сначала, он кричит о "несправедливости", а сам допускает зверства Квентина. Сие есть факт, за который его можно казнить. Что ему мешало тайно обратиться к тому же Эмерику? И провести расследование, ликвидировав оного маньяка? Уж это бы (раз его так волновала репутация магов), подняло б уваженье к Кругу и к нему самому, если не у Мередит, то, хотя бы, у простого народа и у многих храмовников также. А выходка в финале - странь та еще. Где разуменье, где совесть? Такому действу никаких оправданий нет. Загнали его, и что ж? Оное делать было обязательно? Сам бы себе горло перерезал бы, раз , а он совместил себя с трупами магов, каковых, вроде бы, так любил. В общем, чушь и странь, и еще - доказательство, что сей глава магов знал про магию крови очень даже много, отнюдь не только то минимальное, что следует знать магу его должности. Да и вообще - весь конфликт магов и храмовников в граде Киркволл - из-за действий лидеров данных сторон. Собственно, меню игры об этом символизирует. Если бы были более нормальные главы, такого бы могло и не произойти. А так - фанатичка и одурманенная красным лириумом Мередит, и бессовестный лжец Орсино - с такими лидерами ничего хорошего не будет.

 

Доигрываю ДА2, что то вспомнила про Орсино, вернее про то, что его придется убить в конце. Сначала он был сипатичен, но узнав о том что он с этим маньяком-извращенцем Квентином общался...эх.

Вот нашла рисунок Орсино в молодости, очень даже.

med_gallery_101618_62_66223.jpg

Действия сего мага - полная нелогичность. Сначала, он кричит о "несправедливости", а сам допускает зверства Квентина. Сие есть факт, за который его можно казнить. Что ему мешало тайно обратиться к тому же Эмерику? И провести расследование, ликвидировав оного маньяка? Уж это бы (раз его так волновала репутация магов), подняло б уваженье к Кругу и к нему самому, если не у Мередит, то, хотя бы, у простого народа и у многих храмовников также. А выходка в финале - странь та еще. Где разуменье, где совесть? Такому действу никаких оправданий нет. Загнали его, и что ж? Оное делать было обязательно? Сам бы себе горло перерезал бы, раз , а он совместил себя с трупами магов, каковых, вроде бы, так любил. В общем, чушь и странь, и еще - доказательство, что сей глава магов знал про магию крови очень даже много, отнюдь не только то минимальное, что следует знать магу его должности. Да и вообще - весь конфликт магов и храмовников в граде Киркволл - из-за действий лидеров данных сторон. Собственно, меню игры об этом символизирует. Если бы были более нормальные главы, такого бы могло и не произойти. А так - фанатичка и одурманенная красным лириумом Мередит, и бессовестный лжец Орсино - с такими лидерами ничего хорошего не будет.

 

Изменено 25 января, 2016 пользователем Mysterious Assassin

[faraon1983 2 282]

Сначала он был сипатичен, но узнав о том что он с этим маньяком-извращенцем Квентином общался...эх.

 

Действия сего мага - полная нелогичность. Сначала, он кричит о "несправедливости", а сам допускает зверства Квентина. Сие есть факт, за который его можно казнить.

 

Вообще-то нет никаких доказательств, что Орсино знал о маньячной деятельности Квентина (а не только о некромантской). Скорее наоборот - косвенные доказательства, что не знал...

А выходка в финале - странь та еще. Где разуменье, где совесть? Такому действу никаких оправданий нет. Загнали его, и что ж? Оное делать было обязательно?

 

Когда тебя и несколько сотен твоих подопечных приговаривают к смерти за то, что вы не совершали и вырезают на твоих глазах всех, кого ты любил - тут как-то не до морали особо. Понятно его желание унести с собой в могилу как можно больше гадов.

НО книги по некромантии, следовательно он не дурак и мог сделать выводы, для чего эти книги, и он знал, я думаю, о том, что в городе появился маньяк расчленяющий свои жертвы. 

Ну-у, не так уж и просто связать некроманта и маньяка-расчленителя женщин. Обычно некроманты (судя по той же Неварре) немножко другим занимаются.

[No_mods 817]

Вообще-то нет никаких доказательств, что Орсино знал о маньячной деятельности Квентина (а не только о некромантской). Скорее наоборот - косвенные доказательства, что не знал...

 

Когда тебя и несколько сотен твоих подопечных приговаривают к смерти за то, что вы не совершали и вырезают на твоих глазах всех, кого ты любил - тут как-то не до морали особо. Понятно его желание унести с собой в могилу как можно больше гадов.

Ну-у, не так уж и просто связать некроманта и маньяка-расчленителя женщин. Обычно некроманты (судя по той же Неварре) немножко другим занимаются.

это возможно, поэтому и говорю, что информация о том,  что Орсино мог знать о том, что Квентин и был маньяком двояка. тут судит каждый сам мог он догадываться - знать или нет. ну и то, что сам Орсино изучал магию крови всем и так понятно, но практиковал ли раньше мы знать не можем.

Изменено 25 января, 2016 пользователем No_mods

[Sleep_walker 94]

Ну-у, не так уж и просто связать некроманта и маньяка-расчленителя женщин. Обычно некроманты (судя по той же Неварре) немножко другим занимаются.

Ну я не думаю, что Орсино глупый мужик, а в Киркволле много любителей резать женщин. Он должен был хотя бы заподозрить. Хотя если книги по некромантии не о поднятии трупов во имя сил зла, то он мог просто интересоваться исследованиями, которые Квентин попутно проводил

[Honesty 12 167]

Да не так уж много о том маньяке и говорят в Киркволле, никакого громкого ажиотажа. Занятой другими делами мог и пропустить.

Там нарочно так сделано типа "решайте сами, знал или не знал". Но по мне так не знал. Иначе совсем как-то глупо. 

Тем маньяком толков вообще только брат убитой женщины интересовался - ну, как его? которого ещё убить или не убить можно. Стража серьезно не отнеслась, например. 

[faraon1983 2 282]

это возможно, поэтому и говорю, что информация о том,  что Орсино мог знать о том, что Квентин и был маньяком двояка. тут судит каждый сам мог он догадываться - знать или нет.

Это да. Просто я не могу поверить. что Орсино мог бы просить Квентину убийство магички Круга. Ладно там остальные женщины - но за свою подопечную Орсино бы его сам убил, если б узнал. Иначе, это слишком out of character получается...

Ну я не думаю, что Орсино глупый мужик, а в Киркволле много любителей резать женщин. Он должен был хотя бы заподозрить. Хотя если книги по некромантии не о поднятии трупов во имя сил зла, то он мог просто интересоваться исследованиями, которые Квентин попутно проводил

Так поднятие трупов совсем не означает, что их нужно перед этим резать на части. Причём именно женщин. Тут скорее подозрения падут на какого-нибудь сексуального маньяка, а не на некроманта.

[Mysterious Assassin 113]

Вообще-то нет никаких доказательств, что Орсино знал о маньячной деятельности Квентина (а не только о некромантской). Скорее наоборот - косвенные доказательства, что не знал...

 

Когда тебя и несколько сотен твоих подопечных приговаривают к смерти за то, что вы не совершали и вырезают на твоих глазах всех, кого ты любил - тут как-то не до морали особо. Понятно его желание унести с собой в могилу как можно больше гадов.

Ну-у, не так уж и просто связать некроманта и маньяка-расчленителя женщин. Обычно некроманты (судя по той же Неварре) немножко другим занимаются.

Как нет доказательств, если, первое - записка Орсино в убежище Квентина свидетельствует, а также - он признает это перед превращением. Цитата Орсино - "Этот обряд - детище Квентина. Защитник знает, о ком я. Раньше я считал его исследования опасными, но теперь другие времена". Хоук - "Вы вели дела с этим убийцей!". Орсино - "Я знал о нем все. Но не хотел давать Мередит поводов для обвинений". Сие не доказательство? Либо ты не знал, либо - намеренно искажаешь факт того, что Орсино знал об этих мерзких деяниях маньяка. Смысл его обелять? Свою "страстную любовь" к магам он доказал, когда убил их, и сделал материалом для этой твари.