Прихожанином какой "церкви" вы являетесь?

[Corvalol 948]

Вопрос старый, суровый и праздный: Интел vs. АМД? nVidia vs. AMD? А не все ли равно? Тем не менее тема не избывна... оказывается, что не все равно. Или это признак узколобости? Или же верность брэнду на чем-то основана? Какие жесткие диски вы используете? Преимущества и недостатки HDD, SSD, обсуждаем RAID-массивы, производителей. Ну, и конечно же, "операционки" - 32-бит vs. 64-бит, "пингвин" против всего этого продажного мира! Или не против?

П.С. просьба, не скатываться в унылый троллинг и аргументировать свою позицию, не указывая оппоненту на его близкородственные связи с двурогими парнокопытными :relax:

[Shiala 4 154]

Кратко о последних событиях)

Наконец то встройке 8700K не нужно надрывать последние транзисторы)

Изменено 3 октября, 2018 пользователем Shiala

[leetSmithy 13 194]

Поздравляю!
Хотя и решительно не понимаю, как при активной поддержке АМД ты продолжаешь брать продукцию Шан Цунга и его друга Штеуда :)
Кстати, почем опиум для народа и что за вендор?

[Shiala 4 154]

1 час назад, leetSmithy сказал:

Поздравляю!
Хотя и решительно не понимаю, как при активной поддержке АМД ты продолжаешь брать продукцию Шан Цунга и его друга Штеуда :)
Кстати, почем опиум для народа и что за вендор?

Спасибо. Интол купила, потому что встроенное видеоядро есть (иначе пришлось бы затычку покупать), а Нвидию потому что у АМД видеокарт нет.
Карта: http://www.gainward.com/main/vgapro.php?id=1018&lang=en
Не стала дожидаться референса, как увидела, что там чтобы кожух СО снять надо 70 винтов открутить - сразу покупательский энтузиазм пропал. Тут карточка на референсной плате с измененным охладом. Обошлось почти в 60 килорублей

[Shiala 4 154]

Без разгона:

[Hells 830]

тут винду запатчили на ртх

осталось дождаться еще пачки патчей на популярные бенчмарки и вот тогда уже посмотреть на производительность. 

 

хотя, думается мне, в ближайшие лет 5 один черт, не апгрейдится)

[Shiala 4 154]

Один из последних тестов DLSS:
https://www.techspot.com/article/1712-nvidia-dlss/

Как выяснилось, рендерится изображение в разрешении ниже и "дорисовывается" до целевого тензорными ядрами - оттого и проявляется прирост производительности в 30-35%. 

[djava 5 546]

3 часа назад, Shiala сказал:

Один из последних тестов DLSS

Ага, а количество игр с ним будет как с Physx. Знаем, проходили)))

[dftm1 6 419]

3 часа назад, Shiala сказал:

рендерится изображение в разрешении ниже

ясно-понятно. 

 

 

[Alter0ne 545]

6 часов назад, Shiala сказал:

Один из последних тестов DLSS:
https://www.techspot.com/article/1712-nvidia-dlss/

Как выяснилось, рендерится изображение в разрешении ниже и "дорисовывается" до целевого тензорными ядрами - оттого и проявляется прирост производительности в 30-35%. 

Хе-хе, вот это я угадал:

В 20.08.2018 в 09:53, Alter0ne сказал:

Потом как хайп от лучей пройдет, еще что-то инновационное будут преподносить, например повышение качества текстур через машинное обучение (как алгоритм waifu2x) в реальном времени. Зря что-ли добавляют тензорные процессоры в ядро?

Кто хочет отличную картинку, будет и дальше выставлять MSAA. Потери качества в DLSS никуда не денутся, особенно в фотореалистичных сценах с мелкими деталями, но мыла, как на PS3 в свое время, похоже не будет. С другой стороны, DLSS пригодится для воспроизведения видеороликов и старых игр, которые не поддерживают высокие разрешения. Как замена FXAA - выглядит хорошо. Если сделают как отдельную настройку в драйверах, то будет шикарно. Ждем ответ от Радеонов.

Original
 

Hide  

Waifu2x Upscale
 

Hide  

[dftm1 6 419]

что бы такой ерундой заниматься

необязательно ждать

5 часов назад, Alter0ne сказал:

ответ от Радеонов

главное что бы ползунок с уменьшением разрешения рендера был в игре да ядрёное мыло

[dftm1 6 419]

5 часов назад, Alter0ne сказал:

 Если сделают как отдельную настройку в драйверах, то будет шикарно.

мм.. нет, так

 

5 часов назад, Alter0ne сказал:

видеороликов и старых игр,

не будет 

Цитата

Что касается технологии сглаживания DLSS, то она использует тензорные ядра GPU Turing, которые программируются через библиотеки CUDA SDK. Данная технология подразумевает использование глубокого обучения для тренировки нейронных сетей через распознавание различных шаблонных растровых изображений. Имеется два подхода к реализации DLSS: разработчики могут самостоятельно создать алгоритм ИИ и обучить его или же использовать суперкомпьютер NVIDIA Saturn V. Во втором случае ранняя сборка игры отправляется в NVIDIA, где на суперкомпьютере просматриваются триллионы шаблонов, и на выходе получается пакет данных для работы ИИ в конкретной игре. Немаловажно, что при втором подходе разработчикам не придётся платить за реализацию DLSS, NVIDIA будет выполнять обучение нейронной сети бесплатно, поскольку технология помогает развитию всей экосистемы. https://3dnews.ru/974775

 

[Alter0ne 545]

24 минуты назад, dftm1 сказал:

не будет 

Тогда DLSS сразу на свалку. Сделала бы Нвидиа несколько готовых пресетов по типу эквалайзера или Sweetfx на выбор...

[Shiala 4 154]

В 09.10.2018 в 22:39, dftm1 сказал:

не будет 

Однозначно
Помимо того, что Нвидии для обучения ИИ ядер потребуется специальный билд игры, делать который в случае старых игр никто не будет (кому это надо?) + требуется поддержку самого профиля сглаживания в игру внести - опять же, кому это надо? Разве что во всяких переизданиях такое можно увидеть.

Плюс еще есть серьёзный вопрос - а в играх где есть моды (различные объекты, предметы, локации) DLSS будет работать? Ведь ИИ не обучался сглаживать предметы, которых в базовой версии игры нет. А если будет работать - то каково будет качество этого сглаживания? Не потребуют ли контент-патчи или DLC пересоздания профиля DLSS для игры?

Кстати 9900К за 1000 евро хотите?))

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Shiala

[Borland30 2 985]

5 минут назад, Shiala сказал:

 Кстати 9900К за 1000 евро хотите?))

Какой-то немецкий магазин совсем зажрался. Даже в Австралии за тридевять земель $850.)

[Shiala 4 154]

В 09.10.2018 в 22:04, dftm1 сказал:

в игре да ядрёное мыло

Ну DLSS мылит только объекты с прозрачностью (волосы например) - даже не смотря на это выглядят они куда лучше, чем волосы-лесенки. Больше всего неприятного в DLSS - что часть объектов на экране могут пропасть, т.к. качество самого этого сглаживания зависит от того насколько хорошо эти самые Тензорные ядра натаскали на конкретную игру.

[AlexSteelXC 1 250]

3 минуты назад, Borland30 сказал:

Какой-то немецкий магазин совсем зажрался. Даже в Австралии за тридевять земель $850.)

839 евро же. Наоборот у них ниже обычно. Особенно в русском разделе без налога. В любом случае как-то много.

Изменено 11 октября, 2018 пользователем AlexSteelXC

[Borland30 2 985]

1 минуту назад, AlexSteelXC сказал:

839 евро же. Наоборот у них ниже обычно. Особенно в русском разделе без налога.

А в другом немецком магазине за 650 евро. Так что цены скачут, наценка на свежевышедшее накладывается на этот "дефицит-14-нм". Надо ждать.

[Alter0ne 545]

9 часов назад, Shiala сказал:

Ну DLSS мылит только объекты с прозрачностью (волосы например) - даже не смотря на это выглядят они куда лучше, чем волосы-лесенки. Больше всего неприятного в DLSS - что часть объектов на экране могут пропасть, т.к. качество самого этого сглаживания зависит от того насколько хорошо эти самые Тензорные ядра натаскали на конкретную игру.

Ну это не от тензорных ядер зависит (они только на скорость обработки влияют), а от настроек алгоритма шумодава. Нужно больше деталей - будет больше шума и лесенок. Чем контрастнее исходное изображение, тем выше эффективность сглаживания и меньше мыла.

 

Все же не понимаю я позиции Nvidia. DLSS - постобработка готового кадра, ни о каких Z-буферах и прочих средствах фрагментации изображения при рендеринге упоминаний у них нет. 

Сделали же умельцы шейдерное затенение mxao, работающее практически где угодно. Есть готовое открытое решение по "умному" масштабированию изображений под CUDA и OpenCL. Можно даже скачать и посмотреть, что оно из себя представляет, как происходит обучение сети. К играм его не прикрутить, API для доступа к фреймбуферу нет. А у Nvidia все это в наличии, но внедрять они это не собираются. Надо хайпануть и делать деньги сейчас, а в будущее смотреть им не интересно.

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Alter0ne

[Shiala 4 154]

Кожанка решил не тянуть и превратить Паскали в тыкву уже сейчас

 

[djava 5 546]

16 минут назад, Shiala сказал:

Кожанка решил не тянуть и превратить Паскали в тыкву уже сейчас

Вот уроды (с)

Интересно, свидетели секты Хуанга будут и дальше петь, что никакого торможения старых карт нет?)

[Shiala 4 154]

1 час назад, djava сказал:

Вот уроды (с)

Интересно, свидетели секты Хуанга будут и дальше петь, что никакого торможения старых карт нет?)

Ну, будем надеяться, что это проблема связана с обновами Винды или каким то багом, который скоро поправят, а не с манипулированием пооизводительностью старого железа. Я, в связи с отсутствием Паскаля, проверить не могу, а 399ый драйвер на RTXах не работает

Изменено 13 октября, 2018 пользователем Shiala

[djava 5 546]

Мне кажется, что Хуанг все же будет сливать Паскали. Не сразу, а понемногу. Учитывая отсутствие какой-либо здоровой конкуренции (Нави, вы где), он будет чудить как ему заблагорассудиться. Цены как бы намекают

Изменено 13 октября, 2018 пользователем djava

[AlexSteelXC 1 250]

Всего 2-4 фпс вроде? Прощелкал мельком видео. Явно это сделают, но не сейчас.

Там вон где-то полтора года синий экран в GOW4 на 10 серии  в списке проблем висел в каждых выходящих дровах. Такая разница в фпс - мелочь. Надо в динамике в дальнейшем смотреть. Ни о чем не говорит сравнение всего лишь двух версий дров.

Изменено 13 октября, 2018 пользователем AlexSteelXC

[Hells 830]

мне было настолько делать нечего, что я затестил. не кайф было ставить игры поэтому все тесты проведены в 3дмарке - Фаерстартер (дх11) и Тайм спай (дх12) 

использованные дрова - 416.34 и 397.93. методика - перезагрузка и 12 тестов на дровах один за одним. смена драйверов с чистой установкой и еще 12 тестов. винда билд 16299

гпу-з  

Hide  

если не кайф ковыряться в спойлере, вот вам результат - разница ~1% в сторону падения производительности на новых дровах. 

тысячи - очки в графическом тесте, тест 1 и тест 2 - значения фпс в соответствующих тестах.

данные  

Hide  

Изменено 13 октября, 2018 пользователем Hells

[Borland30 2 985]

Ну да, падение/рост в пределах погрешности.
По своим ощущениям тоже разницы не заметил. 

(с) реддит  

Hide