МП: Комбинации умений

[neexist 835]

Предлагаю обмен информацией.

Немного теории:

Комбинация (комбо) - это сочетание умений, наносящих ущерб в сочетании больший, чем по отдельности. Состоят, как правило из умения-подготовки (маркер) и умения-детонатора (активатор). Кроме того, различают комбо ружейные (маркером служит эффект, наносимый патронами) и чистые (основываются исключительно на умениях). Сама комбинация выглядит как взрыв.

Имейте в виду, для того, чтобы выжать из комбинации максимум ущерба, необходимо комбинирование умений высших уровней. Таким образом, бросок6+деформация6 дают максимум обещанного ущерба

В случае использования ружейных комбинация рассчитывает ранг патронов как ранг умений. Таким образом, дезинтеграционные патроны III уровня приравниваются к перегрузке 3 уровня.

К умениям подготовки (маркерам) относятся:

Любые умения, применяемые на цель с эффектом, растянутым по времени.

К умениям-активаторам относятся:

Любые умения, применяемые на цель, наносящие ущерб больший, чем единица, и не перебивающих маркер. Таким образом, стазис и заморозка не могут служить активаторами. А деформация не может детонировать перегрузку - из-за того, что перебивает маркер на биотический.

Официальная информация:

Вольный перевод конфигов:

КОМБО-БИОТИК

повреждения: 100-250 f

удар: 500-1000 ньютон

радиус: 2-4м

условие: применено связывающее умение.

эффекты, которые снимает комбо: сингулярность, толчок, подъем, стазис, деформация

КОМБО-КРИО:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 50-125 f

удар: 200-450 ньютон

радиус: 3-5м

условия: заморожен

эффекты, которые снимает комбо: заморожен, замедлен

дополнительный эффект: заморозка/замедление окружающих на 2-5 секунд

КОМБО-ЭЛЕКТРО:

длина прыгающей молнии - 4.5-7.5 метров

длительность повреждений: 2 секунды

повреждение: 100-250 f

удар: 200-450 ньютон

радиус взрыва: 4.5-7.5 м

условие: противника бьёт током/лишен щитов

эффекты, которые снимает комбо: парализован/запрет на регенерацию щитов

дополнительный эффект: поражение шоком окружающих в радиусе 4.5-7.5 метров

КОМБО-ОГОНЬ:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 130-375 f

удар: 300-600 ньютон

радиус: 3-6м

повреждения от огня: 20-50 в секунду

условия: без щитов/подожжён

эффекты, которые снимает комбо: подожжён

дополнительный эффект: воспламенение окружающих на 2-5 секунд

количество поражающих частиц: 3

ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОМБИНАЦИЙ:

1.Биотика стоит особняком в списке - взрыв может быть инспирирован и детонирован только и исключительно биотикой.

1.1 Биотические активаторы - единственные, обладающие возможностью усиления взрыва. Могут активировать комбо любых типов.

2. Последний апдейт убрал у патронов возможность активации комбо - теперь они работают только в качестве маркера I - III грейда

2.1 Теперь работают только поджигающие, замораживающие и ледяные патроны.

2.2 Тем не менее, для маркеров такого типа убрано стихийное ограничение: подожжённую патронами цель можно активировать воспламенением, замороженную - ОВ со стихией на лёд, парализованную - перегрузкой.

3. Бесстихийные умения (оглушающий выстрел, бойня, клинки и т.д.) также неплохо работают активатором. Для ОВ вообще можно выставить стихийное соответствие - в таком случае данное умение может выступить маркером.

4. Варианты активаций:

Биотика - только биотикой

Техника - все активаторы, кроме биотических маркеров

Крио - все активаторы по мере смерти цели

Огонь - все активаторы по мере смерти цели

5. Бонусы и усиления:

5.1 Все усилители умений применяются ДО проведения связки и на собственно связку не влияют.

5.2 Все усилители связки применяются после проведения связки при расчёте полученного ущерба.

5.3 Единственный способ заставить связку выдать максимум ущерба (кроме, разумеется, использования "чистых" комбо) - это проведение связки на наиболее сильных врагах - так как итоговый ущерб рассчитывается, исходя из здоровья цели.

Комбинации по классам

Адепт

Человек:

анти-хп: сингулярность+деформация, сингулярность+волна (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+волна, волна с подбросом+деформация.

Активатор для ружейного комбо (АРК): сингулярность, деформация, волна.

Асари:

анти-хп: стазис+деформация, стазис+бросок (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+бросок

АРК: деформация, бросок.

Дрелл:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+граната (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: опустошение+граната

АРК: граната

Юстицар:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+сфера-деформация, сфера-деформация+притяжение+опустошение (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: сфера-деформация+опустошение, опустошение+сфера-деформация

АРК: сфера-деформация

Класс специфичен тем, что не убирает маркер (сферу-деформацию), поэтому можно спамить комбинашками на все цели, попадающие в сферу-деформацию.

анти-хп комбинации действуют только по голой цели

анти-щит, анти-броня комбинации - это универсальные комбинации, которые действую не только по голой цели, но и, что немаловажно, по щитам и броне

Солдат

Человек: элементальный оглушающий выстрел+граната.

АРК: граната, оглушающий выстрел

Кроган: граната+бойня.

АРК: граната, бойня

Турианец: нет.

АРК: оглушающий выстрел, мина.

Батарианец: граната+клинки.

АРК: граната, клинки, пассивка от брони

Страж

Человек:

деформация+бросок, деформация+подрыв, подрыв+бросок.

АРК: деформация, бросок, подрыв

Турианец: перегрузка+деформация, перегрузка+подрыв, деформация+подрыв.

АРК: деформация, перегрузка, подрыв

Кроган: воспламенение+граната, подрыв+граната, воспламенение+подрыв.

АРК: воспламенение, граната, подрыв

Батарианец: сеть+волна.

АРК: сеть, волна, пассивка от брони

Инженер

Человек: воспламенение+перегрузка, перегрузка+воспламенение, дрон+перегрузка, дрон+воспламенение.

АРК: воспламенение, перегрузка, дрон

Кварианка: заморозка+воспламенение, заморозка+тяжёлый удар, заморозка+турель

АРК: воспламенение, тяжёлый удар

Саларианец: воспламенение+поглощение, поглощение+воспламенение, ловушка+поглощение, ловушка+воспламенение, тяжёлый удар+поглощение

АРК: тяжёлый удар, поглощение, воспламенение, ловушка

Гет: турель+перегрузка.

АРК: перегрузка

Кварианец-мужчина: воспламенение+граната, граната+воспламенение.

АРК: граната, воспламенение

Разведчик

Человек: заморозка+граната.

АРК: граната

Саларианец: поглощение+мина.

АРК: поглощение, мина

Кварианка: диверсия+граната.

АРК: диверсия, граната

Гет: нет

АРК: мина

Кварианец-мужчина: нет

АРК: граната

Штурмовик

Человек: волна на подъём+заряд

АРК: заряд, нова, волна

Дрелл: притяжение+заряд, притяжение+граната, граната+заряд.

АРК: притяжение, граната, заряд

Асари: стазис+заряд, стазис+граната, граната+заряд.

АРК: граната, заряд

Кроган: нет.

АРК: заряд, бойня, подрыв.

Памятка домохозяйке!

1. Для пиро и крио-комбинаций необходима смерть цели, т. е., вы должны убить цель активатором, чтобы сработала комбинация. В случае с биотикой и техно, смерть не является обязательным условием активации.

2. Ущерб от умений, все усиления и прочая ерунда применяются на цель ДО детонации. Единственный способ усилить комбинацию - это качать умения, в описании к которым недвусмысленно указан бонус к ущербу. Поэтому не верим троллям, утверждающим, что вкачать бросок на ущерб усиливает комбо

3. Патроны приравниваются к умениям, их уровень идёт в зачет как уровень аналогичного умения.

4. Указанный в описании ущерб комбо - это коэффициент, применяемый на здоровье цели. Таким образом, на золоте и против врагов с большим количеством здоровья связки будут взрвываться гораздо убедительнее, чем на серебре или золоте.

5. В случае отсутствия у цели полоски хп, расчёт идёт из брони (щита в случае с турелями) за вычетом коэффициента защиты цели.

Практическое применение:

у нас есть человек-инженер, вооружённый "фестоном" с дез. патронами 3 грейда. Нам противостоит фантом. Уровень сложности - золото.

1 вариант: два выстрела для срабатывания маркера, перегрузка активирует техно-комбо. Патроны идут в зачёт за 3 уровень, перегрузка максимальная. Таким образом, по шкале оценки комбо получает 9/12.

Повреждение: 2531.3

удар: 337.5 ньютон

радиус взрыва: 5.5 метров

2 вариант: перегрузка для маркера, поджигание активатор. Оба умения на максимуме, комбо получает 12/12.

Повреждение: 3375

удар: 450 ньютон

радиус: 7.5 метров

Расчётные таблицы:

Характеристики комбинашек, количество здоровья у врагов

принимаю заявки на обучающие видосы по комбинашкам.

Для нового кварианца гарантированная пиро-комбинация по атласу: воспламенение+обойма "Ригара" с пиро-патронами+граната. Взрывом вышибает всё окрестную шушеру.

Изменено 30 мая, 2012 пользователем neexist

[TEXHuK 1 262]

Смотря что на нем висело сначала. Тоесть если сначала дез. патроны, потом воспламенение - то тех. связка. Если же наоборот, то взрыв.

Спасибо. Было у меня подозрение, что оно так и работает. И мне его подтвердили.

[alex20081 122]

Хм, очень странно. хотел паладином сделать огненный взрыв - в итоге кидаю поджог+заиорозка. анимация взрыва есть, а самого урона нет. Тот же крио взрыв на золоте штурмовика убивает, огненный не наносит вреда(только наносится урон от умений). кто может, проверьте, действительно ли так? да и в логе часто вижу что убиваю криовзрывом, а огненным - нет, хотя анимация отображается. и работает ли он на других персах(инженер - поджог + пергрузка)?

упд. у инженера взрыв работает нормально - дамаг есть. у паладина он вроде тоже работает, но урон мизерный - меньше 1 хелсбара у штурмовика на голде. Может баг?

Изменено 14 октября, 2012 пользователем alex20081

[AlexSteelXC 1 254]

Хм, очень странно. хотел паладином сделать огненный взрыв - в итоге кидаю поджог+заиорозка. анимация взрыва есть, а самого урона нет. Тот же крио взрыв на золоте штурмовика убивает, огненный не наносит вреда(только наносится урон от умений). кто может, проверьте, действительно ли так? да и в логе часто вижу что убиваю криовзрывом, а огненным - нет, хотя анимация отображается. и работает ли он на других персах(инженер - поджог + пергрузка)?

упд. у инженера взрыв работает нормально - дамаг есть. у паладина он вроде тоже работает, но урон мизерный - меньше 1 хелсбара у штурмовика на голде. думаете, баг? может на социалке написать?

Все работает как надо. Специально на всякий случай проверил в соло на золоте для "чистоты".

Значит у вас какой-то фактор повлиял... Может хост... Либо с прокачкой что-то...

Изменено 14 октября, 2012 пользователем AlexSteelXC

[reagent404 35]

Хм, очень странно. хотел паладином сделать огненный взрыв - в итоге кидаю поджог+заиорозка. анимация взрыва есть, а самого урона нет. Тот же крио взрыв на золоте штурмовика убивает, огненный не наносит вреда(только наносится урон от умений). кто может, проверьте, действительно ли так? да и в логе часто вижу что убиваю криовзрывом, а огненным - нет, хотя анимация отображается. и работает ли он на других персах(инженер - поджог + пергрузка)?

упд. у инженера взрыв работает нормально - дамаг есть. у паладина он вроде тоже работает, но урон мизерный - меньше 1 хелсбара у штурмовика на голде. Может баг?

Подтверждаю, анимация при этом происходит под носом у паладина а не на враге. Однако, если воспламенение активирует кто-то другой, взрыв проходит.

[БрюхоГландыХвост 1 391]

Сам сначала столкнулся, но потом нашел выход - кинули поглощеньице - кинули задигалку - кинули поглощение. Техно и огне взрыв подрят, вери гут.

[alex20081 122]

Подтверждаю, анимация при этом происходит под носом у паладина а не на враге. Однако, если воспламенение активирует кто-то другой, взрыв проходит.

Да,как то странно взрыв бахает. проблема именно в активации захватом. если свой поджог активировать поглощением,то взрыв будет нормальным(но это только по синтетикам,и цели со щитами,барьерами).

[R7S 63]

Проверял в соло игре - раз 9 из 10 такая же фигня (анимация под самым носом паладина, а урона нет).

Создал новую игру проверил еще раз - все стало нормально работать =)

Походу тут как повезет.

Изменено 17 октября, 2012 пользователем R7S

[Samedi 1 982]

Какова разница урона и силы удара БВ (в цифрах) между деформация 6 + ударная волна 6 и деформация 6 + ударная волна 5?

Изменено 20 октября, 2012 пользователем Samedi

[DsDevis 35]

Если взяты усиления БВ в обоих скиллах - то минимальное наверное.

[PsychScm 58]

del.

Изменено 20 октября, 2012 пользователем PsychScm

[R7S 63]

Какова разница урона и силы удара БВ (в цифрах) между деформация 6 + ударная волна 6 и деформация 6 + ударная волна 5?

если взяты ветки на силу био взрывов, то из таблицы ясно что

Explosion Forse - 2042.5 (6+5) и 2150 (6+6)

если не взяты ветки на взрывы

Explosion Forse - 950 (6+5) и 1000 (6+6)

если взята ветка только в деформации

Explosion Forse - 1425 (6+5) и 1500 (6+6)

а урон расчитывается по не знаю какой формуле, самому интересно.

[Primе 4 946]

а урон раСсчитывается по не знаю какой формуле, самому интересно.

Элементарно, Ватсон.

Урон от БВ рассчитывается по следующей формуле:

(мин. урон + ((макс. урон - мин. урон)/10) * (уровень комбы - 2)) * коэффициент сложности * бонусы к урону от комбы(1) * бонусы к урону от комбы(2) * коэфициент сопротивления юнита

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Prime Abstergo

[Gosha190 778]

коЭффициент ))

ЗЫ а вот что такое коЕффициент?... видимо, это сокращение от "кое-какой коэффициент" а? ))

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Gosha190

[-W.R.A.I.T.H- 1 048]

Элементарно, Ватсон.

Урон от БВ рассчитывается по следующей формуле:

(мин. урон + ((макс. урон - мин. урон)/10) * (уровень комбы - 2)) * коеффициент сложности * бонусы к урону от комбы(1) * бонусы к урону от комбы(2) * коефициент сопротивления юнита

Разбавлю данными о "множителях" из твоей же ссылки в подписи (как раз вчера полдня изучал формулы, которые там рассчитаны до последнего патча и долго не мог понять что за тесты такие ):

==============================

1: Мин. и Макс. базовый урон для комбинаций:

==============================

БВ: 100 - 250 (Биотический взрыв)

ТС: 100 - 250 (Техсвязка)

ОВ: 100 - 250 (Огненный взрыв)

КВ: 75 - 200 (Криовзрыв)

Примечание: ОВ не провоцирует ДОТ-эффект (полоса здоровья мигает, но урона нет). Вероятно это баг.

==============================

2: Расчет уровня комбинации (изменение базового урона)

==============================

Просто суммируется уровень обоих умений, участвующих в комбинации. Если используется стихийные патроны (Дез/Огн/Крио) то уровень умения построенных на них приравнивается 1.

==============================

3: Коэффициент сложности

==============================

Бронза: 1.5

Серебро: 2.25

Золото: 3.375

Платина: 4.3875

Примечание: Работает для большинства типов целей

==============================

4: Урон комбинации против конкретного типа защиты (источник - Eric Fagnan)

==============================

БВ (Броня=200%, Барьер=200%, Щиты=100%)

КВ (Броня=100%, Барьер=100%, Щиты=100%)

ОВ (Броня=200%, Барьер=100%, Щиты=100%)

ТС (Броня=100%, Барьер=100%, Щиты=200%)

Все комбинации наносят 100% урона по здоровью.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем -W.R.A.I.T.H-

[Primе 4 946]

коЭффициент ))

ЗЫ а вот что такое коЕффициент?... видимо, это сокращение от "кое-какой коэффициент" а? ))

Это просто АХТУНГ!

Модераторы, срочно правьте ВАШ грамматический автокорректор ! Мдааааааа, такого слива еще не видел этот бренный мир. =/

Такшо, Гоша, отстань, не моя вина! =)

Разбавлю данными о "множителях" из твоей же ссылки в подписи (как раз вчера полдня изучал формулы, которые там рассчитаны до последнего патча и долго не мог понять что за тесты такие ):

==============================

1: Мин. и Макс. базовый урон для комбинаций:

==============================

БВ: 100 - 250 (Биотический взрыв)

ТС: 100 - 250 (Техсвязка)

ОВ: 100 - 250 (Огненный взрыв)

КВ: 75 - 200 (Криовзрыв)

Примечание: ОВ не провоцирует ДОТ-эффект (полоса здоровья мигает, но урона нет). Вероятно это баг.

==============================

2: Расчет уровня комбинации (изменение базового урона)

==============================

Просто суммируется уровень обоих умений, участвующих в комбинации. Если используется стихийные патроны (Дез/Огн/Крио) то уровень умения построенных на них приравнивается 1.

==============================

3: Коэффициент сложности

==============================

Бронза: 1.5

Серебро: 2.25

Золото: 3.375

Платина: 4.3875

Примечание: Работает для большинства типов целей

==============================

4: Урон комбинации против конкретного типа защиты (источник - Eric Fagnan)

==============================

БВ (Броня=200%, Барьер=200%, Щиты=100%)

КВ (Броня=100%, Барьер=100%, Щиты=100%)

ОВ (Броня=200%, Барьер=100%, Щиты=100%)

ТС (Броня=100%, Барьер=100%, Щиты=200%)

Все комбинации наносят 100% урона по здоровью.

Спасибо. Влом переводить было =)

Если найду резисты - выложу.

Зы. Коэффициент комбы 1+1 равен единице, дальше с промежутком 0,15 вплоть до 2,5 для 6+6 комбы.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Prime Abstergo

[-W.R.A.I.T.H- 1 048]

Я переводя вчера то английское полотно, начиная с 5 пункта, впал в уныние, ибо формула в тестах этого пункта явно старая - "допатчевая", так что тесты теперь спорные((

Так же неясно где в формуле учитываются дебафы. Только в шапке написано что Варп хороший навык если раскачен на "Обнажение"))

[Primе 4 946]

Так же неясно где в формуле учитываются дебафы.

Они учитываются в *combo damage bonus*

Оно там продублировано, чтобы дать понять, что бонусы (от веток или дебаффов) не суммируются друг с другом, а напрямую перемножаются.

Может в пункте 5 этого просто не видно (из-за херовых примеров)

[xabk 568]

А я ведь куда-то переводил уже результаты тестов колриса, то ли сюда, то ли в Полезную информацию. В шапку бы это закинуть, а то через десять страниц опять кому-то переводить про комбинашки =)

[Qraizer 2 416]

Не только тесты теперь спорные. После патча 1.04 ОВ стал проходить и без смерти цели.

[DsDevis 35]

Подскажите такую вещь: ледяное комбо со свежим дыханием прекрасно работает на всех гетах в любых состояниях (с щитами, в броне, голое хп), в то время как на органиках, даже "остекленевших" не срабатывает 10 раз из 10 =/ Все игры я был хостом.

WTF собтвенно?

[alex20081 122]

Крио взрыв работает - ледяной захват+поджог против всех, ледяной захват+поглощение энергии только против всех синтетиков(даже бронированных,включая атласа и турель) и органиков со щитами,барьерами(неснятыми).

Изменено 27 октября, 2012 пользователем alex20081

[temka60 13]

Какие лучше патроны вешать, что бы делать комбо перегрузкой? Дезентигрирующие вообще не робят..

[xabk 568]

Какие лучше патроны вешать, что бы делать комбо перегрузкой? Дезентигрирующие вообще не робят..

Робят. Если совсем не пашут, видимо, маркер плохо вешаете (зависит от урона оружия и уровня патронов). Еще робят огненные. И крио, вроде, но криовзрывы от патронов получаются только по замороженным целям (читай, по мобам без щита, по которым вы постреляли и дали им время замерзнуть).

[LadyLazary 234]

Какие лучше патроны вешать, что бы делать комбо перегрузкой? Дезентигрирующие вообще не робят..

Воспламеняющие. По причине того, что работают всегда.)

Изменено 4 ноября, 2012 пользователем LadyLazary

[vitalik76 278]

И крио, вроде, но криовзрывы от патронов получаются только по замороженным целям (читай, по мобам без щита, по которым вы постреляли и дали им время замерзнуть).

Нет, криовзрывы от криопатронов не делаются. Я пробовал инженером криопатронами морозить врагов до состояния статуй, а потом кидать перегрузкой. Не происходит криовзрыва. Зажигательные в данной плане гораздо эффективней, т.к. бабахают всегда.

И кстати вопрос аудитории, а криовзрыв при помощи криопатронов и какого-либо умения вообще в принципе как-нибудь сделать можно? Пока самый верный способ это быстрая заморозка паладина и поглощение энергии. По другому у меня никогда не получалось.