Братства магов. К какому себя относите вы?

[Налия 14 746]

Давайте-ка представим, что вам "повезло" попасть на Тедас в качестве мага Круга. К какой бы магической "партии" вы примкнули, или хотя бы какой симпатизируете больше всего? Каких бы взглядов вы придерживались на будущее развитие Круга? И почему?

Братства внутри Круга:

  Показать контент

Эквитарианцы (Aequitarians)

Наиболее практичное и прагматичное из братств, Эквитарианцы стремятся к равновесию и смягчению противоречий в сфере, касающейся использования магии и связанных с ней проблем. Их идеал-- твёрдый свод законов и самоотверженное служение не-одарённым магией массам. Именно они чаще всего выступают судьями в спорах между братствами, призывая к объединению и совместной работе внутри Круга, и находя компромисс там, где это только возможно.

Изоляционисты (Isolationists)

Братство Изоляционистов выступает за ещё большее увеличение дистанции между магами и прочим миром. Они убеждают магов жить отшелтниками, отдельно от обычных людей, в маленьких скрытых от посторонних глаз сообществах. Часть изоляционистов полагает, что подобное даст магам возможность изучать и практиковать волшебство, оставаясь в безопасности; тогда как остальные соглашаются с Церковью в том, что магия очень опасна (или даже больше, чем считает Церковь), и думают, что маги ради собственной же безопасности должны быть изолированы от всего остального мира. Первые сближаются с Либертарианцами, поскольку предпочтут изоляцию, если та освободит их от Церкви и её Храмовников, тогда как последние склоняются к позиции Лоялистов и Эквитарианцев.

Либертарианцы (Libertarians)

Либертарианцы желают сделать Круг (и всех магов вообще) настолько независимыми, насколько это возможно. Самые консервативные из Либертарианцев желают вывести Круги из-под контроля Церкви, сделав его независимой организацией, которая сама выберет свой путь. Самые радикальные Либертарианцы пропагандируют полное уничтожение Круга; они признают лишь свободную сеть обучения и сообщения магов, утверждая, что все полноценные чародеи должны быть сами себе господами, изучая и практикуя магию теми способами, какие посчитают нужным. Либертарианцы-- основные противники Лоялистов и их союзников из числа консервативных Эквитарианцев.

Лоялисты (Loyalists)

Братство Лоялистов ищет способы укрепить связь между Кругом и Церковью, стремясь к тому, чтобы Круг Магов стал официальным оружием Церкви, как Храмовники. Лоялисты часто оправдывают политику Церкви относительно Кругов, объясняя, что на самом деле церковь искренне забоится и о магах, и обо всём остальном населении, а находиться под постоянным надзором Храмовников-- необходимость и вместе с тем честь. Многие Лоялисты сами глубоко верят в Песнь Света, тогда как остальные преследуют куда более приземлённый цели-- найти покровительство и поддержку у церковных чинов.

Лукросианцы (Lucrosians)

Для Лукросианцев магия-- это квинтэссенция чистой силы и власти, и главная задача мага-- приобретение всё большей силы. Деятельность Лукросианцев распространяется не только на магию, но и на всё, что даёт власть в этом мире, прежде всего-- деньги. Если маг может заработать целое состояние, почему бы ему не позволить сделать это, как и любому искусному ремесленнику? Луркосианцы находят союзников среди братства Либертарианцев: большая свобода, к которой стремятся последние, даст больше возможностей для получения власти и силы. Их противниками чаще всего выступают Эквитарианцы (с их строгими правилами, культом долга и служения) и Лоялисты (которые отдадут всю власть в руки Церкви).

Резолюционисты (Resolutionists)

Резолюционисты, отколовшиеся от братства либертарианцев, являются неприкрытыми отступниками, которые стремятся освободить магов любой ценой. Они участвуют в террористических актах и саботаже против Церкви по всему Тедасу, и многие из них связаны с магами-подпольщиками Киркволла. Резолюционисты заявляют, что, если магов не освободят, дабы они могли сами ведать своими делами, они покажут всему Тедасу, сколь жалкую на самом деле защиту дает Круг магов.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Налия

[Canc-a-lot 379]

  В 10.06.2012 в 16:44, Yria сказал:

Это они и есть. По-моему, там и изоляционистов как-то "перевели". Что не бессмысленно, кстати, очень уж громоздкие по-русски вышли названия)

Изоляционисты - Отшельники.

А вот как перевели лукрозианцев - не помню)

[cat-acrobat 9 768]

  В 10.06.2012 в 16:51, Canc-a-lot сказал:

А вот как перевели лукрозианцев - не помню)

Барышники. Или барыжники? =)

[Canc-a-lot 379]

  В 10.06.2012 в 16:57, cat-acrobat сказал:

Барышники. Или барыжники? =)

Точно))

Были ещё Независимые - наверное, Резолюционисты..

[Каэлторн 401]

За эквитарианцев.

Если все маги будут обладать кунарийской честью, то они приживутся.

За эквитарианцев.

Если все маги будут обладать кунарийской честью, то они приживутся.

[Jeina 4 620]

  В 10.06.2012 в 18:52, Каэлторн сказал:

За эквитарианцев.

Если все маги будут обладать кунарийской честью, то они приживутся.

Кажется, я поняла, что вы имели в виду, но "маи" и "кунари", употребленные вместе, звучат дико xD

[Каэлторн 401]

  В 10.06.2012 в 19:00, Jeina сказал:

Кажется, я поняла, что вы имели в виду, но "маи" и "кунари", употребленные вместе, звучат дико xD

В каком смысле дико? О.о

Если цитировать Стэна: "Мы в Пар Воллене отрезали магам языки", то да )

Изменено 10 июня, 2012 пользователем Каэлторн

[Jeina 4 620]

  В 10.06.2012 в 19:17, Каэлторн сказал:

Если цитировать Стэна: "Мы в Пар Воллене отрезали магам языки", то да )

Как раз в этом смысле .)

[Эвглена 618]

  Цитата

Если все маги будут обладать кунарийской честью, то они приживутся.

Вот, я только одного не понимаю, чем плоха честь обычного порядочного человека? Почему, чтобы прижиться, нужно принимать какую-то извращенную модель поведения? Ведь кунарийская честь и самодовольство - это скрепляющий раствор кунарийского весьма специфичного общества, в ином это будет пятое колесо в телеге.

[Asherinka 1 042]

  В 10.06.2012 в 14:40, Chencho сказал:

На момент ДАО не знаю, а в Асундере она представлена, как эквитарианка. Хотя, конечно, в ее суждениях уклон больше в сторону лояльности.

У эквитарианцев нет четкой позиции по отношению к "с Церковью"/"отдельно", главное для них - что маг должен придерживаться некоего кодекса поведения. А в остальном их вертит как флюгер - в ДАО они в союзе с лоялистами, но уже тогда нам в диалоге говорят, что либертарианцы стремительно набирают вес, в ДАА Винн беспокоится, что опять эти либертарианцы отделиться от Церкви предложат, и, наконец, в Asunder Рис своим голосом разрушает старый союз с лоялистами, и эквитарианцы голосуют за "либертарианскую" идею. Проще говоря, это маговская партия центра)

PS Либертарианцы.

Изменено 11 июня, 2012 пользователем Asherinka

[Ewlar 14 968]

  В 10.06.2012 в 18:52, Каэлторн сказал:

За эквитарианцев.

Если все маги будут обладать кунарийской честью, то они приживутся.

Имхо, честь - понятие не всеобщее. Она есть у всех групп персонажей, но, скажем так, у каждого своя. Маги могут появляться в каждом из народов Тедаса (кстати, кунари со своими магами обращаются как-то ненамного нежнее, чем в круге, да?). Люди разные, политработников у них нет. Так что понятие чести для свободного мага может очень сильно варьировать.

[Резчица 19 047]

будь я магом была бы либертарианкой.

[Шершень 4 456]

Так что в итоге стало с Братствами? Либертарианцы остались с Церковью, остальные объединились и ушли?

[Asherinka 1 042]

  В 17.06.2012 в 07:42, Шершень сказал:

Так что в итоге стало с Братствами? Либертарианцы остались с Церковью, остальные объединились и ушли?

*Подавилась чаем*

Нет, либертарианцы как раз и подбили всех остальных объединиться и уйти) Никто не остался.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем Asherinka

[Шершень 4 456]

  В 17.06.2012 в 07:45, Asherinka сказал:

*Подавилась чаем*

Нет, либертарианцы как раз и подбили всех остальных объединиться и уйти) Никто не остался.

*собирается постучать по спине*

Хорошо. Моё мнение о...Ох, то опечатка. х) Лоялисты. Лоялисты, да.

[TiRTo 3 214]

Эквитарианцы - наиболее адекватный вариант. Не следует магам жить на привязи, как того хотят храмовники. Но и полностью отделиться, остаться без надзора они не могут. Полагаться исключительно на внутренний надзор глупо, поскольку существует вероятность проникновения в ряды наблюдателей радикалов. Маги должны сами решать свою судьбу, но не стоит сбрасывать со счетов и храмовников с их многовековым опытом по присмотру за магической угрозой. Соблюдение сбалансированного компромисса - самый правильный и, как всегда, самый тяжёлый путь. Но он того стоит.

[Резчица 19 047]

Я бы согласилась с тобой как игрок, но будь я магом- либертарианцы и все. Мой характер бунтарский.

[TiRTo 3 214]

Закатить революцию в данном случае - всё равно, что пожар бензином заливать. Без противовесов всё это грозит вылиться либо в геноцид магов, либо в строительство нового Империума.

[Ruta 49]

Я сама либертарианка - не хочу жить на привязи, хотя нельзя сказать, что я против какого-либо из остальных направлений. Как человек широких взглядов, могу понять каждую из представленных философий. В том числе лоялистов, возможно, кому-то оно и лучше жить под присмотром, под заботливым крылышком церкви.

В моем идеальном мире, каждый имеет право получить то, что хочет - либертарианцы свободу, изоляционисты изоляцию, а лоялисты свое место при церкви и т.д.

Я могу поддержать резолюционистов при определенных обстоятельствах, но сама я как-то не горю желанием категорично объявлять войну миру. Мне все-таки нравится возможность общаться со всеми слоями общества и быть вхожей во все места. Что было бы трудно, если бы большинство рассматривали меня, как опасную преступницу. Хотя быть отступником - это само по себе считается преступлением, но все же заметно, что многие (даже некоторые церковные люди) закрывают глаза на отступников и не пытаются их срочно покарать. Т.к. они, я думаю, сами догадываются, что это не критично. Все зависит от поведения отступника. Если маг никому не мешает, тем более, если помогает, можно же позволить такое допущение. Не первый и не последний отступник, в конце концов.

Независимо от того маг я или нет, я за свободы магов. Как я это вижу:

Мой герой - всегда сильный, волевой, неустрашимый, победитель. Т.е. для себя я не вижу серьезной угрозы ни от демонов, ни от плохих магов. Я знаю, что я смогу победить армию магов, если мне придется. Так какой мне смысл их ограничивать, притеснять? По-моему это не справедливо. Лично мне они не помеха. Если они станут помехой, я с ними разберусь. Меня их потенциал не пугает. А то, что другие их боятся - это их проблемы. Большей частью психологические, поскольку для меня эти страхи имеют ровно такое же основание, как боязнь собак, например. Т.е. если демоны и могут быть потенциально опасны, то не для меня, а для тех, кто не умеет с ними обращаться. И если маги могут быть потенциально опасны, то это совсем не значит, что надо ходить отстреливать бродячих магов или запирать их в клетках. Должны быть более человечные меры предотвращения таких опасностей.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем Ruta

[Beerson 730]

  В 17.06.2012 в 14:02, TiRTo сказал:

Закатить революцию в данном случае - всё равно, что пожар бензином заливать.

Хорошо гореть костерок будет. Особенно, если топить его храмовниками, искателями, верховными жрицами... ну и радикальные кунари тоже сойдут на дрова.

  Цитата

Без противовесов всё это грозит вылиться либо в геноцид магов,

Он и так имеет место, только котёночку из жалости хвостик по кусочку рубят.

  Цитата

либо в строительство нового Империума.

Это плохо? Особенно в сравнении с тем, что есть?

Рабство, жертвоприношения и прочие пакости не зависят от способности власть имущих к магии, более того - при теократии этих пакостей в разы больше. Ибо маги жертвы ради конкретной цели приносят, а церковники - ради идеи. Ибо магам нужно конкретное количество рабов, а церковь в рабов обращает всех.

[julia37 51 313]

  В 18.06.2012 в 04:46, Beerson сказал:

Это плохо? Особенно в сравнении с тем, что есть?

Рабство, жертвоприношения и прочие пакости не зависят от способности власть имущих к магии, более того - при теократии этих пакостей в разы больше. Ибо маги жертвы ради конкретной цели приносят, а церковники - ради идеи. Ибо магам нужно конкретное количество рабов, а церковь в рабов обращает всех.

Отличные аргументы в оправдание Тевинтерских магистров, практикующих магию крови за счет кучи рабов, ради вполне конкретной, и наверняка благой цели.

[Резчица 19 047]

Это верно. Выбирая между магистрами и Церковью я поддержу Церковь, лиьбертарианкой или нет. Кого это Церковь в рабов обращает? Эльфов как раз обратили еще магистры.

Изменено 18 июня, 2012 пользователем Резчица

[Эри 13 646]

Резцича, во втрой раз их Церковь лишила всяческих прав и выгнала со своей земли Так, что она не чем не лучше магистров.Дело в том, что общество не примет магов, даже если устроить революцию их слишком, и большинство из них слишком слабы их просто перебьют. Сначала надо подготовить общественное мнение и убедить, что маг отступник и маг малефекар разные вещи.

  В 18.06.2012 в 06:25, Резчица сказал:

Это верно. Выбирая между магистрами и Церковью я поддержу Церковь, лиьбертарианкой или нет. Кого это Церковь в рабов обращает? Эльфов как раз обратили еще магистры.

Ну как будто если магов освободят они станут похожими на тевинтерских магистров

[Beerson 730]

  В 18.06.2012 в 06:25, Резчица сказал:

Это верно. Выбирая между магистрами и Церковью я поддержу Церковь, лиьбертарианкой или нет. Кого это Церковь в рабов обращает? Эльфов как раз обратили еще магистры.

Sapienti sat.

Между любыми магистрами и любой церковью бездумно выбирается церковь.

Вопрос "кого церковь обращает в рабство" при этом выглядит риторическим.

  В 18.06.2012 в 06:20, julia37 сказал:

Отличные аргументы в оправдание Тевинтерских магистров, практикующих магию крови за счет кучи рабов, ради вполне конкретной, и наверняка благой цели.

Это выбор меньшего зла, не более того. Явная магократия - один из худших вариантов общества. Однако кун и тем более теократия несравненно хуже.

Изменено 18 июня, 2012 пользователем Beerson

[Эри 13 646]

Любая неограниченная власть приносит вред обществу. И магократия зло не чуть не меньше

[julia37 51 313]

  В 18.06.2012 в 07:54, Beerson сказал:

Это выбор меньшего зла, не более того. Явная магократия - один из худших вариантов общества. Однако кун и тем более теократия несравненно хуже.

Вообще-то здесь не тема для обсуждения, кто кого хуже, кун, Тевинтер или Церковь, однако выше изложенное - не более чем ваше мнение, я например считаю, что как раз теократия будет лучше магократии, и между прочим у Кун тоже есть немало плюсов, да и крупные недостатки можно найти в любом государственном строе, можно подумать коммунизм или наша "демократия" много чем отличаются от гос.строев ДАО.