Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 949]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[DedushkaZedd 3 468]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Ненене... Я не о том. Скорее о чем речь - сильно ли влияет на впечатление от игры то, что она не рпг в чистом виде, а такая какая она есть.

Ну так и я о том. Думаю да, учитывая насколько много противоречий и споров именно в этой плоскости. Оно же в комплекте идет, и может сказываться. А может не сказываться. Я просто не думаю, что о чем-то мало влияющим будет столько разговоров и споров. Стражи взять например. Ну не шутан ни разу, а всем пофиг, споров 0. Tales of Arise, ну не рпг ни разу, тоже всем пофиг. Ведьмак блин, о чистокровности рпг даже говорить стыдно - вообще без комментариев. Как-то так :)

Ну и опять же, кому как. В случае Киберпанка разброс реально большой в этом плане. Кому-то ок, кому-то не совсем.

[Соня Соня 5 946]

5 минут назад, Gоблин сказал:

Ненене... Я не о том. Скорее о чем речь - сильно ли влияет на впечатление от игры то, что она не рпг в чистом виде, а такая какая она есть.

Вот скажем я прошел игру, мне она понравилась в свое время и это хорошо в принципе. Без "могло бы быть".

К игре, которая позиционируется именно как РПГ, у меня несколько иные требования. КП до них не дотягивает и в плане отыгрыша, и в плане вариативности. Если воспринимать КП как экшен с ролевыми элементами, то у меня особых претензий к игре нет. Она справляет со своими задачами для такого жанрового направления. 

[Sounds like Shekiri 647]

Только что, Gоблин сказал:

Хм... Мне вот даже интересно, есть ли что-то плохое глобально в том, что КП77 не чистокровная рпг?

Ничего плохого в этом нет. Главное - качество самой игры. 

Но, как бы это сказать, нужна понятная презентация, чтобы люди знали, чего от игры ожидать.

[Gоблин 11 576]

Видимо надо таки попытаться собрать остатки мозгов в кучу и оформить хотя бы небольшую простыню. Возможно без оригинальных мыслей, но свою личную.

Прежде всего тут стоит упомянуть, что у меня есть привычка оценивать продукт сам по себе без вмешательства в эти оценки рекламы, чужих мнений, ожиданий. Поговорку придумал в своё время: Я не играю в "если" - я играю в игру.
Второе - плевать на жанр - игра должна быть хорошей. Только это имеет значение в конечном счете - удовольствие от прохождения, послевкусие, желание вернуться ещё разок.

Вот и КП я оценил точно также - игру прошёл два раза, прошёл бы и третий, да вот хочу дождаться DLC, авось там чего хорошего докинут. Имело значение решительно всё для погружения - кат-сцены, боевая система, возможности геймплея и прокачки, отыгрыш. И что важно, я понимал, что предыдущей игрой студии был Ведьмак, который прямо скажем не самый "ролевой" из всех возможных, если не расценивать отыгрыш ведьмака как такового в одноименной же игре. И вот на таком базисе смотрел на игру - в ней оказалась куча шагов, удачных и не очень решений, которые сделаны в нужном направлении. Нашлись и ошибки, проблемы, но куда уж там без них в практически любой игре нашего времени, может из-за этого мне они не показались критичными в принципе.
Скажем прямо для людей, которые сделали предыдущую игру фактически экшеном на 90% с парой выборов тут и парой там - мне кажется тут даже ближе к рпг, чем раньше. Хоть и достаточно далеко до той же ДАО, кто бы тут спорил. И тут ещё стоит сказать, что есть "рпг" в стиле прокачки перков да смены оружия, но ярлык к ним издатели лепят с радостью, не иначе как для лучшего рейтинга в Гугле ( :D ).
Не знаю, можно ли это назвать заниженными ожидания, хочется верить, что это всё же некая критичность взгляда (очень хочется хD ).

P.S. Ладно, я устал на работе и потому оборву мысль здесь, но надеюсь никого не утомил, не обидел и главное - мне просто интересно узнать ваши мнения, а не переспорить кого или доказать какую-то там правоту, заодно и своё вот высказать ради разнообразия. =)
 

[The_Crow 1 193]

Игра могла бы называться РПГ, если бы разработчики реализовали бы кое что из своего раннего трепа. Например, сделали бы нормальную систему репутации, вместо прокачки ради прокачки сраной полоски. В игре остался не реализованный для этого рудимент в виде летального и не летального устранения противника. Обещали систему репутации среди банд, что надетый шмот тоже будет оказывать на это влияние. Это как раз таки элементы нормальной РПГ здорового человека. А если бы еще дали бы возможность присоединиться к какой-нибудь банде, вообще бы был поляком почет и уважения. Когда в Облаках тигриные когти предложили работать на них, я даже прям обрадовался, но вместо этого там всего один вариант ответа и это ни хрена не вступление в банду. Вместо банд тут сраные кочевники со своими нескончаемыми разговорами про семью, после которых я на горизонте пытался разглядеть блестящую в лучах ретрейсинга лысину дизеля вина.

[Gоблин 11 576]

1 минуту назад, The_Crow сказал:

Например, сделали бы нормальную систему репутации, вместо прокачки ради прокачки сраной полоски.

Тоже недавно об этом вспоминал. И да, вот это было бы все же интереснее. Хотя бы даже как самое простое - те с кем у тебя "все ровно" на тебя на улицах не нападают и даже помогут, если другая банда решит пострелять. Мелочь, но все же.

2 минуты назад, The_Crow сказал:

Обещали систему репутации среди банд, что надетый шмот тоже будет оказывать на это влияние.

Там не столько про банды имелось ввиду, сколько вообще влияние на прохождение. Мол в некоторые места ты сможешь попасть только в определенной одежде. Вроде даже речь шла о районах города.

[Sounds like Shekiri 647]

Думаю, это индустрия виновата, которая зачем-то добавляет приписку "рпг" куда надо и не надо. Ну вот Хорайзен подходит под жанр? Или Ассассинс Крид? Или Ведьмак? Нет! Там есть элементы, но они настолько незначительны, что с таким же успехом эти игры можно было записать в симулятор пони. Ролевых элементов в Кибере больше, но меньше, чем в Пасфе. И как, в таком случае, Редам было игру презентовать - не знаю. 

[elnago 2 335]

38 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Думаю, это индустрия виновата, которая зачем-то добавляет приписку "рпг" куда надо и не надо.

Только CD Projekt сделала ровно наоборот, поменяла RPG на Action adventure in open-world, ну или что-то вроде этого. 

Я вот всё думал, хорошо бы услышать мнение профессиональных игроделов, касаемо того схалтурили ли разрабы или им просто не повезло. Потому что мнения игроков и критиков хоть и есть, но вряд ли они представляют масштабы и трудности разработки такого крупного проэкта как Киберпанк. Но к сожалению (или к счастью), профессиональные разработчики избегают давать публичные оценки чужим играм. 
Впрочем мной уважаемые Ньюэлл и Вавра Киберпанк оценили положительно, а мне этого достаточно

[Lian 8 779]

17 часов назад, elnago сказал:

Только CD Projekt сделала ровно наоборот, поменяла RPG на Action adventure in open-world, ну или что-то вроде этого

Что тоже верно из-за всех этих споров об эрпогешности. Вот номинировали как рпг, а какой вой поднялся :D

Тут еще проблема в том, что игра находится на стыке жанров, то есть это не просто рпг, это и экшен, и стелс, и где-то иммерсив сим, где-то интерактивное кино. Понятно, что находясь на стыке и понахватав всего, где-то она подрастеряла в элементах каждого из жанров.

Лично я не считаю, что это плохо. Это был спорный эксперимент, но мне он невероятно зашел, я бы хотела больше таких игр в будущем. Плохо — это когда индустрия из года в год топчется на одном месте, выпуская даже не то что однотипные игры, а просто ремастеры старых.

17 часов назад, elnago сказал:

Я вот всё думал, хорошо бы услышать мнение профессиональных игроделов, касаемо того схалтурили ли разрабы или им просто не повезло.

Я как-то очень давно натыкалась на твит какого-то геймдизайнера, которых восхищался постановкой катсцен в киберпанке (всей этой технической частью), но сейчас ни за что не найду этот твит.

А о том, что схалтурили или нет, мне кажется никто не будет открыто высказываться, рискуя утонуть в известной жиже)

[DJ_Kovrik 735]

20 минут назад, Lian сказал:

но сейчас ни за что не найду этот твит.

Интернет все помнит, или на русском от дтф :)

[FrostFox 2 083]

3 часа назад, Lian сказал:

Что тоже верно из-за всех этих споров об эрпогешности. Вот номинировали как рпг, а какой вой поднялся :D

А те кто вой подняли, интересно, хоть сами себе объяснили почему номинация Киберпанка это плохо? Почему претензии возникли именно к КП, а не другим номинантам? Я ни в одну из игр в номинации не играл, но Монстерхантер это же просто продвинутая гриндилка, тут писали, что Тэйлз оф Эрайз тоже к РПГ никак не относится, с другими, думаю, то же самое. Очередной показатель объективной объективности по отношению к Киберпанку. И Киберпанк это не РПГ исключительно потому, что не стал той самой игрой мечты каждого отдельного критика.

4 часа назад, Lian сказал:

Тут еще проблема в том, что игра находится на стыке жанров, то есть это не просто рпг, это и экшен, и стелс, и где-то иммерсив сим, где-то интерактивное кино. Понятно, что находясь на стыке и понахватав всего, где-то она подрастеряла в элементах каждого из жанров.

Она не дотягивает только до лучших из лучших представителей этих жанров, но в колею самих жанров полностью попадает. В рамках того же шутера, что графика, что оружие, что реакция на попадания реализованы на высочайшем уровне. Ну а имерсив симом в последнее время даже Бладлайнз уже называют, тут вообще без комментариев. Да и если с первым Деусом сравнивать, то КП это полноценный имерсив сим. Катсцены от первого лица на данный момент - лучшие. 

4 часа назад, Lian сказал:

Лично я не считаю, что это плохо. Это был спорный эксперимент, но мне он невероятно зашел, я бы хотела больше таких игр в будущем. Плохо — это когда индустрия из года в год топчется на одном месте, выпуская даже не то что однотипные игры, а просто ремастеры старых.

Спорным он точно не является. Тут привет исключительно современным медиа.

21 час назад, elnago сказал:

Только CD Projekt сделала ровно наоборот, поменяла RPG на Action adventure in open-world, ну или что-то вроде этого. 

Ну то есть ты не знаешь на что конкретно они поменяли. И какое отношение название жанра на сайте, которое меняли исключительно в целях продвижения, имеет к реальному содержанию продукта?

[elnago 2 335]

12 минут назад, FrostFox сказал:

Ну то есть ты не знаешь на что конкретно они поменяли

Ну то есть знаю, раз дословно процитировал. 

 

12 минут назад, FrostFox сказал:

И какое отношение название жанра на сайте,

Полагаю, им лучше знать игру какого жанра они разрабатывали. Вот если бы они написали там гоночный симулятор, тогда к ним были бы вопросы. И с каких пор название жанра используется в продвижении?

[Ligade 4 688]

Всем бы студиям таких защитников, как FrostFox у поляков и VlReaderr у юбисофт

[DedushkaZedd 3 468]

3 минуты назад, Ligade сказал:

Всем бы студиям таких защитников, как FrostFox у поляков и VlReaderr у юбисофт

За то набрасывальщиков хватает всем и с горочкой ;)

[Gоблин 11 576]

Только что, elnago сказал:

И с каких пор название жанра используется в продвижении?

С очень давних уже... Я тут недавно писал про гугл и его выдачу, сюда же можно добавить теги Стима и упоминания в рекламе, статьях и проч. Сейчас именно что даже жанры (в наше время их везде больше одного, а иногда и пяти указывается) являются как раз лишним костылём для продвижения везде и всюду, иногда имея довольно далекое отношение к основной сути игры.

8 минут назад, DedushkaZedd сказал:

За то набрасывальщиков хватает всем и с горочкой ;)

Таков путь

[elnago 2 335]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

С очень давних уже...

Странно. Я вот смотрю на фото наружной рекламы с Киберпанком. На огромный баннер на Times Square. Которые видели десятки, а то и сотни тысяч человек. И нигде не указано, что это игра в таком-то жанре. Как же маркетологи так оплошали, вбухали миллионы в рекламу, а жанр указать забыли. Глядишь, и продажи были бы ещё больше

[Gоблин 11 576]

13 минут назад, elnago сказал:

Странно. Я вот смотрю на фото наружной рекламы с Киберпанком. На огромный баннер на Times Square. Которые видели десятки, а то и сотни тысяч человек. И нигде не указано, что это игра в таком-то жанре. Как же маркетологи так оплошали, вбухали миллионы в рекламу, а жанр указать забыли. Глядишь, и продажи были бы ещё больше

Нет, это не так работает)
Есть куча печатного материала, разных там статей, новостей, интервью, роликов... И вот там нет-нет да и проскакивают обычно все эти крючки, плюс я уже выше сказал - площадки, типа Стима, которые тегами \ жанром привлекают к продукту людей. Но это работает вообще со всеми играми в наше время.

[elnago 2 335]

22 минуты назад, Gоблин сказал:

Но это работает вообще со всеми играми в наше время.

Нет, я с этим не согласен абсолютно. Всмысле что жанром продвигают игру. Вот взять игроков в широком смысле, например. Или хотя бы здесь, кто на форуме. Вот мы любим игры, играем в них, знаем какие студии и на чём специализируются. Вот Прожекты анонсируют Киберпанк. Мы играли в их прошлые игры и примерно знаем, чего ждать: открытый мир, выборы, неоднозначные концовки. Вряд ли кто-то строил иллюзии что это будет стратегия или FPS. И так с любой более-менее известной студией, Ubisoft, Bethesda, Rockstar, From Software, всё работает по-аналогии, вспоминают их прошлые игры и представляют, чего от них можно ждать.

Но есть люди, которые играми не очень интересуются. Или заинтересовались конкретно этой, на волне хайпа. Вот для них и делают приписку мелким шрифтом: мы делаем Action/RPG, ребята

[DedushkaZedd 3 468]

48 минут назад, elnago сказал:

Нет, я с этим не согласен абсолютно. Всмысле что жанром продвигают игру.

Насколько я понимаю, у них там в зависимости от жанров, или каких-то особенностей (типа открытого мира) идет градация по прибыли. Условный слэшер, каким бы крутым он ни был, не соберет столько же, сколько шутан. Типа того.

Словом, в каком-то смысле, может не как-то глобально, но жанр для продвижения используется. Блин, да они даже условные ролевые элементы пихают везде (порой абы как), лишь бы можно было об этом сказать в проброс.

Так что жанр все таки имеет значение при продвижении, хотя может и не сильно значимое.

[Lian 8 779]

Ради интереса посмотрела на описание киберпанка на сайте на 4 разных языках. На английском это правда action-adventure story, на испанском что-то вроде "история про экшен и приключения", на русском это вовсе приключенческая ролевая игра (все еще, ха). Самое любопытное на польском, на котором там вообще "приключение в открытом мире".

Настолько размытое описание жанра еще стоит поискать :D

[Gоблин 11 576]

2 часа назад, elnago сказал:

Вот взять игроков в широком смысле, например.

Игрок в широком смысле покупает именно из-за рекламы продукта, сарафана и стадного инстинкта.
То что имеет значение ещё и репутация - да, отчасти, но в конечном итоге это не основополагающее. Вспомнить Ноу Мен Скай, например - продан был рекламой, Фейбл была точно также продана маркетингом с обещаниями и намного раньше. И таких примеров вполне хватает - люди любят глазами и ушами. А еще есть "модные жанры", которые тоже продаются и модные направления о которых выше сказано - открытые миры, например, а ещё продают игры и синематики с громкими обещаниями.

ГТА же вообще из другой оперы как и всякие НБА, Фифа или Калофдути - это франшизы с мировым именем еще с 90х годов у которых и конкурентов-то либо нет, либо один-два на всю индустрию.

2 часа назад, elnago сказал:

Но есть люди, которые играми не очень интересуются. Или заинтересовались конкретно этой, на волне хайпа. Вот для них и делают приписку мелким шрифтом: мы делаем Action/RPG, ребята

Это и есть большинство покупателей. Те которые предзаказывают игры по трейлерам. Фанатов практически любой франшизы и более разборчивых геймеров всегда меньшинство, а большая часть - люди, которые играют чтобы время скоротать, потому что красивые скриншоты, потому что знакомый рассказал "выходит игра всех времен, покупай!" и так далее. Зато как и всегда фанаты работают сарафаном, громким рупором, который привлекает со стороны толпы праздношатающихся геймеров. Почему я так считаю? Потому что самым популярным на планете является мобильный гейминг, потому что самые популярные игры являются сессионками или пасьянсами, потому что дошли до конца сюжета в Ведьмаке 3 лишь 25% игроков, а Киберпанк 33,3% (в Стиме) и наконец потому, что есть самая разная статистика, которая говорит скорее о том, что геймеры в большинстве - мотыльки, которые летят на красивое, а не вдумчиво изучающие новости, интервью и любую доступную информацию люди.

[Evgor 161]

4 минуты назад, Lian сказал:

Настолько размытое описание жанра еще стоит поискать :D

А по мне - приключенческая ролевая игра в открытом мире - так это самое точное описание, какое я б и сам сделал после прохождения: Приключенческая - да, если придерживаться сюжета, не пылесося синие квесты, то сюжет довольно лихо и хорошо закручен, не похож на стандартные игровые темы с "избранным", "поиском отца/сына", "истории мести" или "путешествия из А в Б" и интересно новаторски подан через катсцены от первого лица; Ролевая - да, причем наряду со многими элементами, входящими в стандартный комплект РПГ (хорошо или не очень хорошо сделанными - другой вопрос), тут есть все та же новаторская подача всей игры от первого лица, включая катсцены, что для меня лично создало эффект отождествления с героем/героиней, которого и рядом не было в прекрасных Масс Эффекте и ДАО, где ты все же играешь героем, а не становишься героем, например, я впервые тут по-настоящему влез в кожу женского персонажа, а не просто рулил фигуркой, любуясь на покачивающуюся округлую жопку. А мужское прохождение получилось именно по-настоящему мужским, совершенно не похожим по действиям и эмоциям на женское, как бы тут ни говорили о недостатке отыгрыша... И, возвращаясь к последнему пункту - в открытом мире - да, как это еще назвать - пусть это типично сидипроджектный открытый мир типа продвинутая декорация, и в нем особо не поживешь, грабя корованы, но это их концепция, открытый мир сидипроджектов несет поддерживающую функцию повествования, а не главную, как у Беседки, например, где из прекрасного открытого мира к сюжету возвращаешься скорее с содроганием.

[Lian 8 779]

10 минут назад, Evgor сказал:

создало эффект отождествления с героем/героиней, которого и рядом не было в прекрасных Масс Эффекте и ДАО

За это и я постоянно топлю. Мне лично КП тоже создал уникальный опыт почти полной синхронизации с протагонистом, что до этого не удавалось ни одной игре. Некоторые вещи я так и не смогла сделать, потому что было почти физически неприятно. Не говоря уж о том, сколько сюжет и некоторые сцены привнесли в мою жизнь катарсиса. Хоть ложкой ешь.

[Ligade 4 688]

47 минут назад, Evgor сказал:

где ты все же играешь героем, а не становишься героем,

Тем временем Умеренность самая сильная концовка помимо сдаться Арасаке, где Ви на второй план убран. У меня вот так не вышло сродниться с ВИ, потому что отыгрыша было мало, а где был, на деле похожая фигня на ту, про которую писала СоняСоня, когда твой персонаж говорит не то что ты ожидаешь и сразу минус в восприятие персонажа как своего.

[Tanatos 14 688]

41 минуту назад, Lian сказал:

Не говоря уж о том, сколько сюжет и некоторые сцены привнесли в мою жизнь катарсиса. Хоть ложкой ешь.

Заставило что-то переосмыслить? Хотелось бы подробностей, если можно)