Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 746]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Ligade 5 835]

6 минут назад, Just Alex сказал:

Я подразумевала, что даже для дворянина этот бал - настоящее испытание. А уж другим героям недостаточно пары уроков танцев и этикета. Одно дело - Фередлен, где знать, разодевшись, как попугаи, просто орёт друг на друга:) А в Орлее оценивается каждый жест и взгляд.

Да в этом Орлее одна из лучших это Вивьен. Что уж об остальных тогда говорить. Тот же Гаспар солдафон, но в Игре участвует не так плохо, как мог бы.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Ligade

[Лелька 27 854]

Вы слишком прямолинейно судите. 

И забываете о самом главном. Это, мать его, Орлей. А что любит Орлей, кроме бабла и цацок?

Красивые истории. И кто перед ними? Очередной дворянин вышедший в свет? Может зажиточный эльф? Кунари прославленный воинской славой?

Нет, перед ними существо окутанное тайной, красивой легендой и вместе с тем, у существа есть влияние, армия и замок. И какие у него спутники, прославленная Лелиана, красавец Каллен. 

То что не простят мелкому дворянину среднего прошиба в Орлеи, с интересом буду наблюдать у Избранника Адрасте. 

А Инк в свою очередь не так много треплет языком и строго по делу, то ничего сверх от него не требуется. 

Опять же, это временное явление, как правильно сказала любовница Императрицы, пока слава Инки сияет и защищает его. 

Но без этого ореола тайны и силы, безусловно и эльфа, и кунари, и гнома, и "чудаковатого" дворянина из другой страны бы сожрали и косточек не оставив. 

Всегда важен контекст. 

[Just Alex 1 923]

3 минуты назад, Ligade сказал:

Тот же Гаспар солдафон, но в Игре участвует не так плохо, как мог бы.

Да Гаспар же вырос в Орлее, воспитан при дворе. Игра может ему не нравиться, но её правила он отлично знает.

[Just Alex 1 923]

Так вопрос не в том, почему Инквизитор интересен двору. Да, по этим причинам его вообще пустили на бал, но дальше - никакого снисхождения.

Одобрение очень легко теряется, для этого не нужно даже запрыгивать на стол. Только на одном разговоре с Флорианной во время танца можно потерять больше половины. Нужно чётко понимать, что и кому ты говоришь (и дело тут не в банальной грубости или неотёсанности).

И если Инк скажет что-то не то, не так станцует, никакой ореол и спутники его не спасут. 

[Trilliann 47]

Если бы они сделали несколько (или хотя бы один) личных квестов, посвященных герою и его прошлому - это значительно оживило бы нашу говорящую картонку с вундервафлей. То есть НАСТОЯЩИХ квестов, а не писулек на столе ставки командования. Тогда бы и хрен с ними, с предысториями. 

Upd: так, поняла, я опоздала 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Trilliann
Дополнение

[Revelate 10 116]

Предыстории и писульки всего лишь задают набор точек для отсылок, дабы персонаж не висел в воздухе. Они настолько базовые, что в принципе не говорят о персонаже ничего, кроме тем, на которые он может разговаривать и на которые может тыкать игрок, чтобы растянуть диалог.

 

Что нужно нормальному персонажу, так это цель, через которую он транслирует свои действия, поведение и отношение к окружению. Простая, понятная и довольно просто разжевываемая задача, которую он выполняет исходя из своих соображений, желаний, страхов и опыта. Это дает персонажу элемент самостоятельности в рамках его краткого описания. Как Люк, что хотел спасти принцессу и стать жидаем. В противном случае мы получаем бесцельную Рей, у которой есть все, кроме базового смысла и какого-либо желания что-то делать. Примеры не очень, но думаю поняли.

 

Био были довольно близки к нужному варианту с Инквизитором, когда дали игроку выбирать как относиться к  своему статусу, но они не додали Инкви личный мотив или хотя бы пространства для его поиска. С Хоуком вышла куда лучше, но фокус задавали разработчики, дав выбрать тон, которого он придерживался под контролем игрока. Инквизитор действовал исходя из "пришлось". Хоуку тоже пришлось, но Биовары смогли вложить частичный ответ на вопросы "почему пришлось и как пришлось". И поэтому пришивать его белыми нитками в ДАИ было ересью, которую они видимо осознали и просто запихали Хоука обратно в Киркволл в итоговых слайдах Чужака.

 

Помимо цели есть еще причастность. Опять же Хоук лучший пример, ибо он был привязан и сюжетно и геймплейно к семье, это самый простой способ дать характеру контекст. Причастность дает персонажу агенду. Помню Уикс и Гейдер говорили, что если дать игроку выбор между какой-то идеей и персонажем, он выберет персонажа, так как он одушевляет идею. Собственно суть в том, что за нормальным персонажем видны опять же какая-то конкретная цель. Инквизитор этим страдал, ибо был привязан лишь к своим предысториям.

 

Возможно поэтому к примеру мне нравится Бык как персонаж. И возможно на пару с Вивьен. В контексте последней, она четко сформулировала кто она такая и пусть она была скучной стервой, но ее характер был как точка зрения, с которой приходилось считаться или отправной точкой, от которой можно было отталкиваться в разговорах. За ней четко стояла определенная повестка дня. Аналогично я вижу Быка, который получил более менее адекватный девелопмент и даже какие-то ощутимые последствия наших выборов в Чужаке, так как эту  агенду мы могли выбрать за него. Всех остальных можно было заменить на дощечки, потому что их тупо недописали и если честно я их еле помню. Даже Кассандру, хотя мне наверно надо посмотреть мультик с ней (*закатывает глаза*), потому что в игре ей нихера не дали.

 

Поэтому мне кажется, что делать несколько играбельных рас не имеет смысла. Слишком разные культуры и контексты, чтобы приводить к одному знаку равенства.

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Revelate

[Sarto 1 922]

13 часов назад, Revelate сказал:

Предыстории и писульки всего лишь задают набор точек для отсылок, дабы персонаж не висел в воздухе. Они настолько базовые, что в принципе не говорят о персонаже ничего, кроме тем, на которые он может разговаривать и на которые может тыкать игрок, чтобы растянуть диалог.

Им бы сначала справится с просто игрой. И выпустить её

13 часов назад, Revelate сказал:

Поэтому мне кажется, что делать несколько играбельных рас не имеет смысла. Слишком разные культуры и контексты, чтобы приводить к одному знаку равенства.

Времена изменились. Если раньше на каждую предысторию тратилось 5$ (условно, разумеется), то сейчас на это тратится 50$. Посему приходится выбирать. Или мы имеем хорошее начало (предысторию) для одной расы. Или мы имеем Инквизицию, где предыстории как таковой нет. Просто потому что это дорого делать для каждой расы. Если бы DA (как и ME) приносила бы столько же сколько Fifa, разговора бы не было. Но не приносит. А теперь вспоминаем о репутации студии. И в теориях появление того или иного уже надо отталкиваться не от того что "хотят" или "могут", а от "есть ли у них деньги"

[Trilliann 47]

1 час назад, Sarto сказал:

Времена изменились. Если раньше на каждую предысторию тратилось 5$ (условно, разумеется), то сейчас на это тратится 50$. Посему приходится выбирать. Или мы имеем хорошее начало (предысторию) для одной расы. Или мы имеем Инквизицию, где предыстории как таковой нет. Просто потому что это дорого делать для каждой расы. Если бы DA (как и ME) приносила бы столько же сколько Fifa, разговора бы не было. Но не приносит. А теперь вспоминаем о репутации студии. И в теориях появление того или иного уже надо отталкиваться не от того что "хотят" или "могут", а от "есть ли у них деньги"

На словах то у биовар все плохо с репутацией, только вот вонючий и никому не нужный Антем стоит на 3 месте в топе самых прибыльных игр за февраль. То есть от фифы на 2 позиции всего лишь отстаёт (это на ПК). Так что все у них и с деньгами и со сроками в порядке. Руки осталось только к плечам пришить и тайм менеджмент наладить.

Драгонагу любят и ждут, купят в любом случае, так что бояться им вообще нечего, бояться надо нам.

[Sarto 1 922]

 

1 час назад, Trilliann сказал:

купят в любом случае

После Andromeda и Anthem?.. Ну ладно. Я исхожу из позиции среднестатистического игрока. Ему уже дважды подали дерьма кусок. А если исходить из позиции: "Сделайте вы её! Я всё схаваю! Несите третий кусочек, мне понравилось". Да. Купят.

1 час назад, Trilliann сказал:

бояться надо нам.

Золотые слова xD

 

upd

Ах да, важно еще не забывать, что такое понятие как "репутация" в первую очередь учитывает издатель. А вот уж потом - потребитель, т.е. мы с вами.

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Sarto

[Trilliann 47]

57 минут назад, Sarto сказал:

 

После Andromeda и Anthem?.. Ну ладно. Я исхожу из позиции среднестатистического игрока. Ему уже дважды подали дерьма кусок. А если исходить из позиции: "Сделайте вы её! Я всё схаваю! Несите третий кусочек, мне понравилось". Да. Купят.

Мне грустно в этом признаваться, но я схаваю. Тупо из интереса и жажды ответов на поставленные в чужаке вопросы. От безысходности( 

[Sarto 1 922]

Только что, Trilliann сказал:

Мне грустно в этом признаваться, но я схаваю. Тупо из интереса и жажды ответов на поставленные в чужаке вопросы. От безысходности( 

Это бывает, что тут можно сказать. Но один вопрос, прежде чем вы со 100% уверенностью купите то, что выйдет... года через 2. В лучшем случае. Кто вам сказал, что там будет то, что вы хотите?) Прост напомню, проект Лейдлоу базировался на продолжении. Проект Лейдлоу базировался на Тевинтере. Проект Лейдлоу - Joplin. Нынешняя DA - Morrison. Т.е. это - не редизайн, о котором говорили два года назад. Это совершенно другой проект с другим кодовым (рабочим) именем. Если бы это был тот же проект, то и название не сменилось бы ¯\_(ツ)_/¯

Единороги и пони скрылись за кучей навоза реальности

[Trilliann 47]

2 минуты назад, Sarto сказал:

Это бывает, что тут можно сказать. Но один вопрос, прежде чем вы со 100% уверенностью купите то, что выйдет... года через 2. В лучшем случае. Кто вам сказал, что там будет то, что вы хотите?) Прост напомню, проект Лейдлоу базировался на продолжении. Проект Лейдлоу базировался на Тевинтере. Проект Лейдлоу - Joplin. Нынешняя DA - Morrison. Т.е. это - не редизайн, о котором говорили два года назад. Это совершенно другой проект с другим кодовым (рабочим) именем. Если бы это был тот же проект, то и название не сменилось бы ¯\_(ツ)_/¯

Единороги и пони скрылись за кучей навоза реальности

Ну, это ни о чем особо не говорит. Тизер с Салосом уже показали, намеков на Тевинтер в даи было предостаточно. Что там по-твоему должно принципиально измениться? 

[Лелька 27 854]

Все! Все изменится, биовар, гроб гроб кладбище!

Не обращай внимание, этот упаднический нундеж будет до самого релиза игры. Особенно от Сарто.

[Sarto 1 922]

22 минуты назад, Trilliann сказал:

 Что там по-твоему должно принципиально измениться? 

Эм... Всё?

22 минуты назад, Trilliann сказал:

Ну, это ни о чем особо не говорит. Тизер с Салосом уже показали, намеков на Тевинтер в даи было предостаточно.

Как раз тизер с салосом ни о чем не говорит. Прост не забывайте, как он был сделан. Я понимаю, вам гораздо мягче искать там какие-то скрытые смыслы, подтексты... и т.п. Но на деле всё это было слеплено на колене из дерьма и палок. Ни каких смыслов, контекстов, подсмыслов и т.п. - нет. В этом тизере даже смысла нет. Почему? Потому что игра находится на ранней стадии разработки. А теперь вспоминайте, сколько раз проекты биоваре менялись по ходу разработки и сколько раз превосходные идеи вначале, затем превращались в реализованный трешак.

11 минут назад, Лелька сказал:

Все! Все изменится, биовар, гроб гроб кладбище!

Не обращай внимание, этот упаднический нундеж будет до самого релиза игры. Особенно от Сарто.

Согласен!

открывать с осторожностью  

я тоже знаю на что нажать  

Anthem и Andromeda - шедевр 10 из 10. Ага

Hide  

Hide  

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Sarto

[Лелька 27 854]

Да понятно, что вероятность шляпы вместо игры довольно велика, велика так как никогда раньше нам и не снилось. 

И тут не надо обладать великими инсайдами для того чтобы сложить два плюс два.

Времени до релиза овер дофига, будет еще тысяча и одно изменение, как было и другими тизирами других игр, фильмов и бог знает еще чего.

Какой смысл бегать и нундеть про "усе пропало". Каждый раз. Верх занудства. 

Показать контент  

 

Hide  

 

По мне, так то что не изменится, это Солас и Тевинтер. Как бы не менялись планы или главные на постах игры, если в одной нам намекали где будет происходить действие, значит около там и будет происходить. Ну и с Соласом тоже все понятно. 

А все остальное поменяется, будет вырезаться, опять меняться и снова вырезаться. 

А потом окажется что движок устарел и все по новой. х3 Первый раз что ли. х3

[Trilliann 47]

13 минут назад, Sarto сказал:

Эм... Всё?

Вместо ГГ - наг, вместо Тевинтера - Нильфгаард?)

Покуда дядюшка Уикс на посту главного сценариста, за сюжет не боязно

[Sarto 1 922]

12 минут назад, Trilliann сказал:

Покуда дядюшка Уикс на посту главного сценариста, за сюжет не боязно

Ох уж ваша... наивность? Даже не знаю как это назвать. Да, наверно, наивность

14 минут назад, Лелька сказал:

А потом окажется что движок устарел и все по новой

Тут еще напомню, что теоретический DA будет базироваться на коде ефима. Тот в свою очередь базируется на Frostbite 3. Движка 2014 года xD Так что они еще пару лет пососут сиську издателя, а потом поймут что им нужен новый движок для нового поколения консолей (Frostbite "без версии", который сейчас) ну и еще года на 4 разработки. Пацаны к успеху идут

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Sarto

[Мина 5 765]

16 минут назад, Sarto сказал:

Тут еще напомню, что теоретический DA будет базироваться на коде ефима. Тот в свою очередь базируется на Frostbite 3. Движка 2014 года xD Так что они еще пару лет пососут сиську издателя, а потом поймут что им нужен новый движок для нового поколения консолей (Frostbite "без версии", который сейчас) ну и еще года на 4 разработки. Пацаны к успеху идут

Постойте- разве от разработок ДАИ не отказались именно из-за того, что Антем построен на оновленной версии Фростбайта?

Я думаю 4 года разработки слишком много- у них каждые два года новая игра. Каким кранчами и усилиями- другой вопрос, но ЕА, как издателю, нужны игры, чтобы их продать. Думаю 2021 вполне реальная дата.

И немного отходя от темы, которую сейчас обсуждают:

 

Не буду врать, меня немного напрягает Викс в последние месяцы. Точнее единственный источник общения с фанатами- его твиттер. Он стал ещё более радикально-либеральным. Ещё...Он, эм, пол сменил? Подкорректировал? Даже не знаю как правильно это назвать. Короче теперь он him/they.

Хочется верить, что это на его работе не отразится, но как правило такое просто так не происходит. 

[Trilliann 47]

1 час назад, Sarto сказал:

Ох уж ваша... наивность? Даже не знаю как это назвать. Да, наверно, наивность

Да называй как хочешь) Чё голову то пеплом сыпать почём зря. 

1 час назад, Мина сказал:

Не буду врать, меня немного напрягает Викс в последние месяцы. Точнее единственный источник общения с фанатами- его твиттер. Он стал ещё более радикально-либеральным. Ещё...Он, эм, пол сменил? Подкорректировал? Даже не знаю как правильно это назвать. Короче теперь он him/they.

Хочется верить, что это на его работе не отразится, но как правило такое просто так не происходит. 

Топ 10 аниме предательств... А я из-за Эпплера переживала

[Лелька 27 854]

За Викса и двор стреляю в упор. 

[Хола 13 587]

17 часов назад, Мина сказал:

Он, эм, пол сменил? Подкорректировал? Даже не знаю как правильно это назвать. Короче теперь он him/they.

Может он примеривает к себе роль нового протагониста? Допустим будет Тевинтер, и я не представляю как исходя из логики лора архонт и магистериум будут прислушиваться к мнению ГГ если только он не маг. А "не мага" придется ввести, что бы не ограничивать игрока одним классом. И остается выход в виде наделения протагониста очередной "вундервафлей", способности которой отражались бы на геймплее, но не вступали в противоречие с выбранным классом. В ДАИ - это была метка и те способности которые юзались при накоплении сосредоточения, в ДА4 - возможно одержимость древним богом или Гельдаураном или еще какой-нибудь магической хренью. Тогда о протагонисте можно сказать, что он "him/they" как ранее так можно было сказать об Андерсе.

[greenfox111 4 122]

19 часов назад, Мина сказал:

Не буду врать, меня немного напрягает Викс в последние месяцы. Точнее единственный источник общения с фанатами- его твиттер. Он стал ещё более радикально-либеральным. Ещё...Он, эм, пол сменил? Подкорректировал? Даже не знаю как правильно это назвать. Короче теперь он him/they.

Хочется верить, что это на его работе не отразится, но как правило такое просто так не происходит. 

Это просто связано с гендерной идентичностью, когда женщина чувствует, что внутри она мужчина и поэтому указывает местоимения он\его, чтобы люди обращались к ней в мужском роде. Викс здесь только указывает, что он мужчина, но в свойственной ему манере троллинга, просит обращаться к нему и во множественном числе. Для Канады это нормально - указывать местоимения, ничего криминального в его статусе нет. А вот если бы он переоделся бы в розовое платье, заплел косички и его удочерила бы пара канадских пенсионеров, вот тогда стоило бояться... за судьбу Соласа

[Avaler 86]

34 минуты назад, greenfox111 сказал:

А вот если бы он переоделся бы в розовое платье, заплел косички и его удочерила бы пара канадских пенсионеров, вот тогда стоило бояться... за судьбу Соласа

Done

Показать контент  

Hide  

[Heaven's Secret 19 059]

Он у нас вообще очень фотогеничный тролль

Показать контент  

Hide  

Самое оно для глав сценариста) Я так и вижу с каким выражением на лице он пишет сценарий к ДА4, попутно, возможно, убивая какого-нибудь неизвестного нам пока сопартийца.

Ну а надпись в профиле я как троллинг и восприняла

И да, я уже писала, что при виде абсолютно любой попытки в косплей Соласа я внутренне содрогаюсь? Люди... просто... не надо, прошу)

[Мина 5 765]

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

Он у нас вообще очень фотогеничный тролль

Показать контент

Hide

 

И да, я уже писала, что при виде абсолютно любой попытки в косплей Соласа я внутренне содрогаюсь? Люди... просто... не надо, прошу)

По правде почти весь косплей на комик конах- жесть, пздц и вообще. И как правило, девушки косплеят в том числе мужчин, вот и имеем вышеуказанного...Соласа