Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Налия

Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

Собираетесь ли вы играть Dragon Age: The Veilguard?  

322 пользователя проголосовало

  1. 1. Каким образом и когда вы собираетесь поиграть в новую Dragon Age

    • Приобрету предзаказ
      89
    • Приобрету на релизе
      29
    • Приобрету после прочтения отзывов \ по скидке \ если игра будет стоить покупки
      33
    • Может быть приобрету в течении некоторого времени после выхода
      29
    • Не куплю в ближайший год \ до выхода всех патчей и DLC
      22
    • Не куплю личную копию, но буду играть (с другом, арендованный аккаунт, другой вариант)
      36
    • Не куплю в любом случае
      84


Рекомендуемые сообщения

  В 29.09.2020 в 11:31, Хола сказал:

Хз, но Андерс и "ничего личного" к храмовнику ХD

По отношению к тому пареньку Андерс ничего личного и не имел (и если далее в разговоре с Калленом настоять, чтобы парня выгнали, то Андерс против).

  В 29.09.2020 в 11:31, Хола сказал:

Человек не выбирает когда ему впасть в аффект, что-то триггерит и все - накрыло.

ИМХО не было там аффекта, потери контроля, ухода из реальности и всего такого. Орсино четко понимал, что он собирается делать, и сделал это. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 11:38, juliabee сказал:

ИМХО не было там аффекта, потери контроля, ухода из реальности и всего такого. Орсино четко понимал, что он собирается делать, и сделал это. 

Вот это и называется хромая реализация.  Поэтому маги в ДА не гейдоровские, от них остались только кодексы и высказывания церковников. Образцовый лорный маг и аффект - это почти синонимы)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 11:40, Шмель сказал:

Вот это и называется хромая реализация.  Поэтому маги в ДА не гейдоровские, от них остались только кодексы и высказывания церковников. Образцовый лорный маг и аффект - это почти синонимы)).

Только какая разница, что у кого что было в голове, когда мы имеем игры, которые имеем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 29.09.2020 в 11:43, Acknowledged сказал:

Только какая разница, что у кого что было в голове, когда мы имеем игры, которые имеем.

Тоже верно. Хотя это стоит понимать, чтоб были ясны дальнейшие события ДА и прошлое мира ДА.

Вот настоящие лорные маги, хоть и занимаются банальным рукоприкладством =):

Кодекс: Вир Диртара: возведение соналлия

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 11:40, Шмель сказал:

Вот это и называется хромая реализация.  Поэтому маги в ДА не гейдоровские, от них остались только кодексы и высказывания церковников. Образцовый лорный маг и аффект - это почти синонимы)).

ИМХО главная беда была в отсутствии единой концепции, принятой всеми отделами: если бы к моменту фокусных тестов все четко понимали, как именно будет выглядеть мир игры, то, полагаю, и боевка за магов (по первоначальной концепции - чистых саппортов) была бы более осмысленной, и вопли тестеров уже не имели бы такого значения... Но как они две игры в таком режиме жили, лично мне непонятно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 11:38, juliabee сказал:

Орсино четко понимал, что он собирается делать, и сделал это. 

Он понимал, что Церковь вместе с Владычицей взорвана магом, что Мередит объявила Право Уничтожения, что многолетние усилия пошли коту под хвост, что начнется полномасштабная "охота на ведьм". В один момент весь кривой баланс сил был уничтожен своим же собратом. И Орсино разрешил себе в миг слабости магию крови.

Показать контент
да блин, у него даже голос в этот момент меняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 12:12, Хола сказал:

Он понимал, что Церковь вместе с Владычицей взорвана магом, что Мередит объявила Право Уничтожения, что многолетние усилия пошли коту под хвост, что начнется полномасштабная "охота на ведьм". В один момент весь кривой баланс сил был уничтожен своим же собратом. И Орсино разрешил себе в миг слабости магию крови.

Показать контент
да блин, у него даже голос в этот момент меняется.

Ну вы же сами и пишете, что Орсино РАЗРЕШИЛ сам себе действие, то есть вполне сознательно принял решение использовать магию крови. Как бы, "аффект" - это когда "сознательно" отключается, и тут явно не тот случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Останусь при своем мнении. 

Да разрабы налажали, но имхо у Орсино были все предпосылки к его поступку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 29.09.2020 в 12:42, Хола сказал:

Останусь при своем мнении. 

Да разрабы налажали, но имхо у Орсино были все предпосылки к его поступку.

Гмс... вот у Грэйс реально были предпосылки (ну, кроме того, что винить Хоука в своем пленении, даже если он этих магов отпустил - это как-то странно) вполне сознательно отдаться демону - по принципу "мне тут все чужие, так что можно взрываться, а у демона лучше получится бахнуть". Но Орсино-то взрываться собрался в окружении тех самых магов, за которых он ответственность несет вроде как... нет, сама по себе тема нагадить перед смертью вполне понятна, но гадить-то тогда нужно адресно, Мередит на честный бой вызвать, или хотя бы в толпу храмовников с разбегу врезаться, а не гробить своих же просто потому что "типа устал" (именно в этом у меня основная претензия к разработчикам).

Изменено пользователем juliabee

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 12:56, juliabee сказал:

а не гробить своих же просто потому что "типа устал"

Орсино своих не гробил их убивал Пожинатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 29.09.2020 в 12:12, Хола сказал:
Показать контент

Только сейчас заметил, что Орсино превратился в Harvester'а из Амгаррака. Нехватка времени или глубокий смысол?

Изменено пользователем Acknowledged

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 13:14, Acknowledged сказал:

или глубокий смысол?

я за спгс))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 29.09.2020 в 12:56, juliabee сказал:

Но Орсино-то взрываться собрался в окружении тех самых магов, за которых он ответственность несет вроде как... нет, сама по себе тема нагадить перед смертью вполне понятна, но гадить-то тогда нужно адресно, Мередит на честный бой вызвать, или хотя бы в толпу храмовников с разбегу врезаться, а не гробить своих же просто потому что "типа устал".

Это разница между просто одержимыми демонами и магией крови с одержимостью - жертвы, готовность отдать не только свою жизнь, но и решить такое за тех, кому вроде-как помогаешь.

Сколько еще раз написать "сектанты--харизматики", чтобы стало понятно что это такое? :stuck_out_tongue_winking_eye:

Конечно, он относительно спокойно принимает решение, которое обычный человек счел бы безумным. Эмоции могут проявляться не только истерикой и припадками, главная черта -- отсутствие контроля, которое внешне может выглядеть безэмоциональным, даже как бы отупляющим.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 13:07, Хола сказал:

Орсино своих не гробил их убивал Пожинатель.

А Орсино что, совсем-совсем не понимал, чем закончится его ритуал? Еще раз: проблема не в том, что он не мог перед смертью нагадить, проблема в том, что гадить он внезапно собрался тем, кого буквально только что защищал вовсю. Вышел бы на площадь, превратился там, начал бы храмовников изничтожать, с Мередит бы подрался - вопросов бы не было. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 13:20, juliabee сказал:

Еще раз: проблема не в том, что он не мог перед смертью нагадить, проблема в том, что гадить он внезапно собрался тем, кого буквально только что защищал вовсю.

Еще раз, совсем просто: лорные маги неадекватны из-за магического дара. Оценивать поступки "сильного мага", а значит человека в сильно пограничном состоянии логикой здорового человека -- вздор.

ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 13:33, Шмель сказал:

Еще раз, совсем просто: лорные маги неадекватны из-за магического дара. Оценивать поступки "сильного мага", а значит человека в сильно пограничном состоянии логикой здорового человека -- вздор.

ИМХО.

ИМХО все предыдущие маги вполне себе оценивались, в том числе и те, которые становились одержимыми по собственной воле. Почему для Орсино надо делать исключение (особенно на фоне признания самими же разработчиками, что с Орсино они налажали), мне как-то непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 08:11, YourSweetBun сказал:

- Орсино, ты же могущественный маг, у тебя и так богатый арсенал, так что не используй магию крови ибо это будет приговор тебе и кругу.

- Ок

** использует магию крови **

Йес))Особенно эпично это смотрится,когда Хоук стоит посреди трупов храмовников.)

Орсино:Мывсеумрем,нужно использовать магию крови!

Хоук: Да не надо ничего,мы же всех убили.

Орсино; Все пропало! Храмовники наступают.

Хоук:Да ничего не пропало.Смотри-вот трупы. Щас пойдем Мередит убьем-и ок.

Орсино: Даааа *использует магию крови*

Хоук: Ешкин кот!

Про ритуал Усмирения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хм... а Гейдер то шарит. Ну то есть, видно, что человек понимает, как правильно подать материал, что бы он не смотрелся однобоко. Значит это не какие-то мои загоны и фантазии насчет М vs Х, а действительно, таков был замысел сценариста.

Жаль, что всё в итоге свелось к "Бедных магов притесняют!!!" :(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

В общем

 

1)Андерс партизан, забитый сбежавший заключенный из концентрационного лагеря что после всего пережитого по жизни, после 5 мора с Амарантайном, после "смерти" от рук храмовников и последующей 10 лет жизни в Кирквольской канализации(где он как Иисус еще и лечил всех подряд за бесплатно рискуя собой хотя мог бы шиковать и наживаться магическими услугами)

 

После всего ада он героически, притом он сразу явился с повинной и признал свою вину и все знали что он вообще не Киркволец и "одержим демоном" так что Кирквольские маги круга вообще никак не причем, убил трех зайцев подорвав

1)склад Храмовничьего лириума, так что храмовники Кирквола лишились бы сил за 1-2 недели максимум а если бы применили бы силы против магов то за пару дней.

2)филактериями Кирквольских чародеев круга, так что все маги круга прошедшие истязания могли сбежать и не быть найдены

3)Лишил Кирквольских Храмовников Владычицы и Матери Церкви Кирквола, тем самым Храмовники Кирквола по законам должны были просить разрешение у Владычицы Стархевена или Антивы, Неварры, Ферелдена, одной из четырех Владычиц Орлея.

 

Или у самой Жрицы Джустинии что УЖЕ дала отказ Мередит до момента конца ДА2.

 

У Мередит с Калленом не было разрешение ни Владычиц, ни Матерей Церкви, у них даже Искателя не было. Это хуже даже чем Рыцарь Командор Джервазио из Антивы совершил с своим рыцарем капитаном, но эти двое хотя бы выбили разрешение у Владычицы Антивы после своего геноцида сотен невиновных магов которых они убивали просто так и решили заткнуть рты всем остальным из круга перебив всех.

 

2)Орсино как и "Висконт" Думар был лишь номинальным лицом что не влияло ни на что и был на руководящей должности без реальной власти не говоря про то что власти у Первых Чародеев и так почти нет если они не занимаются нелегальным лириумным трафиком-взятками Храмовникам и имеют влиятельных друзей-связи.

 

Орсино добровольно стал Первым Чародеем зная что должность растрельная была где всех до него уже ликвидировали и он как мог пытался правдами и неправдами спасти редеющих магов от откровенного ада устраиваемого Эльтиной, Петрис и Мередит с их верными холуями как Каллен, Сер Отто и т.д.

 

Орсино и что удивительно(на его месте по хорошему он давно должен был травить храмовников как только мог бы) применил магию крови когда все маги круга УЖЕ были вырезаны Храмовниками и он послал все на три буквы и решил тупо умереть унеся как можно больше Храмовников, мог бы конечно подождать когда Хоук хотябы попытался сбежать но это не было возможно потому что выход из круга был один и из него перли отряды храмовников с Мередит. Это Хоук мерисьюха смог перебить всех и похорошему должен был в первых рядах воевать а не прятаться в конце.

 

 

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 29.09.2020 в 14:38, YourSweetBun сказал:

Хм... а Гейдер то шарит. Ну то есть, видно, что человек понимает, как правильно подать материал, что бы он не смотрелся однобоко. Значит это не какие-то мои загоны и фантазии насчет М vs Х, а действительно, таков был замысел сценариста.

Жаль, что всё в итоге свелось к "Бедных магов притесняют!!!" :(

 

Дык если так смотреть в корень, то вариантов тут и впрямь всего 2: или не давать магов вообще как протагонистов и спутников - вот тут раздолье для демонстрации магической опасности, но игроки не поймут, как это так: фэнтези и не дают магами играть, или делать эту самую магию полностью подконтрольной (и конечно же боевой, потому что маг без файрбола не смотрится) - игроки довольны, зато понимание опасности благополучно испаряется. Есть, конечно, третий вариант - сделать для магов отдельный геймплей, посвященный регулярной борьбе с демонами (и с возможным геймовером, если не удастся отмахаться), но это уже с точки зрения разработки и по деньгам затратно, и по времени... Хотя я бы не отказалась в DA4 получить хотя бы спеки не только с плюсами, но и с минусами (типа храмовника, которому постоянно нужна дозаправка лириумом). 

Изменено пользователем juliabee

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 29.09.2020 в 14:38, YourSweetBun сказал:

Жаль, что всё в итоге свелось к "Бедных магов притесняют!!!" :(

 

Все свелось к тому что маги="унтерменши" которых гестаповцы в латах=Храмовники казнят или насильно сгоняют в концентрационные лагеря.

Где выжившие после цензурированного "обучения" маги, как пережившие демонов маги-чародеи или как лоботомизированные рабы-усмиренные, батрачат пока не умрут(и им запрещают размножаться) на гестаповцев и их отдел пропаганды=Церковь, что как монополисты на всю магию на юге, продают магические услуги с товарами произведенные "унтерменшами" богачам юга Тедаса.

 

Включая продажу в аренду "личных" магов для богатых и влиятельных герцогов-эрлов. Не говоря о предоставлении их правителям стран.

 

Также и с "нерабами"=эльфами что в законодательном поле из за гестаповцев=Храмовниками с отделом пропаганды=Церковью в итоге выходят хуже чем Тевинтерские домашние рабы, стали почти бесплатной если не совсем бесплатной рабочей силой что поколениями живут в гетто и работают во благо режимов-государств выгодных гестаповцам с отделом пропаганды.

 

А за гестаповцами и отделом пропаганды стоит "секретное общество Анэнебре" в лице Искателей что по факту сами одержимые с магическими способностями и весь цирк начиная с ликвидации Америдана, переписывание Церкви Орлея, все было создано сугубо для их контроля над югом Тедаса, все притеснения магов и эльфов, неандрастиан, просто потому что бы задавить конкуренцию.

Первыми убрали Доллы, попытались Тевинтер и сфейлили, вот и пошли на холодную войну-антипропаганду и ужесточения всеми доступными методами.

 

Кто контролирует магию=контролирует Тедас.

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 14:52, White_Male сказал:

применил магию крови когда все маги круга УЖЕ были вырезаны Храмовниками

Да не были там все вырезаны маги на тот момент. Есть такая вещь, как игровая условность и как намеренное упрощение. Если Хоук выступает за магов - он многих спасает и помогает спасенным уйти из Киркволла. И за храмовников там магов можно спасти. И ясно, что не двух человек. Опять же - игровая условность и намеренное упрощение, так как иначе реализовать в игре они не смогли. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там скорее имелось ввиду, что когда Хоук и остальные отбивались от храмовников, часть магов успела скрыться так как Орсино отослал их распространять вести. А те которые остались погибли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.09.2020 в 15:51, Цэнариус сказал:

Какие-то сплошные просранные полимеры  с отмазкой "нэасылят!" в труЪРПГ-то?

Помнится, кто-то (как бы не Гейдер) рассказывал, что саму концепцию дарк фэнтези с героической гибелью главного героя в конце пришлось долго и муторно проталкивать сквозь сопротивление издателя. На тот момент тру-РПГ были не в моде, они уже после выхода DAO начали снова появляться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вспоминая свой опыт игры в защиту магов в ДА-2:

Тихо-мирно бью храмовников, ничто не предвещало, как говориться... и тут... оборачиваюсь, а за спиной какая то кракозябра и Орсино пропал. Думаю, что за фигня, что я пропустила?! Пришлось перезагрузить более раннюю сохраненку, чтоб врубиться. Так и не поняла тогда чего это вдруг Орсино торкнуло, ничего ж не предвещало, ну серьезно. 

 

  В 29.09.2020 в 15:11, White_Male сказал:

Все свелось к тому что...

 

*тихо бурчит*: а кто-то еще и не понимает, чего это некоторые хотят идти за Соласом... Мы наш, мы новый мир построим!11 Без всего этого мусора.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...