Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 760]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Арин 11 896]

А на счет моей Гг. Знаете, мы всю игру видем огромное количество людей, которые пытаются узнать прошлое. Чтобы восстановить справедливость, чтобы понять свое предназначение. Да и просто потому, что считают это важным. Вы вспоминаете разных хранителей? Вот и давайте вспомним еще одного хранителя - Валту. С которой мы буквально спускаемся в далекую темную бездну только для того, чтобы узнать важную часть истории гномов.

Мы идем к Авварам за тем же. Чтобы узнать, что случилось с Первым Инквизитором, и там же узнаем, что мы ни хрена не знаем. Ни о своем прошлом, ни вообще ничего - отношение авваров с духами находятся на том уровне, о котором все остальные маги могут только мечтать. Притом, что Америдан и его невеста спокойно с ними общались точно так же - прося о помощи и поддержке.

Да мы просто всю игру лазаем по древним храмам, и везде тащим за собой простой факт, что "Мы ни черта не знаем", "Мы забыли вообще все и понятия не имеем о том, кем вообще являемся".  И Абелас к НАМ обращается, когда говорит о том, как много значит для него и его людей этот Источник.

Знание прошлого важно для понимания настоящего. Забывший прошлое будет заново совершать те же самые ошибки.

Наш Гг может быть жестким прагматиком, а может быть ученым и исследователем, который так же заражен этой тоской и пониманием, что мир нечто большее, чем нам кажется. В конце концов, когда вокруг тебя постоянно крутятся именно такие люди, не грех и заразится от них этим стремлением.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Арин

[Andrey_S_2020 3 786]

Жаль что нельзя лужу пить на брудершафт. Посмотреть бы как глаза Салоса лезут на лоб от такого слома системы. Мой Инквизеныш с умным видом это хлебает но вот я сам против такого действия. Ну отдай ты глупая башка глоток свежести и прохлады тому кто знает больше твоего. Отыгрыш говорите, угу, скажите это моему Инку.

На счет Морриган. Люблю эту бестию всем сердцем. Она меня подкупила в ДАО очень многим чем. И в первую очередь своей прямотой. Да мол, я тебе помогаю и все дела, но у меня есть свои идеи на этот счет и тебе не нужно это знать. Прелесть ведь. Честно и прямо но не раскрывая своих планов и идей. Дает решать взять ее в отряд или нет. Просит о помощи но тут же предупреждает, что не все так просто. И чем дальше думаю о ее просьбе убить мать тем больше кажется что это была какая-то многоходовочка сложная. И как же она красиво уступает ГФ когда тот настойчиво идет на ее поиски. Милота в темном мире. А помогает она мне кажется не только чисто из-за эгоистических задач, она может даже говорить об этом, но это такой человек, у которого позыв справедливости может обретать разные очертания и сплавляться с другими. Да она спасает ГФ обрядом чисто из-за эгоизма... и может провести обряд с другим, но... когда это ГФ с которым выстроены отношения это обретает более теплые черты. Эх... Морриган не слили бы тебя, прошу стой на своем. На счет Искры. Фиг его знает. Дергалась ли она когда ГФ убивал Флемет? Когда мы возвращаемся в лагерь ей вроде бы все известно.  Это может быть и Искра все же, или ее часть, когда Солас наведывается. С другой стороны это может быть знание о смерти. Или все вместе. Мне кажется не все так однозначно. Главное чтобы питие из лужи не выкинули на обочину. Что больше всего интригует в ДА4 так именно этот момент

[Сильвен 21 756]

6 часов назад, Арин сказал:

Кстати, на тему Морриган. Тут у меня вопросы.

Дело в том, что

а) искру нельзя просто взять и засунуть (ну, разве что зачать как Кирана). Её принимают добровольно.

б) Искра ведь тоже не в кого попало полезла. Флемет жаждала справедливого возмездия обитчикам (в её случаю - обидчику). И они с Митал в этом плане полностью сошлись и поняли друг друга.

Морриган никому не хочет отомстить. Она хочет больше знать, жить в безопасности, позаботится о сыне. В ней даже нет стремления стать защитником справедливости, она и Инку помогала в первую очередь потому, что Корифей угрожал и её безопасной жизни тоже. Дух Справедливости/Мести точно не про нее, ей скорее Дух Любознательности подойдет.

Так что с этой точки зрения Искра ей не подходит по всем показателям. И как уже сказали выше, Морриган реагирует на смерть Флемет, а не на Искру.

Да, только ее мать убили,  а ее убийца теперь хочет уничтожить мир, в котором живет Морриган и опционально ее сын и возлюбленный. 

Самое время принять наследие, от которого она бегала всю жизнь. 

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Сильвен

[Ширра 21 027]

6 часов назад, Арин сказал:

Кстати, на тему Морриган. Тут у меня вопросы.

Дело в том, что

а) искру нельзя просто взять и засунуть (ну, разве что зачать как Кирана). Её принимают добровольно.

б) Искра ведь тоже не в кого попало полезла. Флемет жаждала справедливого возмездия обитчикам (в её случаю - обидчику). И они с Митал в этом плане полностью сошлись и поняли друг друга.

Морриган никому не хочет отомстить. Она хочет больше знать, жить в безопасности, позаботится о сыне. В ней даже нет стремления стать защитником справедливости, она и Инку помогала в первую очередь потому, что Корифей угрожал и её безопасной жизни тоже. Дух Справедливости/Мести точно не про нее, ей скорее Дух Любознательности подойдет.

Так что с этой точки зрения Искра ей не подходит по всем показателям. И как уже сказали выше, Морриган реагирует на смерть Флемет, а не на Искру.

Ну, во-превых, Морриган такии мать как и Митал. Точки по соприкосновениям в желаниях могут быть разные, я думаю. Во-вторых, она могла все обговорить с Флемет за кадром и согласиться.... в итоге получть искру, что нам и показали.

[хетсаан 546]

12 минут назад, Ширра сказал:

Ну, во-превых, Морриган такии мать как и Митал

У меня ГФ героически сдох погиб, убив архидемона. Морриган в пролете, то биш не мать никому. Что дальше? Ну нет у нее мотивации принимать искру.

А уж способность этой ведьмы находить теплые местечки при любой власти не вызывают сомнения. Так что и в новом мире Соласа она вполне бы устроилась, и необязательно рабыней.

Хоть Солас негативно относится к Морри, но он не убивает направо и налево тех, кто ему просто не приглянулся. Лучше использует.

[Сильвен 21 756]

1 минуту назад, хетсаан сказал:

Ну нет у нее мотивации принимать искру.

Ага, только Солас занял место Корифиуса,  всего-то. 

[Ширра 21 027]

5 минут назад, хетсаан сказал:

У меня ГФ героически сдох погиб, убив архидемона. Морриган в пролете, то биш не мать никому. Что дальше? Ну нет у нее мотивации принимать искру.

 

См. пст Сильвен. Тоже месть за... Митал. Соласу. Плюс желание силы. Вобщем, ее выше крыши.

Ну и для материнства ГГ отец ГФ не очень нужен.  Если у кого ГГ погиб, есть же вариант с Алом/Логейном - ничто не мешает иметь просто смертнго сына за кадором, если нужно. Тож вариант мотивации. (кстати.. вроде кто-то ж писал, что есть вариант Морри с обычным сыном - или то был глюк финала ДАО?)

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Ширра

[хетсаан 546]

2 минуты назад, Сильвен сказал:

Солас занял место Корифиуса

Тогда ей темболее переживать не о чем - Солас споткнется об очередного Потрясателя Вселенной.

2 минуты назад, Ширра сказал:

есть вариант Морри с обычным сыном

Есть. Надо провести ритуал и просто не взять ее на финальную битву и родится обычный ребенок.

[Ширра 21 027]

Только что, хетсаан сказал:

Тогда ей темболее переживать не о чем - Солас споткнется об очередного Потрясателя Вселенной.

Вряд ли Миталл расситывает  только на потрсателей)) Она их испоьзует,. но сама на попе не сидела ровно никогда.

1 минуту назад, хетсаан сказал:

Есть. Надо провести ритуал и просто не взять ее на финальную битву и родится обычный ребенок.

Ну вот. То есть есть вариантов, где она мать повсякому. Плюс за эти годы у нее вобе мог завестись деть, котрого мы в ДАИ не видели -там простору на много лет, в которые можно вписать что хошь..

[Сильвен 21 756]

2 минуты назад, Ширра сказал:

См. пст Сильвен. Тоже месть за... Митал. Соласу. Плюс желание силы. Вобщем, ее выше крыши.

Ну и для материнства ГГ отец ГФ не очень нужен.  Если у кого ГГ погиб, есть же вариант с Алом/Логейном - ничто не мешает иметь просто смертнго сына за кадором, если нужно. Тож вариант мотивации. *кстати.. вроде кто-то ж писал, что есть вариант Морри с обычным сыном - ии то был глюк финла ДАО?)

Да ну, никаких сыновей за кадром не может быть, раз не показали. 

Но вот то, что Морриган впряглась помогать Инквизиции с Корифиусом, даже не имея сына, показательно. Помимо того, что ей нужны были знания, она не свалила в закат,  получив  их, а рисковала жизнью в бою, чтобы остановить Корифиуса. Даже если не получила, все равно осталась с Инквизицией.

Так что Солас теперь занял место Магистра в своем стремлении войти в Тень, жахнуть Завесу и восстановить свою империю. Не вижу причин для Морриган не пытаться и его остановить. К тому же, они более-менее с мамкой помирились в последнем разговоре.

[хетсаан 546]

4 минуты назад, Ширра сказал:

Тоже месть за... Митал. Соласу. Плюс желание силы. Вобщем, ее выше крыши.

Какая месть за Митал? Да Морри ее терпеть не могла, даже убить пыталась, из большой любви наверн.

Тот же Солас способен дать ей знаний больше, чем дала Флемет. Для Морриган было бы разумнее встать на его сторону.

[Сильвен 21 756]

2 минуты назад, хетсаан сказал:

Какая месть за Митал? Да Морри ее терпеть не могла, даже убить пыталась, из большой любви наверн.

Тот же Солас способен дать ей знаний больше, чем дала Флемет. Для Морриган было бы разумнее встать на его сторону.

Большой тупицей надо быть, как и остальные сбежавшие за божком эльфы.

[Ширра 21 027]

3 минуты назад, хетсаан сказал:

Какая месть за Митал? Да Морри ее терпеть не могла, даже убить пыталась, из большой любви наверн.

Тот же Солас способен дать ей знаний больше, чем дала Флемет. Для Морриган было бы разумнее встать на его сторону.

Мрри ее терпеть не могла и собиралась т.к. быа уверена, что та хочет занять ее тело. Это они утрясли и все разложили по полочкам.

А  становиться на сторону Соласа - не вижу смысла, он не хотел ей силу давать даже от Источника.Он сожрал Флемет и сожрать Морриган ничто не мешает. Причем, наскоько я понимаю, икрра-то может эвакуиоваться успеть... а саму Морри он таки сожрет при этом дейсвии (ииначе Флемет сейвилась бы через прредмет, как в ДА2). Вобщем, она ж не дура в конце-концов - лезть Волку в пасть.

[Соня Соня 7 333]

2 минуты назад, Сильвен сказал:

Большой тупицей надо быть, как и остальные сбежавшие за божком эльфы.

Для меня вообще удивительно, что столькие за ним последовали. Нет, я понимаю, элвен глори, восстановление эльфийской империи... Но алле, вас же всю жизнь учили, что ФенХарель - бог обмана, что он виноват в вашем падении, что это он навернул ваших богов, и вы стали беззащитны перед шемами... Как можно ему верить? 

[Сильвен 21 756]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Для меня вообще удивительно, что столькие за ним последовали. Нет, я понимаю, элвен глори, восстановление эльфийской империи... Но алле, вас же всю жизнь учили, что ФенХарель - бог обмана, что он виноват в вашем падении, что это он навернул ваших богов, и вы стали беззащитны перед шемами... Как можно ему верить? 

Как говорит @Лелька, любого, кто придет к вам с предложением восстановить славу былой империи, надо гнать ссаными тряпками, неважно, магистры,  элвены...

[Ширра 21 027]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Для меня вообще удивительно, что столькие за ним последовали. Нет, я понимаю, элвен глори, восстановление эльфийской империи... Но алле, вас же всю жизнь учили, что ФенХарель - бог обмана, что он виноват в вашем падении, что это он навернул ваших богов, и вы стали беззащитны перед шемами... Как можно ему верить? 

Все просто - принцип телевизор/холодильник. Он, скроее всего, дает нормальную жизнь. Вопрос куда он их увел,. где-то ж должно быть место, где он их поселил.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Ширра

[Ширра 21 027]

В этом ключе - тут ясно почему все эльфы не уйдут... И не ушли. Та же Тея осталась - ей нафиг не надь непонятные плюшки, у нее все есть. Сера не бедствует.. И будет целый список эльфов, котоые были не ниже плинтуса и им и так хорошо. Эти останутся. Уйдут те, кому в жизни нечего терять, кроме своих цепей... и котрые смогут это сделать. И их много.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Ширра

[juliabee 4 306]

14 минут назад, Соня Соня сказал:

Для меня вообще удивительно, что столькие за ним последовали. Нет, я понимаю, элвен глори, восстановление эльфийской империи... Но алле, вас же всю жизнь учили, что ФенХарель - бог обмана, что он виноват в вашем падении, что это он навернул ваших богов, и вы стали беззащитны перед шемами... Как можно ему верить? 

В "Империи масок" был долиец, учитель Бриалы, который был последователем Фен-Харела, и рассказывал всякие байки о том, какой Волк на самом деле умный и крутой. Скорее всего, таких "проповедников" было достаточно много, и они готовили почву под явление Соласа народу. Ну и когда главам кланов (и старейшинам эльфинажей) во сне приснился чувак, который заявил: "Привет, ребята, я тот самый Фен-Харел, и собираюсь исправить все, что натворил, и выпустить богов, запертых на Небесах", реакция была очевидная: "Наши боги на самом деле есть! И если мы щас подмогнем Фен-Харелу, то они придут и всем дадут по щам, и мы снова будем круты!". Так что поверили легко. 

Изменено 31 мая, 2021 пользователем juliabee

[KidaMasaomi 463]

13 минут назад, Ширра сказал:

Мрри ее терпеть не могла и собиралась т.к. быа уверена, что та хочет занять ее тело. Это они утрясли и все разложили по полочкам.

Флемет прописали как отвратетельную мать, просто ужасную. Она чморила Морриган за все её стреемления к красоте, людям и любви. Морриган потому и выросла говоря такие вещи про власть и силу, что это Флемет с историей с зеркалом вздрючила её (а демон из тени, талдычащий про неблагодарную дочь??). Мамку она свою не любила и не полюбит уже. Ну а что тело украсть не хочет, ок-ок, ну и что? Спасибо что не макаешь в дерьмо.

[Andrey_S_2020 3 786]

13 минут назад, juliabee сказал:

В "Империи масок" был долиец, учитель Бриалы, который был последователем Фен-Харела, и рассказывал всякие байки о том, какой Волк на самом деле умный и крутой. 

Которого Солас лично и убил. И в добавок этот советник шпионил для него. Волк озверел в конец. Ради своей цели думаю и половину, а то и всех, эльфов прирежет если надо будет. Морриган не дура, или ей станет, если начнет общаться с ним.

На счет Кирана. Есть нет. ГФ живой или нет. Хоук в Тени или нет. Питие из источника. Помнится, чтобы вылечить генофаг в МЕ3 нужно было свести несколько показателей. Да и чтобы Шепард сделал вдох тоже надо немного свести. Говорить о том, чтобы он выжил в МЕ2 тут вообще как говорится всем все понятно. Учитывая, что Био таки стремятся к канону... возводя его то в играх, то в книгах/комиксах лучше не исключать вариант что на финал будут воздействовать какие-то выборы. И на счет ГФ, и Хоука, кто пил из Источника, есть ли Киран с  душой архидемона, кто там стал жрицей, как себя чувствует Кален пусть даже за кадром, жива ли Лелиана. С другой стороны разрыв между частями какой-то уж огромный, как начнут с чистого лица. Но опять же что им мешает сделать комикс перед началом игры, а то и некое подобие интерактивного кино. Губу раскатал, пошел закатывать. 

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Andrey_S_2020

[Соня Соня 7 333]

8 минут назад, KidaMasaomi сказал:

Мамку она свою не любила и не полюбит уже.

Не знаю, я всегда чувствовала боль в Морриган при общении с Флемет. Мне кажется, любовь там была. Но она была перекрыта очень сильной обидой и даже страхом - сначала за себя, потом за сына. Она же ГФ когда отправляет убить Флемет сразу говорит, что так ее мать все равно не умрет окончательно. То есть это было сделано больше для собственного спасения, а не потому что она так хладнокровна и хотела Флемет смерти. 

[Сильвен 21 756]

Я тоже в 16-18 лет была обижена на маму за оверконтроль,  а сейчас, спустя десять лет все норм.

Имхо, в Морриган в ДАО больше бунтующего подростка, чем взрослой женщины, которой она становится в ДАИ.

[Арин 11 896]

Вы забываете, что Митал это не Дух ЯжМатери, а Дух Справедливости. Это немного разные вещи, не так ли? С детьми и семьей шли к Силейз. К Митал шли за справедливым судом. Дух Справедливости скорее к Каське придет, чем к Морриган.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Арин

[Сильвен 21 756]

6 минут назад, Арин сказал:

Вы забываете, что Митал это не Дух ЯжМатери, а Дух Справедливости. Это немного разные вещи, не так ли? С детьми и семьей шли к Силейз. К Митал шли за справедливым судом. Дух Справедливости скорее к Каське придет, чем к Морриган.

Еще раз: Флемет готовила Морриган в наследницы Митал, она всю жизнь ее под это воспитывала. Не мои слова - слова разработчиков.

[White_Male 4 288]

1 час назад, Соня Соня сказал:

1)Для меня вообще удивительно, что столькие за ним последовали. Нет, я понимаю, элвен глори, восстановление эльфийской империи...

 

2)Но алле, вас же всю жизнь учили, что ФенХарель - бог обмана, что он виноват в вашем падении, что это он навернул ваших богов, и вы стали беззащитны перед шемами... Как можно ему верить? 

Почти все эльфы живут в нищете и их заставляют работать бесплатно или за еду, их угнетают, убивают, грабят, насилуют вонючие мерзкие шемлены. или рогатые коровы с быками предлагают смерть или вступить в секту и добывать руду, колоть лес или убирать дерьмо до конца дней без перспектив повышения.

 

И вот тут ВНЕЗАПНО...

 

Появляется очень богатый и могущественный магией эльф сновидец что способен проникать в мозги что спящих что не спящих, внушать и показывать все что хочет, поселять духов или демонов в тела врагов, убивать за секунду десяток людей не моргая на 360 градусов.

 

У него куча знаний чего нет у долийских Хранителей не говоря про глав эльфинажей, есть древние эльфийские порталы, есть куча духов и демонов что ему служит, есть шпионская сеть и чуть ли не бесконечные ресурсы "из воздуха"

 

Он предлагает вернуть эльфам их сказочную жизнь и долголетие с магическим могуществом когда шемленов не было в Тедасе.

 

Да пусть он хоть "демоном младенцеедом" себя именует но естественно кроме пары меньшинств среди эльфов что спят с шемами и на народ свой как и рождение детей эльфов плевали с колокольни почти нет причин за таким кадром не последовать. Темболее Императором он даже не кличет себя и не говорит поклоняйтесь мне хотя он более реальный персонаж для живых людей чем какойто там Создатель которого кроме Андрасте никто не видел и не слышал(только Гессариан) никогда.

 

Насчет вас учили то какбы эльфы о мире до завесы, о своей 1 империи не знают почти ничерта, даже о послезавесной 2 империи Элвенанне-Арлатане у них остались крохи знаний и его разрушил не Солас а шемлены, в рабство эльфов согнали шемлены и резали их тоже они +1000 лет до 1 мора и востания что создало 3 империю эльфов-Королевство Доллы.

Долийцы это потомки бывших воинов и знатных жителей 3 империи, Королевства Доллов что +700 лет назад не сдались шемленам что разрушили их 3 по счету империю и у них самих не полный комплект знаний даже о ней, о своем Королевстве Доллов. Не говоря об 2 послезавесном Элвеннане, про 1 дозавесный Элвеннан почти ноль знаний.

 

Во всех бедах эльфов на протяжении +2000 лет в 95% виноваты сугубо шемлены что их убивали, насиловали, уничтожали их знания или воровали. Шемлены разрушили 2 и 3 цивилизацию эльфов. А Солас с своими эльфами революционерами 1 до завесную добили о которой 99.9% всех эльфов не помнит вообще потому что почти все знания о ней были уничтожены с появлением катаклизма-завесы.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем White_Male