Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 348]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Gоблин 16 425]

1 час назад, juliabee сказал:

Судя по текстам "Загадки Киркволла", проблема в немалой степени была в самом месте: Киркволл сразу строили как некий резонатор с Тенью, чтобы была возможность войти в Тень физически, и в Клоаке есть места, где Завеса очень тонкая, а то и вообще ее нет. Когда в других Кругах для Истязаний использовали солидную порцию лириума, в Киркволле у магов была проблема, скорее, противоположного свойства: как бы от демонов отвязаться, отсюда огромное (много больше, чем в других Кругах) количество одержимых. Ну и квест Себастьяна в третьей главе показывает, что либертарианцы из других Кругов ситуацию в Киркволле дополнительно раскачивали извне (а в Аваке Винн вроде говорит, что либертарианцы активизировались и уперто ведут дело к войне с Церковью). Так что ИМХО рвануло бы все равно, разве что без Андерса это случилось бы позже, и не в таких масштабах.

Да, черт побери, да! Я намекал всю дорогу на то, что тут постоянно сходятся прям тонны разных обстоятельств, проблем и людей. Только вот не помнил таких вещей, типа этой самой загадки, но именно проходя заново нечто такое ощущается - будто затыкаешь дырки в решете или тушишь фосфор - постоянно новая проблема на старом месте раз за разом. 

И опять же согласен, что далее могло бы что-то случится, но быть может не настолько ожесточенно и кроваво. А если так, то и саму проблему можно было бы хотя бы попробовать решить не только мечом. 

[Gоблин 16 425]

Почти довел Андерса до соперничества. Интересно будет потом почитать новые диалоги... Кстати, это на бантеры будет влиять? 

С остальными не получается в соперничество, разве что мог бы пнуть Фенриса, были моменты, благо гг взял с магическим уклоном. х) 

[Лелька 27 406]

Хм. А Йован в самом деле бы подошел лучше Андерса и Веланы на подобную роль.

Но вообще, наверное вернее было на роль Андерса создать нового персонажа и рассказывать его историю в течении трех актов. 

Все таки сам Андерс не ощущается как тот персонаж которого мы помним, даже в каких то отголосках, пусть и очень изменившийся. 

А Справедливость совсем слили никак не раскрыв в игре. Типа, превратился в демона и буянит. А тоже было бы интересно, как он постепенно сходит с ума и от жестокости происходящей с магами, и от того что в самом Киркволле завеса на мозги давит. 

[juliabee 4 460]

1 час назад, Gоблин сказал:

Почти довел Андерса до соперничества. Интересно будет потом почитать новые диалоги... Кстати, это на бантеры будет влиять? 

Нет, к сожалению. 

1 час назад, Gоблин сказал:

С остальными не получается в соперничество, разве что мог бы пнуть Фенриса, были моменты, благо гг взял с магическим уклоном. х) 

На самом деле, на Соперничестве они все.... эмоциональнее, что ли. Один хук от Авелин чего стоит :) Опять же, Мерриль элювиан в мелкие дрызги разносит, и в кои-то веки хоть что-то понимает. В общем, советую их всех в Соперничество позагонять хотя бы по разу, глядишь, и понравится :)

1 час назад, Sensey94 сказал:

Мне скинуть источник?! А то это не проблема! =)

Было бы неплохо получить ссылку. А в дальнейшем было бы совсем замечательно, если бы вы приводили ссылку сразу, а не только цитату "непонятного ноунейма" (фамилию Гейдера вы добавили уже потом).

59 минут назад, Sensey94 сказал:

@juliabee, а если копнуть ещё глубже, то Гейдер написал Андерса, и Справедливость в Пробуждении. Идея того, что с ними должно было случиться как он не раз говорил, уже была у него в голове в то время, и если проследить диалоги между ними (не говоря уже об их диалогах с другими), это должно быть ясно.

Лично мне вот совершенно неясно. Для меня Андерс и Справедливость в Awakening - это одно, а тот кадавр, который вышел в результате слияния - совершенно другое. Исходя из дискуссий, которые я читала на той же DAwiki, я не одна такая непонятливая. Но если вы приведете цитаты хотя бы ориентиры для поиска (общее содержание нужных бантеров и примерно моменты, когда их можно ловить), будет хорошо. Ну и ссылку на высказывания Гейдера на эту тему тоже. 

3 часа назад, Sensey94 сказал:

Йован если бы мог сам сбежать из темницы, сбежал бы давно. А участвует он в ритуале сугубо исправляя собственные косяки это не образец какой то храбрости и подвига с его стороны, а акт отчаяния зная, что если он не поможет то по сути ему крышка.

Так, стоп. Давайте ваш хэдканон в сторонку отложим и пройдем по фактам.

Йован свинтил из Круга, поскольку был малефикаром, и его собирались за это Усмирить. Некоторое время бегал, потом его приловили храмовники, а храмовников с Йованом приловили люди Логейна. Йована отбили, поставили перед ним задачу травануть Эамона, попугали как следует и отправили на дело. Йован задачу выполнил, но попался, его посадили в тюрьму, пару раз допрашивали с пристрастием, потом Коннор договорился с демоном, и про Йована забыли до появления СС.

В разговоре с СС Йован предлагает свою помощь, потому что хочет исправить хотя бы что-то из своих ошибок. Если СС открывает дверь и предлагает Йовану валить на все четыре, потому что и без него справятся, Йован сваливает. Если же СС согласен принять его помощь, то Йован предлагает свои услуги малефикара для спасения Коннора ценой жизни Изольды. Если СС не соглашается на такой размен и готов топать в Круг за лириумом и магами, Йован остается в замке, дабы сдерживать Коннора (до сих пор интересно, как именно это сдерживание происходило, особенно если СС до этого в Круге не был еще - на спасение магов солидно времени ушло ИМХО, а демон вряд ли так запросто согласился не хулиганить). Когда СС притаскивает магов и лириум, и решается вопрос, кто пойдет в Тень вытаскивать Коннора, с Йованом можно поговорить, и он прекрасно понимает, что его никто выпускать не собирается, и что его с очень большой вероятностью казнят или Усмирят, но он готов помогать просто потому, что устал просто убегать, и хочет хотя бы раз сделать что-то хорошее и правильное. И если отправить Йована в Тень, то он то же самое повторяет демону. 

Так вот, если Йована в каждом прохождении просто прогонять, выпустив из тюрьмы, то да, впечатление именно такое, что трус и эгоист. Но вот если довести ситуацию до участия Йована в спасении Коннора, причем без магии Крови и гибели Изольды - извините, но какие-то душевные силы и воля у Йована все же есть, раз он готов отвечать за содеянное, и помогает не потому, что пытается вымолить пощаду, а потому что ТАК ПРАВИЛЬНО. И если бы оный Йован был бы на месте Андерса в DA2, то еще вопрос, как бы сценаристы развернули его арку, потенциал для разворотов у персонажа в наличии. 

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем juliabee

[_Wander_ 573]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Так вот, если Йована в каждом прохождении просто прогонять, выпустив из тюрьмы, то да, впечатление именно такое, что трус и эгоист.

Ну, если его отпустить, то позже можно встретить его в компании беженцев, которых он добровольно лечит и защищает от порождений тьмы. Но из-за бага встреча на карте не происходит и нужны команды с консоли.

[juliabee 4 460]

2 минуты назад, _Wander_ сказал:

Ну, если его отпустить, то позже можно встретить его в компании беженцев, которых он добровольно лечит и защищает от порождений тьмы. Но из-за бага встреча на карте не происходит и нужны команды с консоли.

Вот оно как! У меня как раз этой встречи ни разу не было, и мне почему-то казалось, что Йован там вовсю хулиганит. А он, оказывается, даже и еще лучше, чем я думала (лечение беженцев, хммм... ИМХО можно засчитать как косвенный довод за его потенциальное участие в DA2, у Андерса вся эта фигня с благотворительностью смотрелась куда натужнее). 

[Хола 13 521]

17 минут назад, Sensey94 сказал:

и убийстве ЕДИНСТВЕННОГО наследника трона

На минуточку Наместник - это наместник, и. о. наследника трона, не сам наследник трона. Если когда-то папке фортануло пристроить жопу в теплое место, то это не значит, что их нельзя сместить с должности. 

[Хола 13 521]

30 минут назад, Sensey94 сказал:

Эльтина допустила полное узурпирование власти Церковью

имхо Эльтину не спрашивали согласна ли она с таким положением вещей. 

Мередит узурпировала реальную власть и в Киркволле и в Церкви. Что ей могла противопоставить старая женщина? Предать анафеме? 

 

9 минут назад, Хола сказал:

это не значит, что их нельзя сместить с должности. 

Что собственно и произошло с предыдущим Наместником при деятельном участии молодой Мередит. Это еще к вопросу откуда у нее взялся огромный кредит доверия от знати, церкви и от простых кирквольцев. 

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем Хола

[juliabee 4 460]

41 минуту назад, Sensey94 сказал:

Петрис 2 человек в Церкви Кирквола подчиняющейся Эльтине повинна в убийстве послов Кунари и убийстве ЕДИНСТВЕННОГО наследника трона. 0 реакции от Эльтины просто тупо 0!! 

Вообще-то, Эльтина участвует в сцене, когда Петрис (после того, как Хоук находит труп сына наместника) пытается Хоука обвинить в смерти парня. Эльтина сразу заявляет, что "юная Мать превысила полномочия и будет за это наказана", а когда кунари убивает Петрис за убийство Сэймуса, Эльтина молча это спускает (хотя кунари, с точки зрения Церкви, на подобные выходки не имели права). Что же касается извинений перед наместником - насколько я помню, Думар после смерти Сэймуса впал в глубокую депрессию, и ему те извинения были глубоко до фонаря. Ну, не показали нам, как Эльтина перед Думаром извиняется, но на последующие события факт извинений или их отсутствия никак не повлиял. upd. на самом деле, когда Думар приходит в церковь и опускается на колени перед телом сына, Эльтина к нему обращается, но он ее посылает, что-то вроде "потом, сейчас мне надо сына оплакать". 

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем juliabee

[Liselle 123]

Что-то мне персонажи от Церкви вообще не особенно нравятся. Расисткая, лицемерная и магофобная организация. А что Кассандра... Кассандра такой же продукт промывки мозгов с детства, она только озвучивает то, что Эльтина, Себастьян и остальные скрывают. Опция дружбы с ней эльфа ненатуральная. Эльфу надо очень не уважать свою культуру.

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем Liselle

[Лелька 27 406]

Я думаю после того как Мередит заняла место наместника в городе, у Эльтины был вариант только силой сместить её с должности. 

И уже плохо помню, что конкретно было... но скорее всего, Эльтина как и Хранительница клана Мерриль просто не смогли вовремя остановить своих любимиц. 

Не везде есть заговоры. 

Хотя, конечно я не могу Эльтину назвать жертвой обстоятельств. 

[Лелька 27 406]

Я не могла выбрать, какая гифка из офиса больше подойдет к этому... к этому и решила взять все.

Показать контент  

Hide  

[Gоблин 16 425]

3 часа назад, juliabee сказал:

Нет, к сожалению. 

Окай... =\

3 часа назад, juliabee сказал:

На самом деле, на Соперничестве они все.... эмоциональнее, что ли. Один хук от Авелин чего стоит :) Опять же, Мерриль элювиан в мелкие дрызги разносит, и в кои-то веки хоть что-то понимает. В общем, советую их всех в Соперничество позагонять хотя бы по разу, глядишь, и понравится :)

Да мне это сложно сделать. Слишком уж у меня доброта прет в квестах, вечно ближе к дружбе все. хD 

Что мне реально понравилось, так это собирать новые моды для ДА2. Ничего такого "нереального" не выпустили, но сборку для удобной игры без проблем накидал за час, надо будет сохранить на будущее.

3 часа назад, Sensey94 сказал:

Господи 10 лет, 10 мать его долгих лет

Эм... Что же "10 лет" происходило? Учитывая, что сама игра изначально длится 7 лет. Причем в прологе и первой главе каких-то диких событий минимум. Повторю еще раз для тех, кто не читает - даже сбежавших магов никто не тронул, не убил и не усмирил, хотя после магии крови имели веские мотивы. Сама же Мередит и того позже получила какую-то реальную власть, точнее начала давить на магов. Этому предшествовали еще и события всякие интересные, вроде драки Андерса с храмовниками и прочих прелестей. 
Понимаю - храмовники зло, церковь зло, революция добро и всё такое, но вы даже в сроках путаетесь...

[White_Male 4 557]

38 минут назад, Sensey94 сказал:

При романе с Кассандрой не то что не уважать, а забыть её надо, ведь для Кассандры она еретическая и как она уже говорила раньше полная чушь и это прямая её цитата из храма Митал. А так же нужно срочно начать верить в Создателя, ибо она будет ненавидеть тебя, а если будешь верить в то что его не существует, она как и Жизель будет считать, что ты хуже Корифея. По сути все ваши отношения сведутся к тому, что она станет алкашкой по хуже Сэры алкашки и будет переодически колоть себя и принимать наркотики из лириума, которые ей любезно будет поставлять проверенный поставщик кореж наркоман Кален, естественно не за бесплатно, а за твои честно заработанные бабки. А в один прекрасный день у неё случится передоз или белая горячка ибо старовата будет в отличие от тебя, здоровье будет уже не то, где она будет бредить и говорить, что видела и разговаривала с Создателем, который ей сказал, что плохие эльфы хотят её убить и она набросится на тебя ночью, когда ты будешь медитировать и учиться у духов из колодца с мечем, практически тебе не останется выбора как самолично превратиться в дракона и проглотить её целиком, ибо одной рукой внезапно вести бой будет тяжко, и вот она навеки останется у тебя в желудке чем вызовет язву желудка и ты умрёшь от неё самой страшной смертью. Выбор у эльфа остается по сути лишь один ждать возможности прикончить эту тварь. Хорошо бы и Жизель за компанию.

Она Искатель так что на старушку Касю лириум не будет работать, скорее убьет ее. А так я не понимаю как там романсить ее впринципе можно нечеловеку или магу, неандрастианину, кроме как только фармить очки какимито непонятными вещами.

 

Не веруешь в Создателя=очень плохо

Поддерживаешь угнетенных магов=очень плохо

Поддерживаешь угнетенных эльфинажцев=очень плохо

Поддерживаешь древних эльфов и уважаешь храм их=очень плохо

Поддерживаешь Серых Стражей=очень плохо

Маг Жрица=очень плохо.

 

И да никакого будущего даже у Травелиана немага(который изза метки в любом случае магию кастует=маг.) с ней нету.

И Травелиан по лору самый младший ребенок, +4-5 в семье Травелианов которого в Храмовники, Церковники отправляли бы или он магом был бы.

 

Я не понимаю этой "гениальной" идеи с Кассандрой в роман. "Старая Жанна Дарк", охранница которая лишилась начальницы и ее в роман с молоденьким Травелианом или еретиком, отступником и т.д Лавелланом потянуло спустя около 30 лет службы Церкви.

 

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем White_Male

[Ligade 5 827]

13 минут назад, White_Male сказал:

Не веруешь в Создателя=очень плохо

Поддерживаешь угнетенных магов=очень плохо

Поддерживаешь угнетенных эльфинажцев=очень плохо

Поддерживаешь древних эльфов и уважаешь храм их=очень плохо

Поддерживаешь Серых Стражей=очень плохо

Вот кстати да. Все мои выборы осудила. Такое бесит. Из-за подобного я в DAO кинул Морриган в пользу Лелианы, потому не верю в подобные токсичные отношения, когда партнеры  сильно расходятся во взглядах и недовольны друг другом. Но справедливости ради, диалоги ней составлены нормально и в отличии от Серы я ней таки очки одобрения спокойно собирал даже в рамках отыгрыша, и в целом все равно интересно когда есть о чем подискутировать со спутниками, соперничество в DA2 как раз на этом и построено был.

20 минут назад, White_Male сказал:

Маг Жрица=очень плохо.

Была бы еще от этого хоть какая нибудь польза кроме самого  факта назначения мага на роль Жрицы. И жаль для Тревельянши не завезли возможность стать Жрицей, быть может и не было бы столько Лавелланок

[Gоблин 16 425]

Забавно... Только что брал квест у наместника, который пока жив и он в ходе диалога жалуется одновременно на кунари, Церковь и... круги, которые нужно умасливать. Даже интересно о чем это он. Видимо умасливать это на их языке пытать или там нажаловаться храмовникам, чтоб те покарали.
Или все же ситуация далеко не так однозначна была как хотелось бы пока не вышла из-под контроля именно где-то ближе к третьей главе.

[Арин 11 899]

Пф, как будто это новость, что аристократы пользуются услугами магов из Кругов. За большие деньги и с разрешения Церкви выписывают себе мага просто для того, чтобы получить грамотное лечение. Думаете, Круг просто за счет Церки, что ли, содержится? Круг содержится за счет артефактов и услуг для богачей.

И вряд ли храмовники смогут объяснить аристократии, почему та не имеет право получить грамотное лечение, которое могут оказать только маги.

Того же любовника Вивьен лечили именно маги из Кругов.

Изменено 29 апреля, 2022 пользователем Арин

[Хола 13 521]

7 часов назад, Sensey94 сказал:

Она имеет наглость не одобрять

если тебя так бомбит от собственного мнения полностью прописанного пиксельного нпс, то от другого мнения в ирл выходишь в стратосферу на своей тяге? 

А что касается Эльтины, проще конечно назначить кого-то злодейским злодеем паприроде, чем вникать во все тонкости баланса сил и интересов прописанных в лоре, в условиях которых приходится действовать и Эльтине и Хоук. 

[_Wander_ 573]

7 часов назад, Sensey94 сказал:

А всем любителям Кассандры стоит вспомнить, что ее первые слова вам буквально звучат "Скажи мне, почему я не должна тебя убивать". Она хочет быть лучшими друзьями с вами, исключительно когда это политически удобно для нее. И хуже всего то, что вы никогда не получите извинений от Кассандры. Она имеет наглость не одобрять, когда вы говорите ей, что она слишком опрометчива, предположив, что вы убили Джустинию. Ее проповеднический, самодовольный фасад - все ложь. Ей нравится притворяться, что она выше политики, что она лучше Вивьен. Но, по крайней мере, Вивьен честна в том, кто она и чего хочет, а Кассандра нет!!

Бедная сова.

[Liselle 123]

7 часов назад, Sensey94 сказал:

Вивьен честна в том, кто она и чего хочет, а Кассандра нет!!

Кассандра в силу своей ограниченности не видит того, что в итоге случилось.

8 часов назад, White_Male сказал:

Поддерживаешь угнетенных магов=очень плохо

Поддерживаешь угнетенных эльфинажцев=очень плохо

Поддерживаешь древних эльфов и уважаешь храм их=очень плохо

Нет, ну если Тревелиан человек такого склада ума и характера, то они сойдутся. Хуже того она и не пытается изменить точку зрения на эльфов в течении игры.

Дориан из альтусов Тевинтера меняется и меняет свои взгляды на рабство и не тевинтерцев то есть южан, а вот она нет. Не верится в ее дружбу с эльфами если она так не уважает их культуру. Не верится в дружбу и роман с магами, она и не пытается понять почему началось восстание. В пределах ее воспитания Орлеем и Церковью ее поведение понятно и логично, но не надо было ее вообще давать в роман никому кроме Тревелиана, для всех остальных она токсична.

Я и вовсе перестала ее в партию брать поэтому до храма Митал и не дошла.

В целом персонажи из Тевинтера в игре вышли приятнее и интереснее чем от Церкви.

[Хола 13 521]

28 минут назад, Liselle сказал:

токсична

хорошо, что в Тедасе нет культуры отмены. 

[Хола 13 521]

Вообще забавно наблюдать как люди фапают на рабовладельческий, расисткий, нетерпимый к меньшинствам Тевинтер в пику Церкви. Тевинтер, где даже магу нужно выгрызать свой кусок пирога. Тевинтер с его имперскими амбициями. Тевинтер с кастовой системой и тайной полицией. 

[Liselle 123]

14 минут назад, Хола сказал:

на рабовладельческий, расисткий, нетерпимый к меньшинствам Тевинтер в пику Церкви.

Там просто не скрываются в то время как Церковь лицемерит.

16 минут назад, Хола сказал:

Тевинтер с кастовой системой и тайной полицией. 

Кассандра и Искатели.

[Ligade 5 827]

34 минуты назад, Хола сказал:

хорошо, что в Тедасе нет культуры отмены. 

Но ведь Каллена уже отменили

[Рыцарь-командор 95]

14 часов назад, juliabee сказал:

извините, но какие-то душевные силы и воля у Йована все же есть, раз он готов отвечать за содеянное, и помогает не потому, что пытается вымолить пощаду, а потому что ТАК ПРАВИЛЬНО.

К слову, Йован ещё и благодарит эрла Эамона, когда тот приговаривает его к казни. Потому что, да, считает, что для него это справедливое и заслуженное наказание. Я, как раз, на этом моменте сломалась, и, при повторном прохождении DAO, несмотря на всю мою нелюбовь к магам (не конкретно в DA, а, в целом, во всех фэнтезийных сеттингах я их терпеть не могу), Йована прогнала на фиг на волю. Пусть живёт.

Изменено 29 апреля, 2022 пользователем Рыцарь-командор