Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 384]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Souveri 1 640]

 

4 минуты назад, Русалка сказал:

Я тоже за такое люблю игры Биовар. Не вижу, чем это отличается от праздников совместных во всех прочих рпг. Но оказывается Биовар даже за это пнуть можно 😕 Клиника уже какая-то.

А ветчина это ж "печальный окорок из Андерфелса". Это уже фишка серии))

А ещё орлейская ветчина со вкусом отчаяния 😁

[Heaven's Secret 18 955]

Только что, KellyL сказал:

Насчёт прям оставаться собой не совсем согласна. Всё таки приходилось целенаправленно максить уже соперничество например, чтобы по середине не зависнуть. Но сама идея крутая, жаль что развития не получила. 

Я эту проблему решала оставлянием сопартийца дома х)

Эту бы систему, да улучшить. И прям - чмоки-чмоки в пухленькие разработческие щечки

[Shinge 355]

3 минуты назад, julia37 сказал:

Кстати да. Одна из лучших вещей в играх вообще - это драгонажные романсы на соперничестве. 

И вообще система дружбы и соперничества. Идея гениальная.

Жаль ее дальше не развили. Хе заработало отображение видео на форуме...лучше бы не работало. Разочарование. По ходу сливщик и бешенные беларусы, хоронившие игру до выхода. были правы. Хнык. А была робкая надежда, что оно хотя бы как инклюзиция(да, она мне после 2ки больше понравилась..местами).....

[Русалка 4 825]

Я уже привыкла, что каждая новая игра Драгонаги не похожа на предыдущую, поэтому отношусь спокойно. И в итоге получила свой кайф от каждой, что до сих пор выходили)

С другой стороны, все, что делает Лариан, это превращает игры в ДОСы с некоторыми улучшениями, для меня это тот еще кринж. Так что у всех свои недостатки)

[Drama 11 316]

МОЖНО УЙТИ В СОСЕДНЮЮ ТЕМУ, ЧИТАТЬ УМЕЕМ. 

[Мейс 146]

27 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Да понятно что такое есть, просто это бывает на деле не часто. Выше про МЕ сказали. Там ведь действительно тот же шантаж. Причем даже суровее, учитывая, что от сапортов итог миссии зависит)

Так там и сопартийцы каждый реально хорош и имеет свою историю плюс их личные квесты сами по себе интересные мисcии с неоднозначным выбором.

[DedushkaZedd 4 318]

9 минут назад, julia37 сказал:

И вообще система дружбы и соперничества. Идея гениальная.

С одной стороны да, но с другой... мне кажется это уже слишком примитивным. Просто все в итоге сводится к какой-то балловой системе, которая на деле выдает очень не естественный результат в тех же диалогах. Не буду поминать отдельные игры, а то тут жжение начинается в районе копчика, но уже были показаны в играх варианты, когда роман строится иначе, и больше упирает на ощущение и настрой, нежели на реплики с правильным значком. В итоге можно очень разную динамику получить даже в одном и том же романе. Понятно, что там все равно есть набор правил и триггеров, но когда он настолько не заметен и кажется не ломает естественность - вообще плевать.

Тут я с обзорщиками соглашусь. Биовар застряли в своей системе романов, которую они почему-то не развивают, от чего их спасает разве что симпатичность/интересность персонажа. Этого на сегодня мало, как по мне.

[DontGetAttached 1 795]

Показать контент  

Hide  

 

[Heaven's Secret 18 955]

3 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Просто все в итоге сводится к какой-то балловой системе

Так и без дружбы/соперничества все на этом и строится, только уже без возможности выбрать свою позицию.

Ты набираешь балы за правильные ответы, только уже безальтернативно подстраиваясь под сопартийца.

Изменено 29 октября пользователем Heaven's Secret

[julia37 48 480]

6 минут назад, DedushkaZedd сказал:

одной стороны да, но с другой... мне кажется это уже слишком примитивным. Просто все в итоге сводится к какой-то балловой системе

Так это будет в любом случае. Какая-то механика в романсы любом случае вшивается. 

Я в общем то про то, что роман с одним и тем же персонажем, и общение с ним внутри игры может пройти в очень сильно разном ключе. И это было круто)

[Simple Ray 526]

1 минуту назад, DedushkaZedd сказал:

 роман строится иначе, и больше упирает на ощущение и настрой, нежели на реплики с правильным значком. В итоге можно очень разную динамику получить даже в одном и том же романе. Понятно, что там все равно есть набор правил и триггеров, но когда он настолько не заметен и кажется не ломает естественность - вообще плевать.

Вот даже в  Инквизиции еще  были какие--то попытки в подобное, что напоминало диалоги ДАО. Даже вне романа, каждый из спутников в зависимости от контекста мог по разному среагировать на обычно характерный ему вариант ответа. Где-то весь серьезный из себя Блэкволл который обычно одобряет "героические" ответы мог больше порадовать "шутливому", а где-то приятель Варрик наоборот порадоваться заботе и поддержке больше очередного остроумного ответа. 

[RedLight 1 299]

28 минут назад, Элесар сказал:

Создатель милосердный, да кто вам даст заруинить прекрасный семейный тимдилдинг в квестах на лояльность?)

Спойлер к квесту Тааш

Варианты прохождения:

Поддержать и сказать, что всё сложно

Поддержать и сказать, что это круто

В любом из вариантов тебе говорят, что Рук решил полностью поддержать путь культурного разнообразия

Hide

Фееее

[Tanatos 16 187]

49 минут назад, julia37 сказал:

Я щас страшный вещь скажу, но ещё и в БГ3 можно отлично корраптить спутников. В Котор в свое время это было так же хорошо реализовано)

Во втором Которе они и внешне менялись, если вместе с ГГ упарывались в Тёмную сторону. Сколько лет прошло, а никто повторить до сих пор не может)

[RedLight 1 299]

12 минут назад, DontGetAttached сказал:

Показать контент

Hide

 

В чем спойлеры?

[Bardeal 282]

Мда судя по обзорам все еще хуже чем казалось на первый взгляд, все максимально соево и беззубо.

[DedushkaZedd 4 318]

6 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Так и без дружбы/соперничества все на этом и строится, только уже без возможности выбрать свою позицию в тех или иных вопросах.

Да, но это можно скрыть и потребовать от игрока проницательности, а не шкалу в меню показывать. Дружба/Соперничество по сути аналог здоровых отношений и токсичных отношений. То есть две крайности. В идеале это уже должно было развиться в нечто большее, где могут быть в том числе и качели в зависимости от ситуации/вопроса. То есть это серьезное усложнение диалоговой системы в принципе, где важно не только что ты скажешь, но и как. Да, это все равно будет во многом иллюзия. Но в данном случае качество этой иллюзий и есть как бы цель.

10 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Ты набираешь балы за правильные ответы, только уже безальтернативно подстраиваясь под сопартийца.

Так как раз дружба/соперничество и есть безальтернативная подстройка, просто в двух вариантах. Причем тебе нежелательно по сути отходить от выбранного курса.

Короче я к тому, что уже давно надо уходить от бальной системы. Точнее сильно ее усложнить, когда балы зарабатываются не только правильными ответами/поступками, но и проницательными комментариями к этому ответу, или дополнительному поступку к... первому поступку))

[RedLight 1 299]

1 минуту назад, Bardeal сказал:

Мда судя по обзорам все еще хуже чем казалось на первый взгляд, все максимально соево и беззубо.

А потом опять скажут народ комюнити не то, не поняли их высокой мысли.

[Heaven's Secret 18 955]

2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Да, но это можно скрыть и потребовать от игрока проницательности, а не шкалу в меню показывать. Дружба/Соперничество по сути аналог здоровых отношений и токсичных отношений. То есть две крайности. В идеале это уже должно было развиться в нечто большее, где могут быть в том числе и качели в зависимости от ситуации/вопроса. То есть это серьезное усложнение диалоговой системы в принципе, где важно не только что ты скажешь, но и как. Да, это все равно будет во многом иллюзия. Но в данном случае качество этой иллюзий и есть как бы цель.

Так как раз дружба/соперничество и есть безальтернативная подстройка, просто в двух вариантах. Причем тебе нежелательно по сути отходить от выбранного курса.

Короче я к тому, что уже давно надо уходить от бальной системы. Точнее сильно ее усложнить, когда балы зарабатываются не только правильными ответами/поступками, но и проницательными комментариями к этому ответу, или дополнительному поступку к... первому поступку))

Так тебе на дружбе/соперничестве предлагают хотя бы два выбора на позицию по конкретной теме.

Ясное дело, что крайне сложно учесть все взгляды в мире.

 

Но так у тебя хотя бы был выбор, вместо набора баллов только для безальтернативной шкалы одобрения.

 

Более того, ты можешь повлиять на то, что сопартиец может измениться! И это еще один плюс данной системы. Да, можно и смягчить систему, чтобы не было токсичности или хардкора (хотя и тут могут найтись любители, так что пусть сопартийцы и отношения разные будут). 

 

В целом, доработать это все как-то. Если найдутся альтернативы набору балов, то ок. Но пока что, дружба/соперничество все еще выигрывает.

[DedushkaZedd 4 318]

10 минут назад, Heaven's Secret сказал:

В целом, доработать это все как-то. Если найдутся альтернативы набору балов, то ок. Но пока что, дружба/соперничество все еще выигрывает.

Ну при том что имеем сейчас - определенно.

Да хоть бы это нелепое сердечко убрали бы, уже успех)

[Heaven's Secret 18 955]

2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Да хоть бы это нелепое сердечко убрали бы, уже успех)

Ты что, а если Андерс опять из кустов как набросится! х)

 

Мне тоже больше нравилось интуитивно роман пытаться начать. 

Это сердечко чувствуется как оскорбление моим интеллектуальным способностям 

[Русалка 4 825]

5 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Ну при том что имеем сейчас - определенно.

Да хоть бы это нелепое сердечко убрали бы, уже успех)

Не надо убирать сердечки. Меня бесит перепроходить игру, когда я не догадалась, что под странной фразой разрабы имели в виду начало флирта, а я не поняла и роман не запустился.

Изменено 29 октября пользователем Русалка

[DedushkaZedd 4 318]

1 минуту назад, Русалка сказал:

Не надо убирать сердечки. 

Почему? Что оно такого дает, что нельзя сделать без него?

[Русалка 4 825]

1 минуту назад, DedushkaZedd сказал:

Почему? Что оно такого дает, что нельзя сделать без него?

См. выше)

[Мейс 146]

4 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Ты что, а если Андерс опять из кустов как набросится! х)

 

Мне тоже больше нравилось интуитивно роман пытаться начать. 

Это сердечко чувствуется как оскорбление моим интеллектуальным способностям 

Да помню как у меня была чисто дружба с Андерсом, а он в разговорах с Мерел ревновал моего Хоука к ней хотя романа то нет  с ним.

[DedushkaZedd 4 318]

4 минуты назад, Русалка сказал:

Меня бесит перепроходить игру, когда я не догадалась, что под странной фразой разрабы имели в виду начало флирта, а я не поняла и роман не запустился.

Ну такого уже в принципе быть не должно. Зашквар само по себе, что в игре про персонажей и отношения между ними, нужно в какой-то конкретный момент и на конкретной фразе что-то там начать. Мне кажется тут уже не проблема в индикации диалогов)

6 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Это сердечко чувствуется как оскорбление моим интеллектуальным способностям

Ну вообще так и есть. Игры же для детей)

Меня больше напрягает механизация процесса. Ну не естественно это от слова совсем, а потому и воспринимается в нарративном контексте прям плохо.