Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 071]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Shangri La 140]

19 минут назад, Ligade сказал:

Роудсом рисовались красивая Тааш и белая блондинка Нэв. Но почему то в игре они уже не такие

Как к концепт артеру у меня к нему претензий нет - в этом он богичен. Но почему стилистически вся дав выглядит кусками? В даи даже не смотря на специфику бронек сопартов - оно было +/- схожее и не возникало диссонанса (длц авварские и кунарийские броньки выделялись. но тоже оставались в неких рамках). А тут у нас кусок викторианской эпохи, то костюм гаечки, то какой-то фрак для магов, 100500 всратых шлемов (кроме курлыка).

Как пример выравнивания - карты таро в даи рисовали несколько авторов, но оно все выглядит целостно.

[kim225 6 754]

17 минут назад, Shangri La сказал:

Как к концепт артеру у меня к нему претензий нет - в этом он богичен. Но почему стилистически вся дав выглядит кусками? В даи даже не смотря на специфику бронек сопартов - оно было +/- схожее и не возникало диссонанса (длц авварские и кунарийские броньки выделялись. но тоже оставались в неких рамках). А тут у нас кусок викторианской эпохи, то костюм гаечки, то какой-то фрак для магов, 100500 всратых шлемов (кроме курлыка).

Как пример выравнивания - карты таро в даи рисовали несколько авторов, но оно все выглядит целостно.

В ДА2, если мне не изменяет память, в "Висельнике" было блюдо, которое называлось "Загадочное рагу". По рецепту брали все что осталось и варили до готовности. Каждый раз вкус был новым, а съедобность под вопросом. Так вот вся ДАВ и есть, как мне думается, это самое "Загадочное рагу", когда взяли все, что готово и более-менее, работает, смешали, сшили, прошлись ножницами вкривь и вкось, особо не пробуя в процессе приготовления. Оно вдруг запустилось. Все вздохнули с облегчением и выпустили это в свет.

[Налия 14 071]

1 минуту назад, kim225 сказал:

В ДА2, если мне не изменяет память, в "Висельнике" было блюдо, которое называлось "Загадочное рагу". По рецепту брали все что осталось и варили до готовности. Каждый раз вкус был новым, а съедобность под вопросом. Так вот вся ДАВ и есть, как мне думается, это самое "Загадочное рагу", когда взяли все, что готово и более-менее, работает, смешали, сшили, прошлись ножницами вкривь и вкось, особо не пробуя в процессе приготовления. Оно вдруг запустилось. Все вздохнули с облегчением и выпустили это в свет.

При этом техническое состояние игры и визуальный дизайн совершенно шикарны. Обидно за тех, кто всё это делал. 

[kim225 6 754]

Только что, Налия сказал:

При этом техническое состояние игры и визуальный дизайн совершенно шикарны. Обидно за тех, кто всё это делал. 

Да, за работяг -технарей обидно до соплей. Вот уж кто-кто, а они свою зп до последнего цента отработали.

[Galleg0s 4 513]

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

 

Виновата слабохарактерность лидов? ЕА? Бесталанность самих исполнителей, не сумевших перестроиться?

 

Основали Биовар 2 чувака, которые умели и программировать, и менеджерить. Пока они были у руля студии - EA games не особо наседала, но как только они ушли после 2го массыча всё пошло по... 
Именно это является основной причиной того, что мы получили сейчас.

С каждым последующим уходом костяка из оригинального состава у студии становилось всё меньше и меньше рычагов влияния на принимающий решения менеджмент.   

Всю эту инфу можно в ютубе найти.

Изменено 14 часов назад пользователем Galleg0s

[Мейс 161]

8 минут назад, Galleg0s сказал:

Основали Биовар 2 чувака, которые умели и программировать, и менеджерить. Пока они были у руля студии - EA games не особо наседала, но как только они ушли после 2го массыча всё пошло по... 
Именно это является основной причиной того, что мы получили сейчас.

С каждым последующим уходом костяка из оригинального состава у студии становилось всё меньше и меньше рычагов влияния на принимающий решения менеджмент.   

Всю эту инфу можно в ютубе найти.

Да на 3 Масс Еффекте это  заметно.

[Шмель 5 593]

4 часа назад, Heaven's Secret сказал:

Интересно, узнаю ли я правду о случившемся с БВ или превращусь в некое подобие завсегдатаев богической темы…

Не грозит, можно расслабляться. 

Изменено 11 часов назад пользователем Шмель

[Alishino 1 768]

Вот это новости... Печально, но вполне закономерно. Может быть когда-нибудь по вселенной DA ещё создадут что-нибудь достойное. А может и нет. Будем посмотреть, если доживу 

[Дргнгр 2 058]

В 30.01.2025 в 22:14, Tanatos сказал:

Насчёт Которов кстати, они лор ЗВ расширяли и делали интереснее.

И это пишет человек, который в теме ЗВ кричал, как сильно надоели эти попытки серой морали в черно-белом сеттинге Силы Ну вот же, можно теперь покушать однозначного ч-б в драгонаге, чего вам не нравится?

6 часов назад, Shangri La сказал:

Но почему стилистически вся дав выглядит кусками?

Мне тоже это так нравится. Даже подсвечники через один то ближе к реализму пытаются, то в мультяшку проваливаются. Жажду, чтобы и в западном сегменте их начали купать в чане с субстанцией за рисованную ИИшкой броню, а то только на фанов, рисующих себе нейросеткой недостающие поцелуи с ЛИшечками наезжать горазды.

[Дргнгр 2 058]

10 часов назад, Регги сказал:

p.s. Человеку, который решил, что выбирать типаж нужно путём поиска трёх идеальных голов, на что уходят часы, и что в этом самом крутом и продвинутом редакторе нельзя выбрать форму и размер глаз и форму губ желаю бесконечного поноса

на любимый мамин ковер.

[Gоблин 16 646]

Цитата

Шрайер: штат BioWare сократился вдвое — до менее чем 100 человек 

https://dtf.ru/gameindustry/3455613-shraier-shtat-bioware-sokratilsya-vdvoe-do-menee-chem-100-chelovek

По сути Биовар практически не существует. Осталась только команда МЕ к которой при возникновении надобности по конкурсу будут добирать персонал, но из студий ЕА или со стороны - это тоже вопрос открытый в каждом случае. Обычно-то берут из студий, но это не обязательство какое-то, а только возможность.

[Dasha Past 1 081]

13 часов назад, Galleg0s сказал:

Ведь это Биовары сначала захотели делать Анзем, потом Жоплин, потом Моррисон.

А что сами Биовар хотели? Они вообще чего-то хотели, кроме зп, пронаунсов и лавандового рафа за счет работодателя?

У всех студий разногласия, у всех временами меняются концепции, у всех цейтноты и у всех проблемы. Но не у всех такие огромные бюджеты, мокап-студии под боком и помощь Дайсов. Кроме того, я сомневаюсь, что в ЕА совсем отбитые идиоты сидят, которые даже слушать никого не хотят. Если бы люди из Биовар пришли к ним в офис с горящими глазами и СВОЕЙ концепцией - наверняка можно было бы уломать руководство. Кто-то в Биовар пытался это сделать?

Смешно читать эти обвинения в сторону ЕА, которая якобы во всех виновата. Можно подумать, что если бы не ЕА, то Твикс, Эплер и Буше выдали бы мрачный эпос вместо своей корпоративной тошниловки с невидимым HR-ом, такой что Турин Турамбар второй раз бы на меч бросился. Вот допили бы лавандовый раф, обсудили бы количество гендеров, обновили бы палитру на волосах - и точно написали бы. Но ЕА, ох уж эта ЕА - не позволяет ничего делать, кроме вежливых симсов, да что ж такое, как с этой ЕА бороться, пойдем в кафе заедим наше горе новыми соевыми пирожками от шеф-повара.

[Tanatos 16 513]

6 часов назад, Дргнгр сказал:

И это пишет человек, который в теме ЗВ кричал, как сильно надоели эти попытки серой морали в черно-белом сеттинге Силы Ну вот же, можно теперь покушать однозначного ч-б в драгонаге, чего вам не нравится?

А ты контекст того обсуждения помнишь? Надоели попытки Диснея, которые в серомораль не умеют и получается кринж.

[Соня Соня 10 658]

20 минут назад, Dasha Past сказал:

Если бы люди из Биовар пришли к ним в офис с горящими глазами и СВОЕЙ концепцией - наверняка можно было бы уломать руководство. Кто-то в Биовар пытался это сделать?

 Ну вообще насколько я помню из старых сливов, главы био были абсолютно против того, чтобы ДА4 была ондайн игрой. они пытались донести это до ЕА всеми силами, но их никто не слушал. А сингл им разрешили делать только тогда. когда стало очевидно, что онлайн составляющая еще не залог успеха, и многие проекты с ней тупо проваливаются. Только тогда ЕА типа как прислушались, но много чего по игре уже было готово, и это все пришлось выбрасывать в муссорку. 

23 минуты назад, Dasha Past сказал:

Смешно читать эти обвинения в сторону ЕА, которая якобы во всех виновата. Можно подумать, что если бы не ЕА, то Твикс, Эплер и Буше выдали бы мрачный эпос вместо своей корпоративной тошниловки с невидимым HR-ом, такой что Турин Турамбар второй раз бы на меч бросился.

Серьезно думаю что если бы не ЕА (которые скорее всего и стоят за концепцией детского садика в ДА4), мы уже давно получили бы нормальную игру. Ну чем больше вытаскивают из игры и чем больше инсайдом, тем больше оно очевидно, что все кромсали, кучу всего вырезали и сшивали грубо и криво в самый последний момент. 

[Tanatos 16 513]

25 минут назад, Dasha Past сказал:

А что сами Биовар хотели? Они вообще чего-то хотели, кроме зп, пронаунсов и лавандового рафа за счет работодателя?

У всех студий разногласия, у всех временами меняются концепции, у всех цейтноты и у всех проблемы. Но не у всех такие огромные бюджеты, мокап-студии под боком и помощь Дайсов. Кроме того, я сомневаюсь, что в ЕА совсем отбитые идиоты сидят, которые даже слушать никого не хотят. Если бы люди из Биовар пришли к ним в офис с горящими глазами и СВОЕЙ концепцией - наверняка можно было бы уломать руководство. Кто-то в Биовар пытался это сделать?

Смешно читать эти обвинения в сторону ЕА, которая якобы во всех виновата. Можно подумать, что если бы не ЕА, то Твикс, Эплер и Буше выдали бы мрачный эпос вместо своей корпоративной тошниловки с невидимым HR-ом, такой что Турин Турамбар второй раз бы на меч бросился. Вот допили бы лавандовый раф, обсудили бы количество гендеров, обновили бы палитру на волосах - и точно написали бы. Но ЕА, ох уж эта ЕА - не позволяет ничего делать, кроме вежливых симсов, да что ж такое, как с этой ЕА бороться, пойдем в кафе заедим наше горе новыми соевыми пирожками от шеф-повара.

Ну а кто хотел из DA MMO делать, Гейдер что ли? Щас бы корпорацию защищать.

[Heaven's Secret 19 148]

34 минуты назад, Dasha Past сказал:

Кто-то в Биовар пытался это сделать?

А ты знаешь, что не пытались?

 

Почему Дарра психанул и свалил? Лейдлоу? Хадсон? Гейдер? Череда сценаристов?

Им по кайфу были все эти перезапуски, перелопачивания сюжета?

Все с энтузиазмом бросились, конечно. Снова и снова. А уж как на фростбайт перешли, вся команда счастьем лучилась.

 

 И удивительно, сразу после очередного собрания инвесторов о концепте ДАВ, Хадсон и Дарра свалили.

А остальные, кто остался, кто 20 лет в БВ сидели, считай пол жизни своей? Всем надо было по-собственному написать?

Ведь работу найти - расплюнуть, Гейдер, перешедший на визуальные новеллы подтвердит.

 

Не снимаю вины с исполнителей, но я не думаю, что всё так просто.

Изменено 2 часа назад пользователем Heaven's Secret

[Gоблин 16 646]

Виноватых всегда двое на самом деле. ЕА выдоили за десять лет из Биовар многое, а потом последующие десять лет они просто медленно умирали, что заметить можно было при желании. Это как со старинным кровопусканием - крови вытекло слишком много, потому сначала МЕ3, после которого кое-кто уже ушел, а потом тяжкая работа над ДАИ окончательно добила всё, что ещё могло шевелиться.

И вот моё мнение - уже после 2014-2015 студия была обречена. 

Кажется даже сами Биовар этого еще до конца не понимали, когда, если верить Шрайеру, дули щёки и хорохорились былыми заслугами.

[Gоблин 16 646]

Я тут нарыл иронично выглядящую по нашим временам цитату Дарры из 2020 года:

Цитата

Это было сложное решение для меня. Команда невероятных разработчиков Dragon Age делала мою жизнь более полной. Они меня научили многому. Но такие проекты делает возможными именно сила всей команды. Я знаю, что без меня Dragon Age не просто выживет, но и будет процветать.

[Dasha Past 1 081]

8 минут назад, Tanatos сказал:

Ну а кто хотел из DA MMO делать, Гейдер что ли? Щас бы корпорацию защищать.

ДА не в ММО дело. Можно подумать, что сингл Биовар сделали бы нормально.

3 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Почему Дарра психанул и свалил? Лейдлоу? Хадсон? Гейдер? Череда сценаристов?

Им по кайфу были все эти перезапуски, перелопачивания сюжета?

Из всех этих людей я готова видеть что-то хорошее разве что в Хадсоне, с большими оговорками.

Конечно же им все это было не по кайфу. Но не нужно выдумывать неких подпольных борцов с системой, которую эта система все же прогнула. Тут люди себе навыдумывали, что якобы Джоплин был бы идеальной игрой, Гейдер якобы был великим сценаристом и "папой" DA, а ЕА - это воплощение зла. Но "идеальный" Джоплин в игру превращали бы те же люди, что выдали Фейлгард, плюс-минус пара десятков человек. И результат был бы примерно таким же, тоже плюс-минус.

Народ а Биовар был хороший и жил бы по Правде, да подкинула ему судьбинушка злого оскверненного эльфийского бога царя Уилсона, ага. А так бы ух какую игру бы забабахали!

[Gоблин 16 646]

Не пойму причем тут борьба с системой... Ну как бы я сам не считаю, что там всё было бы хорошо, но даже концепты из 2020 года взять - игру явно не планировали делать такой, какой она вышла. Объективности ради.
И потом как раз всё текущее завертелось к моменту, когда те же Хадсон и Дарра как минимум свалили подальше. Так что так категорично говорить, что при наличии других поваров опять сварили бы говно тоже излишне, имхо.

По текущему результату ощущение, что Веилгард сделали таким как из-за отсутствия у ЕА понимания, что творится в студии, так и из-за того, что в самой студии внутренне творилась какая-то херня без нормального руководства, что среди писателей, что в менеджменте, а нормально делали своё дело только технари.

[Соня Соня 10 658]

10 минут назад, Dasha Past сказал:

Гейдер якобы был великим сценаристом и "папой" DA,

В смысле навыдумывали? Так и есть. 

Но конечно, Био сами скатились потому что потому. А ЕА - рыцари на белом коне, не заставляли их делать игры, которые они делать не хотели, и не перезапускали ДА кучу раз.

И судя по концептам и прочим инсайдам жоплин должен был быть хорош.

Я не вижу никаких причин, почему бы Бим вдруг решили делать ДА4 игрой для умственно отсталых детей без приказа ЕА. 

Впрочем, я не снимаю никакой отвественности с этих уволенных ребят. потому что они врали в лицо фанатам, что все в игре эвесом, а что готовую ветку романа с Лукой тупо вырезали из игры - это так и задумывалось, и человек он такой, а игорьки тупо за повестоку игру захейтили. Тут уж признание вины и пояснение причин могло бы как-то снизить удар от ДАВки. Хотя, если бы эти люди начали хаять начальство, их наверное никуда больше работать и не взяли бы. Поэтому имеем то, что имеем. 

Изменено 2 часа назад пользователем Соня Соня

[Gоблин 16 646]

Только что, Соня Соня сказал:

Впрочем, я не снимаю никакой отвественности из этих уволенных ребят. потому что они врали в лицо фанатам, что все в игре эвесом, а что готовую ветку романа с Лукой тупо вырезали из игры - это так и задумывалось, и человек он такой, а игорьки тупо за повестоку игру захейтили. Тут уж признание вины и пояснение причин могло бы как-то снизить удар от ДАВки. Хотя, если бы эти люди начали хаять начальство, их наверное никуда больше работать и не взяли бы. Поэтому имеем то, что имеем. 

Как я и сказал - здесь виноватых двое. И по мне вся эта история - какая-то вторая Андромеда, где гладко было на бумаге, а в игре одни овраги. Разве что без багов, но как выясняется баги ещё не самое страшное... Всегда может быть еще хуже.

[Heaven's Secret 19 148]

И тут мне, неиронично, вспомнились Rebel Wolves

Довольно говорящее название для студии, отколовшейся от Прожектов.

Интересно будет глянуть и сравнить поделия нынешних Прожектов и Бунтарей, к слову.

Изменено 2 часа назад пользователем Heaven's Secret

[Dasha Past 1 081]

11 минут назад, Dasha Past сказал:

Тут люди себе навыдумывали, что якобы Джоплин был бы идеальной игрой, Гейдер якобы был великим сценаристом

 

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

В смысле навыдумывали? Так и есть. 

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Но конечно, Био сами скатились потому что потому. А ЕА - рыцари на белом коне,

Вы придумываете аргументы оппоненту. Никто не говорил, что ЕА - на белом коне.

Ладно, пока.

[Ligade 5 998]

Гейдер такой молодец что, защищал Занавеску, обзывая всех фанатов гребанными туристами. Это кем надо бы чтобы думать, что от подобного фрукта получилось бы что то лучше Давки

Гей мюзикл Гейдера говно. Небось и там ЕА насрали бедным сценаристам биовар

 

Изменено 1 час назад пользователем Ligade