Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 926]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Соня Соня 7 756]

13 минут назад, Easmear сказал:

Какое наказание полагается для соучастника и пособника преступлений Мередит?

Думаю, наказание Каллена - это не обязанность Варрика. Он тоже соучастник и пособник, так как прикрывал Андерса, взорвавшего церковь. И если Хоук Андерса не убил, то Варрик этому самому Андерсу еще и помог бежать. Возможно даже помогал добывать ингредиенты для взрывчатки. А если Хоук прохрамовник, то и его нужно с Калленом и Мередит наказывать, так как не противодействовал преступлениям храмовников, а способствовал им, еще и резал невинных магов. И в итоге стал наместником... 

Изменено 18 мая, 2021 пользователем Соня Соня

[White_Male 4 426]

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Так и Каллен бился вместе с Хоуком против Мередит... По сути ослушался начальство ради спасения лучшего друга Варрика. Чего им враждовать? 

Ослушался после совершения геноцида и когда Мередит уже буквально светилась демоническим огнем и противоречила своим же предыдущим приказам где Чемпиона планировали заточить в тюрьму и судить.

5 минут назад, Соня Соня сказал:

А если Хоук прохрамовник, то и его нужно с Калленом и Мередит наказывать, так как не противодействовал преступлениям храмовников, а способствовал им, еще и резал невинных магов. И в итоге стал наместником... 

Речь не о Хоуке прохрамовнике хотя откровенно говоря такой себе поворот из разряда африканца, сына африканских рабов страдавших от рабовладнельцев вступающего в ККК и убивающего своих же.

 

И да Храмовники просекли родословную и друзей еретиков/одержимых и т.д Хоука и сами его же сместили с поста наместника Кирквола быстро. Ожидаемо было с самого начала.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем White_Male

[Соня Соня 7 756]

Только что, White_Male сказал:

Ослушался после совершения геноцида и когда Мередит уже буквально светилась демоническим огнем и противоречила своим же предыдущим приказам где Чемпиона планировали заточить в тюрьму и судить.

Прохрамовник Хоук точно так же участвует в геноциде магов. Против Мередит он пошел, только когда она засветилась демоническим огнем и попыталась его арестовать. И что дальше? 

[Easmear 1 661]

19 минут назад, Соня Соня сказал:

это не обязанность Варрика

 Я не про Варрика, а про взятие соучастника преступлений Меридит на пост генерала. И то что его должен судить Инквизитор, а потом поставить талантливого командира.

Ещё раз, Каллен минимум закрывал глаза на все преступления Меридит, а это называется соучастие. И светить ему за это должен тюремный срок.

 

Изменено 18 мая, 2021 пользователем Easmear

[juliabee 4 392]

2 минуты назад, Easmear сказал:

 Я не про Варрика, а про взятие соучастника преступлений Меридит на пост генерала. И то что его должен судить Инквизитор, а потом поставить талантливого командира.

Ещё раз, Каллен минимум закрывал глаза на все преступления Меридит, а это называется соучастие. И светить ему за это должен тюремный срок.

А можно назвать хотя бы одно преступление Мередит, которое бы противоречило кодексу Ордена храмовников, и на которое Каллен закрыл глаза?

Изменено 18 мая, 2021 пользователем juliabee

[Соня Соня 7 756]

1 минуту назад, Easmear сказал:

 Я не про Варрика, а про взятие соучастника преступлений Меридит на пост генерала. И то что его должен судить Инквизитор, а потом поставить талантливого командира.

Ещё раз Каллен минимум закрывал глаза на все преступления Меридит, а это называется соучастие. И светить ему за это должен тюремный срок.

 

Хоук прохрамовник, который точно также резал магов и закрывал глаза на преступления, а еще и бегал по поручениям Мередит, в итоге становится наместником. А потенциально мог стать Инквизитором. Много кому и много за что мог светить тюремный срок (в том числе главным героям), но это не та игра. Беленьких и чистеньких здесь очень мало. 

[Easmear 1 661]

1 минуту назад, juliabee сказал:

А можно назвать хотя бы одно преступление Мередит, которое бы противоречило кодексу Ордена храмовников, и на которое Каллен закрыл глаза?

Поиграй в Да2. Взять хотя бы Карла или поговори с Самсоном.

Я, допустим, напишу кодекс, по которому ты будешь моим рабом. И по которому за попытку к бегству будет полагаться твоя казнь. И что ты скажешь, что я в своём праве, т.к. у меня есть "кодекс"? Или будешь исходить из несомненных ценнностей, таких как справедливость, милосердие, свобода?

[Сильвен 21 832]

7 минут назад, Easmear сказал:

 Я не про Варрика, а про взятие соучастника преступлений Меридит на пост генерала. И то что его должен судить Инквизитор, а потом поставить талантливого командира.

Ещё раз, Каллен минимум закрывал глаза на все преступления Меридит, а это называется соучастие. И светить ему за это должен тюремный срок.

 

Это так смешно. Срачи про гестаповца Каллена. Срачи про гестаповца Каллена never change :'D

Я бы могла в сотый раз прокомментировать, как Каллен заступался за магов перед Мередит, как он потом защищал оставшихся магов Казематов, когда на них ополчились жители Киркволла, но мне уже просто лень.

Мы все и так знаем, что Каллен - няшечка с гиперответственностью и желанием защищать и спасать все живое. 

[Easmear 1 661]

10 минут назад, Сильвен сказал:

Это так смешно. Срачи про гестаповца Каллена. Срачи про гестаповца Каллена never change :'D

Я бы могла в сотый раз прокомментировать, как Каллен заступался за магов перед Мередит, как он потом защищал оставшихся магов Казематов, когда на них ополчились жители Киркволла, но мне уже просто лень.

Мы все и так знаем, что Каллен - няшечка с гиперответственностью и желанием защищать и спасать все живое. 

Это смягчающее обсоятельство. А до этого он 6 лет потворствовал  Мередит. Он не мог не видеть того, что творила Меридит, т.к. был капитаном.

16 минут назад, Соня Соня сказал:

Хоук прохрамовник, который точно также резал магов и закрывал глаза на преступления, а еще и бегал по поручениям Мередит, в итоге становится наместником. А потенциально мог стать Инквизитором. Много кому и много за что мог светить тюремный срок (в том числе главным героям), но это не та игра.

Плевать в данном случае на Хоука. Речь о преступнике Каллене.

16 минут назад, Соня Соня сказал:

Беленьких и чистеньких здесь очень мало. 

Вот и пусть получают, что заслужили, а не посты генерала.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем Easmear

[White_Male 4 426]

6 минут назад, Easmear сказал:

Это смягчающее обсоятельство. А до этого он 6 лет потворствовал  Мередит. Он не мог не видеть того, что творила Меридит, т.к. был капитаном.

Непросто, он прямо признавался перед Хоуком до боя с Мередит что игнорировал офицеров Храмовников и даже блокировал законные жалобы офицеров Храмовников Жрице Джустинии с просьбами заменить Мередит на адекватного Рыцаря Командора. Потом эти офицеры погибли или как Траск примкнули к магам крови лишь бы избавиться от Мередит что довела всех и знать местную ликвидировала.

 

Каллен быстро стал правой рукой и капитаном Кирквольских Храмовников из обычного рядового именно изза своей собачьей преданности именно Мередит. Как офицер он был ужасным и откровенно почти все кто с ним служили погибали изза его разгильдяйства и неподготовленности.

 

Джустиния отказала Мередит в праве уничтожения как и Владычица Церкви Эльтина до этого по очевидной причине потери Кирквола который удерживался аннексированным его Храмовниками со времен Жрицы Беатрикс по просьбе Императора Флориана.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем White_Male

[Лифария 4 475]

1 минуту назад, White_Male сказал:

Непросто, он прямо признавался что игнорировал офицеров Храмовников и даже блокировал законные жалобы офицеров Храмовников Жрице Джустинии с просьбами заменить Мередит на адекватного Рыцаря Командора. Потом эти офицеры погибли или как Траск примкнули к магам крови лишь бы избавиться от Мередит что довела всех и знать местную ликвидировала.

 

Джустиния отказала Мередит в праве уничтожения как и Владычица Церкви Эльтина до этого по очевидной причине потери Кирквола который удерживался аннексированным его Храмовниками со времен Жрицы Беатрикс по просьбе Императора Флориана.

А где об этом говорилось? 

[White_Male 4 426]

7 минут назад, Лифария сказал:

А где об этом говорилось? 

Часть он сам говорит, части есть в других местах.

 

Впрочем в любом случае он Рыцарь Капитан всех Храмовников Кирквола и имел право ее сместить с поста при подозрении на неадекватность и он еще как должен был ее остановить при незаконном праве уничтожения где Мередит не спросила приказа у Владычицы Церкви Стархевена или у одной из Владычиц Орлея или у Жрицы Джустинии, Искателей тоже не было на горизонте.

 

Не говоря про то что виновник сам явился и признался в взрыве, и он не был членом Круга и темболее жителем Кирквола и членом Кирквольского Круга. Андерс Серый Страж из Ферелдена в глазах их. И более того все видели что он был одержим демоном.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем White_Male

[Соня Соня 7 756]

4 минуты назад, Easmear сказал:

Плевать в данном случае на Хоука. Речь о преступника Каллене.

Как это плевать? Те же самые преступления. Хоука тоже в тюрьму, а лучше на виселицу. И Инка с ним рядом повесить (сколько народу убил). А еще ГФ пусть рядышком болтается. Тоже преступники. Всех в тюрьму, а мир спасать... ну кто-нибудь без преступлений за плечами должен найтись. 

[Сильвен 21 832]

6 минут назад, Лифария сказал:

А где об этом говорилось? 

Во влажных фантазиях Белого Мена :D

[juliabee 4 392]

Только что, Easmear сказал:

Я, допустим, напишу кодекс, по которому ты будешь моим рабом. И по которому за попытку к бегству будет полагаться твоя казнь. И что ты скажешь, что я в своём праве, т.к. у меня есть "кодекс"? Или будешь исходить из несомненных ценнностей, таких как справедливость, милосердие, свобода?

Во-первых, Тедас и наш мир ОЧЕНЬ сильно различаются, и несомненные ценности там несколько другие. Во-вторых, ты можешь писать все что угодно, пока это твои личные фантазии, мне на них будет, прям скажем, наплевать, но вот если ты убедишь весь наш континент (хотя бы) в том, что твои фантазии - хороший и правильный кодекс, то да, континент будет твоему кодексу подчиняться. Соответственно, Каллен был обязан подчиняться приказам Мередит, все ее приказы не выходили за рамки кодекса Ордена (поскольку все, что за эти рамки выходило, она прокручивала через отморов типа Карраса, это сам же Каллен и говорит в DAI, правда, без имен), так в чем преступление-то? И схожий пример: сер Баррис, который подчинялся приказам командиров, а эти приказы исходили от демона Зависти и храмовников, зараженных КЛ - он кто? Соучастник или все-таки нет?

5 минут назад, White_Male сказал:

Часть он сам говорит, части есть в других местах.

А конкретнее? Я чет ничего подобного в DA2 не помню. Вот как Каллен в начале 3й главы конкретно сомневается в Мередит, помню, а вот таких прям признаний - нет.

[Easmear 1 661]

17 минут назад, Соня Соня сказал:

Как это плевать? Те же самые преступления. Хоука тоже в тюрьму, а лучше на виселицу. И Инка с ним рядом повесить (сколько народу убил). А еще ГФ пусть рядышком болтается. Тоже преступники. Всех в тюрьму, а мир спасать... ну кто-нибудь без преступлений за плечами должен найтись. 

Извини, но у меня Хоук, ГФ и Инквизитор в преступлениях не замечены. Эпик фейл.

И повторюсь речь о Каллене. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

11 минут назад, juliabee сказал:

Во-первых, Тедас и наш мир ОЧЕНЬ сильно различаются, и несомненные ценности там несколько другие

Тедас отражение нашего мира через призму фэнтези.

11 минут назад, juliabee сказал:

Во-вторых, ты можешь писать все что угодно, пока это твои личные фантазии, мне на них будет, прям скажем, наплевать, но вот если ты убедишь весь наш континент (хотя бы) в том, что твои фантазии - хороший и правильный кодекс, то да, континент будет твоему кодексу подчиняться

Преступление есть преступление. Не важно сколько человек его совершило и сколько ему же потворствует.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем Easmear

[Лелька 27 312]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Извини, но у меня Хоук, ГФ и Инквизитор в преступлениях не замечены. Эпик фейл.

Погодь погодь, сейчас принесут глобус с совой, да как натянут 

Показать контент  

Hide  

[Hikaru666 455]

Интересно, что Каллен будет в полном порядке с арестом Хоука, даже если тот помогал храмовникам. А еще при прохождении за храмовников он начинает включать дурачка, когда предлагает пощадить сдавшихся магов - то есть он не знал, что право уничтожения означает уничтожение всего круга. Просто отвратительная личность.

[White_Male 4 426]

29 минут назад, Лифария сказал:

А где об этом говорилось? 

Часть в Мире Тедаса том 2 где про Каллена и Мередит было. У Каллена вроде страница 226-227.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем White_Male

[Лифария 4 475]

9 минут назад, Easmear сказал:

Извини, но у меня Хоук, ГФ и Инквизитор в преступлениях не замечены. Эпик фейл.

Не, ну справедливости ради - ГФ в четырех предысториях идет в Стражи, чтобы избежать казни(только Махариэли и Кусланды чистенькие), Хоук... Ну, насчет его работы в наемниках-контрабандистах тоже не думаю, что он там оставался законопослушным гражданином..  Разве что Инк может быть не преступником( хотя Кадаш, думаю, в Хартии тоже всякой дрянью мог заниматься). 

[White_Male 4 426]

4 минуты назад, Hikaru666 сказал:

Интересно, что Каллен будет в полном порядке с арестом Хоука, даже если тот помогал храмовникам. А еще при прохождении за храмовников он начинает включать дурачка, когда предлагает пощадить сдавшихся магов - то есть он не знал, что право уничтожения означает уничтожение всего круга. Просто отвратительная личность.

Он более того заранее знал что Хоука после убийства магов и потенциальной казни сестры Хоука если она была в Круге Магов собирались арестовать.

 

"Пощадить" это усмирить пару и то тут Хоук рядом был.

29 минут назад, Соня Соня сказал:

Как это плевать? Те же самые преступления. Хоука тоже в тюрьму, а лучше на виселицу. И Инка с ним рядом повесить (сколько народу убил). А еще ГФ пусть рядышком болтается. Тоже преступники. Всех в тюрьму, а мир спасать... ну кто-нибудь без преступлений за плечами должен найтись. 

Жрица Джустиния была против Право Уничтожения Мередит, Мередит официально была признана скорапченой что не удивительно с учетом феерверков.

 

Жрица Джустиния избирала Хоука и Героя Ферелдена как глав Инквизиции для решения войны магов и храмовников где Церковь с Джустинией официально на стороне магов были и Храмовники с Искателями были без поддержки и легитимизации Церкви.

[Лелька 27 312]

Я из-за вас начала об этом задумываться. 

Отделяю Каллена ДАО от других ДА, потому что есть варианты где у него начинает течь крыша, он режет магов и попадает в дурку. 

А Каллен ДА и ДАИ для меня уже один персонаж. Но в ДА2 у него роль третьестепенная, особо о нем не думала, а к релизу ДАИ уже забыла, что он не был преступником на прямую, но был соучастником всех преступлений Мередит и других поехавших храмовников. И непонятно, сколько бы он её еще поддерживал если бы та прилюдно не сошла с ума. 

На его казни не настаиваю, но осознание его поступков лично меня расстраивает. 

[Соня Соня 7 756]

12 минут назад, Easmear сказал:

Извини, но у меня Хоук, ГФ и Инквизитор в преступлениях не замечены. Эпик фейл.

Спасибо, посмеялась.

"Преступление есть деяние. Деяние в уголовном праве понимается как акт поведения человека, который может быть выражен как в активной (действие), так и в пассивной форме (бездействие), способный причинить различного рода вредные, опасные для общества последствия: физический, моральный и материальный ущерб личности, нарушение нормального функционирования экономических институтов, вред окружающей среде и т. д."

Уверена, что если бы в Тедасе существовал уголовный кодекс, то всех троих было бы за что посадить. Начиная от бесчисленных убийств без суда и следствия... Или все ваши персонажи никого не убивали? Стелсом все три части прошли? 

[Лелька 27 312]

А если бы люди в Тедасе были бы грибами, их можно было бы жарить с картохой. 

Что за странные аргументы) 

[Сильвен 21 832]

9 минут назад, White_Male сказал:

Часть в Мире Тедаса том 2 где про Каллена и Мередит было. У Каллена вроде страница 226-227.

Ну раз ты так настаиваешь, сладенький. Не повезло, у меня есть Мир Тедаса, а еще я лично переводила статью про Каллена, пока не вышел официальный перевод :D

Цитата

Если Мередит не всегда предвидела происходящее в Круге, тогда это было ради всеобщей безопасности, и Каллен не имел права сомневаться. Он завел нескольких друзей среди храмовников, они уважали его трудолюбие  и поняли, что он искренне заботится об их безопасности. По крайней мере, он был более доступным (близким), чем Рыцарь-Командор.

Цитата

После нескольких лет службы в качестве заместителя Мередит Каллен начал сомневаться в слепой преданности, с которой он следовал за ней. Отношения между городскими магами и храмовниками ухудшались. Всё чаще и чаще храмовники сознавались в своих промахах Каллену, боясь наказаний, которые Мередит назначала даже за малейшие нарушения. Всё ещё чувствуя себя не в своей тарелке среди огромных скоплений магов, Каллен начал замечать напряжение и страх в глазах своих подопечных. Этот страх напоминал Каллену его собственный, и это его напрягало. Это были люди, которых он поклялся защищать. В это же время Мередит воспринимала в штыки любые вопросы и уходила от ответов, ожидая его безоговорочной преданности.

Цитата

Маги, единственная угроза, которую раньше видел Каллен, столкнулись с реальной возможностью быть затравленными теми, кто жаждал мести.
Он сплотил храмовников, чтобы начать восстановление Казематов и обеспечить защиту магам-лоялистам, которые продолжали оставаться внутри