Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 802]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Сильвен 21 947]

И вообще,  вспомните предыстории персонажей перед ДА2. Что, рассказ про преследование Фенриса как-то завалил его историю? Нисколечки, ее и так полноценно раскрыли в игре.

Так что не понимаю наездов на короткие рассказы.

И еще я не понимаю проблем книг. Это же просто текст: берешь и читаешь. Да, в ДАИ накосячили с перенесением книжных персонажей, но в ДАИ накосячили практически со всем в той или иной степени. В ДА2 все было нормально с персонажами и их текстовыми предыстортями. А читать текст по Драгонаге, если ты фан, это же просто райское блаженство, я жадно поглощаю всю инфу и описание культуры и истории разных регионов Тедаса.

[Ширра 21 536]

Да ну.. Никак никто ни чью историю не завалил.  А играючи северянина, надо как-то в севере ориентироваться и знать общедоступные по бекуу вещи. А не выпадать в повествование  хлопать глазами.. Потому как, по ходу, север будет совсем не таким как юг.

Изменено 23 мая, 2021 пользователем Ширра

[Сильвен 21 947]

16 минут назад, Ширра сказал:

Да ну.. Никак никто ни чью историю не завалил.  А играючи северянина, надо как-то в севере ориентироваться и знать общедоступные по бекуу вещи. А не выпадать в повествование  хлопать глазами.. Потому как, по ходу, север будет совсем не таким как юг.

И слава трусикам Андрасте. Люблю Ферелден, но я порядком подустала от юга за три игры,  а север выглядит таким самобытным и интригующим!

[Andrey_S_2020 4 464]

7 часов назад, Сильвен сказал:

К тому же, некоторые рассказы просто продолжают сюжетки второстепенных персонажей, которые вряд ли еще появятся: рота Сатерленда и Сидони, Дженитиви.

Вот, я про это. Хотел было назвать книгу про предысторию Сарена к МЕ1 редкой их вещью которая не влияет на игру, да вот и она тоже так-то делает нехорошую вещь - раскрывает персонажа за рамками игры. А комикс где Лиара ищет тело Шепард вообще заставляет думать, что очень хороший контент для игры попал на страницы комикса. Единственное что хоть как-то куда-то вписывает это "Новости Цербера", и "История Тедаса", вот это реально дополнение к игре. Нет, Биовары этими книгами и рамками историй которые то начинаются в книгах потом финалятся через пень колоду в играх (привет Коул и дип вечеринка в ДАИ), то продолжение сюжеток в "Тевинтерских ночах", показывают что они совершенно разучились строить историю строго в рамках произведения,  отрезать ненужные щупальца и сокращать произведение до нормального качества. Нет, мы творцы, мы так видим, типичная хрень современного разработчика. За это им минус в карму, ей богу. Вместо того, чтобы писать то это, то другое, они лучше бы направили все это свое творчество на прописание сюжета и второстепенных квестов непосредственно в самой игре. И нет, никогда никому не удастся сесть на два стула разом.

[Лифария 4 475]

8 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Вот, я про это. Хотел было назвать книгу про предысторию Сарена к МЕ1 редкой их вещью которая не влияет на игру, да вот и она тоже так-то делает нехорошую вещь - раскрывает персонажа за рамками игры. 

Ну, дополнительно раскрыть персонажа - не так уж и плохо. Хотя да - лучше все-таки это делать в игре. Пусть даже и в виде ДЛЦ, но в игре. 

[Andrey_S_2020 4 464]

8 часов назад, Сильвен сказал:

И еще я не понимаю проблем книг. Это же просто текст: берешь и читаешь.

Если бы было все так. Но от этого сами игры проигрывают. Либо вы разрабатываете сюжетно ориентированные игры, либо вы издательство книг. Представим, что "Чужак" вышел бы не в игру, а в книгу. Приятно?) А тут представлять не надо. Вон есть "Андромеда", много контента перекачивало на книжные полки. Что в итоге? Нет, я не про Ковчег Кварианцев, а про персонажей которых раскрыли в книгах, а в играх на это болт положили. Кто выиграл в итоге? Никто. Они как создатели игры и писатели книг в такой луже, мы как игроки в брызгах от этой лужи. Спасибо, че, приятно было. Вместо раскрытия того же Коула и темы гражданской войны, что в итоге? Игрок собирает эльфийский корень, ну а тему гражданской войны игрок в книге прочтет, это же не проблема. И то, что сейчас обсуждают что там этот пойдет в виде камео, а этот может быть пойдет как сопровождающий в квесте. Оно как-то неприятно уже сейчас. И если они опять уберут острые углы, раскрытие и мотивацию как главных персонажей так и второстепенных в книги, боюсь ДА4 снова обосрут по полной, и вместо закрытия одного офиса как бы не получить закрытие всей студии. Ну, они ж писатели в конце концов, ничего страшного.

35 минут назад, Лифария сказал:

Ну, дополнительно раскрыть персонажа - не так уж и плохо. Хотя да - лучше все-таки это делать в игре. Пусть даже и в виде ДЛЦ, но в игре. 

Когда ты создаешь игру, то раскрываешь в игре) Не?)

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Andrey_S_2020

[Лифария 4 475]

2 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Когда ты создаешь игру, то раскрываешь в игре) Не?)

Ну а я о чем? Хотя в игре упоминали о событиях книги. Но аж в целых двух словах, не более. Единственное "но" - если в ДА4 грифоны подымутся вновь, то из Последнего полета хотя бы будет понятно, что к чему. А так... весь Раскол можно описать одной-единственной фразой Кассандры "стало известно, что усмирение обратимо". 

[Хола 13 612]

Если кто хочет позалипать в детали и вывести теорию всего, на основании манжетиков и шапок, велком 

https://dragonagecostumes.tumblr.com/

[Сильвен 21 947]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Вот, я про это. Хотел было назвать книгу про предысторию Сарена

Ты читаешь вообще, что написано? Рота Сатерленда и Сидони - это вообще персонажи квестов в Ставке и мультиплеера, у них просто не было шанса на раскрытие. И хорошо, что его дали в книге, рассказ про Сидони - один из моих любимых.

Все еще не вижу проблемы в книге и коротких рассказах. Берешь и читаешь, это несложно и даже местами увлекаткльно.

[Сильвен 21 947]

4 минуты назад, Хола сказал:

Если кто хочет позалипать в детали и вывести теорию всего, на основании манжетиков и шапок, велком 

https://dragonagecostumes.tumblr.com/

Я, которая взялась рисовать концептики персонажей: пусть тебя Митал в темечко поцелует за ссылку!

[Кат Ши 105]

  "Ночи" можно не читать с совершенно спокойной душой, я считаю. Там ничего, достойного оплакивания, нет. 

[Easmear 1 676]

1 час назад, Сильвен сказал:

Ты читаешь вообще, что написано? Рота Сатерленда и Сидони - это вообще персонажи квестов в Ставке и мультиплеера, у них просто не было шанса на раскрытие. И хорошо, что его дали в книге, рассказ про Сидони - один из моих любимых.

Все еще не вижу проблемы в книге и коротких рассказах. Берешь и читаешь, это несложно и даже местами увлекаткльно.

Вот и надо было раскрыть всех персонажей в игре, а не дораскрывать их потом в книгах. Иначе говоря, не распылять ресурсы и сила. Направить всë на игру.

[Хола 13 612]

39 минут назад, Кат Ши сказал:

можно не читать с совершенно спокойной душой, я считаю

Как будто Сильвен ловит всех заходящих в тему и, привязав к стулу, читает вслух нетленку Биовер. 🤣

Не читай, совершенно ничего не потеряешь. 

4 минуты назад, Easmear сказал:

Вот и надо было раскрыть всех персонажей в игре

В рамках игры с т.з. главы большой организации они раскрыты более чем. Инк совершенно не обязан знать и запоминать каждого солдата/слугу/шпиона Инквизиции в лицо. 

Книги и комиксы добавляют в общую картину деталей, но на сюжет "картины" в целом не влияют. 

[Easmear 1 676]

5 минут назад, Хола сказал:

В рамках игры с т.з. главы большой организации они раскрыты более чем. Инк совершенно не обязан знать и запоминать каждого солдата/слугу/шпиона Инквизиции в лицо. 

Книги и комиксы добавляют в общую картину деталей, но на сюжет "картины" в целом не влияют. 

Может и так.) Просто хочется, чтобы игра уже вышла нормальной, а не обрубком. Например, про странных порождений тьмы было бы интересно самим узнать. Как и вместо Сатерленда мог бы отправиться новый ГГ. Были бы эпичнейшие квесты. Надеюсь мысль развернул.)

[Хола 13 612]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Просто хочется, чтобы игра уже вышла нормальной,

🤞)) 

[Сильвен 21 947]

10 минут назад, Easmear сказал:

Может и так.) Просто хочется, чтобы игра уже вышла нормальной, а не обрубком. Например, про странных порождений тьмы было бы интересно самим узнать. Как и вместо Сатерленда мог бы отправиться новый ГГ. Были бы эпичнейшие квесты. Надеюсь мысль развернул.)

ГГ не может побывать абсолютно везде, хотя бы потому, что гг - не пуп земли, вокруг которого крутится весь Тедас. Тедас - это множество жителей из разных стран и культур. Раскрывать их в книгах - можно, нужно и полезно. Хотя во многих рассказах, если читать, становится понятно, что все это нас ждет в игре (если хватит ресурсов): и эксперименты Гилланайн (которые уже были на концептах), и Гранд Некрополис, и Бесформенный, и разборки Антиванских Воронов. Я же говорю: рассказы в основном - вкусная затравка для будущей игры.

29 минут назад, Easmear сказал:

Вот и надо было раскрыть всех персонажей в игре, а не дораскрывать их потом в книгах. Иначе говоря, не распылять ресурсы и сила. Направить всë на игру.

Их раскрывали в рамках бантеров, для персонажей мультиплеера, которых было не два и не три, этого было достаточно. Но здорово видеть, что они дальше живут своей жизнью, имеют какие-то переживания, приключения, бэкграунд.

 

Пора бы уже привыкнуть к мысли, что современные произведения - мультикультурны, и крупная франшиза не ограничивается одной игрой, одним фильмом или одной книгой, а состоят из многих медиа продуктов, которые добавляют деталей. Я не знаю, насколько скучным надо быть, чтобы ограничиваться одной игрой по любимой вселенной и не хотеть узнать больше деталей. Ежику понятно, что нет у студий времени и бюджета на такие детали, которые можно добавить с помощью сайд продукции.

[Ширра 21 536]

37 минут назад, Сильвен сказал:

ГГ не может побывать абсолютно везде, хотя бы потому, что гг - не пуп земли, вокруг которого крутится весь Тедас. Тедас - это множество жителей из разных стран и культур. Раскрывать их в книгах - можно, нужно и полезно. Хотя во многих рассказах, если читать, становится понятно, что все это нас ждет в игре (если хватит ресурсов): и эксперименты Гилланайн (которые уже были на концептах), и Гранд Некрополис, и Бесформенный, и разборки Антиванских Воронов. Я же говорю: рассказы в основном - вкусная затравка для будущей игры.

 

Поддерживаю. Нам до сих пор давали бек севера урывками глазами конкретных чаров или авторв из кодекса. Тепрь он стал б/м поятен и позволяет играть человека социально адапитрованнго. И если вдруг человек в Антиве чуть ли ножки не целует эльфке и посытает ея ляпестками роз, вместо того чтоб вытерить об нее сапоги  - не лупать глазами, а знать,что у них так бывает и он просто простолюдин, а она или Ворон, или из эльфийских капиталистов, котрых там, как оказалось, есть. И ежели где какой крутой соцальный разворот - так хоть знаешь, что делать. А не в как Ферелдене с правами для эльфинажа  - столько надежд, а все до задницы и кровавой бани.

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Ширра

[Лифария 4 475]

6 минут назад, Ширра сказал:

Поддерживаю. Нам до сих пор давали бек севера урывками глазами конкретных чаров или авторв из кодекса. Тепрь он стал б/м поятен и позволяет играть человека социально адапитрованнго. И если вдруг человек в Антиве чуть ли ножки не целует эльфке и посытает ея ляпестками роз, вместо того чтоб вытерить об нее сапоги  - не лупать глазами, а знать,что у них так бывает и он просто простолюдин, а она или Ворон, или из эльфийских капиталистов, котрых там, как оказалось, есть. И ежели где какой крутой соцальный разворот - так хоть знаешь, что делать. А не в как Ферелдене с правами для эльфинажа  - столько надежд, а все до задницы и кровавой бани.

И там, как я понимаю, эльфийские торговцы не менее влиятельны, чем гномьи? А то был же у нас торговец в Киркволле, который сам говорил:"Хоть я и богат, но для шемленов все равно никто!" 

[Арин 11 900]

В Антиве любят считать деньги, а потому догнали, что деньги эльфа ничем не отличаются от денег гнома. Потому, что эльф точно так же может нанять по твою душу воронов.

[Easmear 1 676]

50 минут назад, Сильвен сказал:

Я не знаю, насколько скучным надо быть, чтобы ограничиваться одной игрой по любимой вселенной и не хотеть узнать больше деталей. Ежику понятно, что нет у студий времени и бюджета на такие детали, которые можно добавить с помощью сайд продукции.

Я предпочитаю хорошие книги и игры. А так вышло что книги по да так себе. Поэтому книги я читаю совсем другие.

 

[Acknowledged 2 100]

1 час назад, Сильвен сказал:

Пора бы уже привыкнуть к мысли, что современные произведения - мультикультурны, и крупная франшиза не ограничивается одной игрой, одним фильмом или одной книгой, а состоят из многих медиа продуктов, которые добавляют деталей.

И ничего хорошего в этом нет. Редко вижу людей кроме пары десятков человек с форумов, у кого хватает времени и сил исследовать все эти вещи,. А им обидно, им хочется, вселенная им нравится и побольше узнать им хочется. Но узнать они не могут, потому что на это надо тратить достаточно времени, а зачастую еще страдать из-за качества (ДА в этом плане еще неплох). Конечно, фанатам, которые следят только за одной своей вселенной, это приятно - тебе постоянно накидывают всякого доп материала и ты счастлив. А когда тебе нравится множество различных вселенных от разных создателей, это превращается в "не дочитал тут, не увидел там, не понял здесь, не узнал о том", потом это перемножается на количество таких вселенных и всё. Вот одновременно выходит литературка по различным вселенным и ты должен выбрать что читать-то первым? Но я вообще не хочу выбирать, мне ведь есть что почитать и так без этих "шедевров". Игра должна оставаться основным источником сюжета\лора, потому что это была игровая серия, если что. А то сейчас ты не прочитаешь, а потом будешь говорить что-то об игре, а оказывается, ты дурачок не читал "Трудная жизнь в нижнем городе, том 1367", в котором показали персонажей и раскрыли важный кусок событий игры, а в самой игре вместо это чисто два диалога. Но разе я виноват? ДОКОЛЕ!? Это не считая того, что их зачастую ещё и надо купить, а "неофициальным образом" не всегда можно получить.

 

Это, если что, не выпад в сторону Тевинтерских Ночей - рассказы там небольшие и их не нужно читать все сразу, как в случае полноценной "литературы". Это просто крик души, потому что у меня жэпа горит от всех этих "медийных продуктов".

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Acknowledged

[Grey_vi_Ory 25 718]

Ля, ну как можно раскрыть через Инквизитора того же Сатерленда, если Инквизитор танцует вальсы в Халамширале, а тот шарится со своим отрядом по второстепенным миссиям? А потом те же игроки кричат, мол, бууу, чо это сверхценная вестническая жепа занимается делами второго лебедя в третьем ряду :D

[Andrey_S_2020 4 464]

1 час назад, Сильвен сказал:

Пора бы уже привыкнуть к мысли, что современные произведения - мультикультурны, и крупная франшиза не ограничивается одной игрой, одним фильмом или одной книгой, а состоят из многих медиа продуктов, которые добавляют деталей. Я не знаю, насколько скучным надо быть, чтобы ограничиваться одной игрой по любимой вселенной и не хотеть узнать больше деталей. Ежику понятно, что нет у студий времени и бюджета на такие детали, которые можно добавить с помощью сайд продукции.

Это их проблемы. В самом деле. Современные мультипроизведения очень часто похожи на засирание информационного пространства и это полезно далеко не всем. Это дело вкуса и собственно каждый вправе, только когда они тянут нити в строну книг, комиксов, фильмов то пусть будут добры эти нити скрыть в своей игре, чтобы сидеть глаза не вылуплять о чем и ком речь. И все же если авторы не в состоянии утрясти несколько сюжетов в основную свою часть, то это их проблемы потому что нет толкового редактора, нет желания, нет финансирования. Био не в состоянии. Это показывает ДАИ и Андромеда, это показывает ДА2 если Хоук маг ты так и будешь ходить со вопросом, а почему Хоука не вяжут. Из-за этого страдает сама игра и я сам в том числе, ибо критика обрушивается от чего творцы уходят в обиженку. 

Что касается вкуса. Я б предпочел читать комиксы, ибо это намного лучше чем то, что они издают. За исключением "Мира Тедаса". Мои попытки убились об "Украденный трон", больше я поддерживать деньгам это направление не буду. "Маску" пробовал... не пошла. Комиксы бросил когда наткнулся на каноничного Алистера слитого на помойную яму вместе с сестрой Морриган. Если книги и комиксы реально расширяют и дополняют эту вселенную то милости просим магию на отращивание рук и ног, ибо в комиксе это показано с лихвой магом недоучкой. Тем более кем надо быть, чтобы писать книги и комиксы по играм с вариативностью сюжета. 

[Grey_vi_Ory 25 718]

2 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

если Хоук маг ты так и будешь ходить со вопросом, а почему Хоука не вяжут

Потому что Каллен - некомпетентный храмовник, сидящий на своей должности только потому, что приглянулся Мередит, выяснили ведь уже :D

/sarcasm mode off

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Grey_vi_Ory

[Арин 11 900]

В смысле почему? У нас вон есть долийка из Быков, у которой очень интересный лук Х) Вот и Хоук - не маг, просто любит ходить с дрыном) Да и наглость - второе счастье. Много магов-отступников могут в наглую припереться к храмовникам, да еще работу у них брать?)

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Арин