Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 504]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Хола 13 551]

3 часа назад, Лелька сказал:

из-за него шутки вырезали

Солас шушит, язвит и саркастирует только в путь. Да, это не тот сорт шутовского юмора, который приписывают трикстерам, но вы сами посудите, может ли тысячелетний дед взрослый мужик придурошно шутить (в стиле Сэры) и не выглядеть идиотом? 

[Ligade 5 829]

5 часов назад, Heaven's Secret сказал:

Меняю божественность Соласа на отсутствие трагического финала для оного

Разве это не был бы тогда другой персонаж с абсолютно другим романом? 

[Лелька 27 478]

2 часа назад, Хола сказал:

Солас шушит, язвит и саркастирует только в путь. Да, это не тот сорт шутовского юмора, который приписывают трикстерам, но вы сами посудите, может ли тысячелетний дед взрослый мужик придурошно шутить (в стиле Сэры) и не выглядеть идиотом? 

 Думаю, люди говоря о трикстере думают о каком нибудь марвеловском Локи, который именно так и ведет себя. 

Но это в самом деле не стиль Соласа. 

 

[Gil-galad 127]

2 часа назад, Хола сказал:

Солас шушит, язвит и саркастирует только в путь. Да, это не тот сорт шутовского юмора, который приписывают трикстерам, но вы сами посудите, может ли тысячелетний дед взрослый мужик придурошно шутить (в стиле Сэры) и не выглядеть идиотом? 

А им точно такой стиль юмора в основном приписывали всегда или может это только современные веяния, когда в массовой культуре только шуты гороховые и остались, а более серьезные трикстеры почти исчезли, или перестали восприниматься как трикстеры? Так что может оказаться, что персонаж слишком "олдскульный" для аудитории. Сколько там лет тому кто его придумывал и какой у него багаж культурных знаний, а сколько у среднестатистического геймера у которого еще и работа, учеба, семья и времени прочитывать горы книг почти нет.

[Ligade 5 829]

39 минут назад, Лелька сказал:

 Думаю, люди говоря о трикстере думают о каком нибудь марвеловском Локи, который именно так и ведет себя. 

Но это в самом деле не стиль Соласа. 

 

Лично я помню, как Мерриль после подарка в третьем акте рассказывает историю про фенхарелла, в конце которой вроде тот ржёт как ненормальный после того как обдурил богов. Но если честно, воспоминания смутные, давно проходил уже, быть может по-другому там было

И раз уж такие мифы про него, то и ожидания соответствующие

[Ligade 5 829]

Ну и здесь Солас ехидный совсем как Пепе  

Hide  

[juliabee 4 464]

2 минуты назад, Ligade сказал:

Лично я помню, как Мерриль после подарка в третьем акте рассказывает историю про фенхарелла, в конце которой вроде тот ржёт как ненормальный после того как обдурил богов. Но если честно, воспоминания смутные, давно проходил уже, быть может по-другому там было

Угу, там было, что после того, как Волк всех запер, он "провел тысячи лет, обнимая себя за плечи и хихикая" (эта часть мне врезалась в память своей откровенной абсурдностью). И вот представила я себе, как Солас собирается снять Завесу, чисто чтобы после этого еще пару тысяч лет поржать ... не, борцун "за все хорошее против всего плохого" - оно, конечно, стереотипно, но зато хотя бы понятно и вызывает большую эмпатию, чем юморист такой степени отмороженности. 

[Лелька 27 478]

9 минут назад, Ligade сказал:

Лично я помню, как Мерриль после подарка в третьем акте рассказывает историю про фенхарелла, в конце которой вроде тот ржёт как ненормальный после того как обдурил богов. Но если честно, воспоминания смутные, давно проходил уже, быть может по-другому там было

И раз уж такие мифы про него, то и ожидания соответствующие

Ожидания по мифам? 

По мифам, да, которые передают из уст в уста челы которые себе рабские татуировки бьют.

Не вижу причин сомневаться в правильной интерпретации событий в мифах и точных их пересказах. 

[Ligade 5 829]

3 минуты назад, Лелька сказал:

Ожидания по мифам? 

По мифам, да, которые передают из уст в уста челы которые себе рабские татуировки бьют.

Не вижу причин сомневаться в правильной интерпретации событий в мифах и точных их пересказах. 

Я говорю лишь про то, что от Соласа ждали не Локи из марвелл, а того самого из долийских мифов

[Лелька 27 478]

25 минут назад, Ligade сказал:

Я говорю лишь про то, что от Соласа ждали не Локи из марвелл, а того самого из долийских мифов

Ожидания по мифам которые рассказывают люди не знающие о своей культуре практически ничего?

От Соласа в начале игры ждали, что он будет Ужасным Волком из мифов долийцев? В то время когда еще не было 100% известно, что он УВ?

В общем, не обобщайте свои мысли и ожидания на всех. Бессмысленный какой то спор. 

[Хола 13 551]

22 минуты назад, Ligade сказал:

ехидный

 

13 минут назад, Ligade сказал:

а того самого из долийских мифов

а он и есть тот самый из долийских мифов. Нужно открыть сферу, но не спалиться самому перед третьей "силой" - подкидываем Корифею и смотрим чо будет. Малость пошло не по плану - входим в доверие к Инквизитору и держимся поближе к Якорю. Руками (рукой) Инква закрываем свой предыдущий косяк - Брешь. Приводим убогого в свой замок, где знаешь все ходы-выходы. Помогаем в строительстве Инквизиции, попутно внедряя своих шпионов. Инквизиция меняет политический расклад в Орлее, помогает одним, уничтожает других, вносит раскол в Церковь - всюду сеет хаос, ломая старые устои и порядки. Что из этого не на руку трикстеру ФХ? 

[Gоблин 16 444]

1 минуту назад, Хола сказал:

Что из этого не на руку трикстеру ФХ? 

А почему он не хихикает? =\

[Лелька 27 478]

1 минуту назад, Хола сказал:

 

а он и есть тот самый из долийских мифов.

Он не хихикал, не похож. 

[juliabee 4 464]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

А почему он не хихикает? =\

Так вырезали все шутки же, буквально растоптали наследие папки Гейдера, а все потому, что у актера хихикать не получалось 

[Хола 13 551]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

А почему он не хихикает? =\

 

1 минуту назад, Лелька сказал:

Он не хихикал, не похож. 

не запостил, считай не было. 

по легенде он хихикает сугубо в одиночестве, может и в Скайхолде так же было, но нам естессна не показали.)) 

[Gоблин 16 444]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Так вырезали все шутки же, буквально растоптали наследие папки Гейдера, а все потому, что у актера хихикать не получалось 

Опять Биовар все режет! И не говорите, что и тут не виноват этот ваш Викс. Все равно не поверит никто.

 

4 минуты назад, Хола сказал:

не запостил, считай не было. 

по легенде он хихикает сугубо в одиночестве, может и в Скайхолде так же было, но нам естессна не показали.)) 

Как там в классике...

Если хочешь быть здоров - ешь один и в темноте)

[Ligade 5 829]

13 минут назад, Лелька сказал:

общем, не обобщайте свои мысли и ожидания на всех. Бессмысленный какой то спор. 

Лол, у меня и не было таких мыслей и ожиданий. Но я несколько раз видел такие же претензии как у СониСони на том же форчане и других площадках. 

Ну и да, Солас на концепте вообще не похож на игрового Соласа, с этим тоже будешь спорить? Но справедливости ради на концепте убийства Селины Лелиана плачет, хотя в игре это она предлагает позволить случиться убийству

[Хола 13 551]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Так вырезали все шутки же, буквально растоптали наследие папки Гейдера, а все потому, что у актера хихикать не получалось 

Мне достаточно было однажды услышать саркастичное "yes" 

Типичный юмор Соласа

 

[Хола 13 551]

У парня что выше, целая серия бантеров сопартийцев на русском. 

Солас лидирует с большим отрывом.  

Hide  

С Вивьен он ядовито саркастичный, подтрунивает и подкалывает Дориана, тепло относится к Коулу. Несмотря на все старания нет-нет да и проявится высокомерие по отношению к "современным" жителям Тедаса. 

[Heaven's Secret 18 994]

7 часов назад, Хола сказал:

Солас шушит, язвит и саркастирует только в путь. 

А еще этот боХ может сам себе подпалить мантию посохом случайно и вполне себе серьезно лить слезки где-то за кадром. Я не придумываю, о последнем писал Уикс.

 

Что меня привлекло в этом персонаже - контрастные краски, от глубоких, тяжелых и мрачных, до светлых, тонких и сложных. Холодный, эмоциональный, идеалист и скептик. Разнообразие оттенков, которые автор сумел правильно сочетать, оформив все это еще и в "ямбы", "Аллилую". Персонаж, о противоречивость которого не одно копье было сломано. Эта вот многослойность, характерная, смысловая относительно сюжета в целом, с каждым новым прохождением раскрывая себя все больше и больше. Для меня в первое прохождение он был коробочкой с секретом, которую жутко хотелось разгадать, а потом вдруг форум на бирке, где все больше и больше понимаешь, складывая пазлы один за другим, бантеры, диалоги, смыслы.

Даже просто разговоры задевали чувство прекрасного.
"Представь себе, что духи обитают в нашем мире. Что Тень — это не место, где можно находиться, а состояние природы, как ветер. Мир, где воображение формирует реальность, где духи так же привычны, как деревья и трава. ... Изящество магии было следствием их природы, а не причины. На прочтение некоторых заклинаний уходили годы. Их отголоски не стихали веками, сливаясь с новой магией 
в бесконечной симфонии. Как это было прекрасно, наверное".

 

Не знаю, мне все равно, что там по части трикстера. Вот то, как оно есть, все нравится.

Изменено 26 декабря, 2022 пользователем Heaven's Secret

[criokvadro 27]

Восприятие у всех разное кто бы там, что ни говорил. Поэтому по той же ДАО, у каждого может быть свой образ Фенхарела. Мне по мифам и его статУям в Орижинсе он показался опасным, коварным злыднем, которого надо обходить по кривой дуге.

[Gil-galad 127]

Про красоту женских персонажей хочу добавить. Проie прощения, если зря тему поднимаю.

Не забывайте, что технологии, то вперед шагнули и персонажи чаще стали более реалистичными. Вот и получается, что на картинках они красивее, чем в игре которая графонистая и пытается в реалистично лиц.  Еще всё зависит от того с кем сравнивать, если сравнивать с ИРЛ знаменитостями, которые в 50 лет выглядят почти на 20, то понятно, что персонажи не мега красавцы, но и это работа знаменитостей быть красивыми и это не только их заслуга, но и стилистов, косметики, магии. Вроде в тех же DAI ухоженные персонажи этим и выделяются. Вивьен хочет себе ванную соорудить на привале, Дориану так вообще виноград чистят, а вот у Кассандры даже косметики почти нет. Думаю стилист из Серы вообще бы красотку сделал, но где она его найдет?

[exe-cute-er 1 659]

ИМХО, любовь и неприязнь к Соласу вполне коррелирует со вторичными половыми признаками геймеров. Виксу респект за такую проработку образа. Вселяет надежду в персонажей ДАД.

Изменено 26 декабря, 2022 пользователем exe-cute-er

[White_Male 4 578]

В 24.12.2022 в 18:35, Шмель сказал:

Вот бы еще Гейдера полоскать в помоях за такую фигню. Если жена Уикса не удержит первоначальную идею и структуру повествования от Гейдера, то будет как в порнухе смысловые сцены в бессмысленном едва набросанном на коленке сюжете.

Жена Викса главная поставщица сои и радужных тем в игры Биовар после ухода Гейдера и она с ним в тандеме многие вещи прогибала до его "ухода" из Биовар. Она своего мужа и отца их ребенка за пару лет превратила в синюю челку и They. Соей(напитки, еду) забила холодильник ему о чем он в твиттере давно постил, много на Gaymers ходила с Гейдером и навязывала всю эту тему мужу что за пару лет от этой диеты и промывки мозгов превратился в оно. Вот и человек что был гетеро, повестку вообще не продвигал нигде и что компаньонов классных написал для Массыча и был на стороне игроков к ДАИ выдал бдсм железного быка. И писал Крем и т.д что ему вообще было не характерно никогда.

 

Гейдера личный вклад в Бальдур 2 почти никакой а Драгонягу мизерный(скопировал систему магии из других вселенных и то его задумки изначальные проигнорили после просмотра фокус группой которой было очень скучно в это играть и отцы основатели заставили поменять все) и команда сценаристов и т .д давно собрала все концепты и сюжетные ходы в несколько красных книжечек с которыми даже обезьяна сможет создать игру по драгоняге. Были они у Гейдера и он отдал их Виксу.

Гейдер это не писатель и не сценарист это самоучка, бывший менеджер отеля которого пригласили по знакомству(один из 3д моделистов Биовар был его знакомым) работать в старую Биовар что заканчивала работу наб Бальдуром 2, потому что в ДНД он неплохо играл и знал правила 2-3 редации. И его книга правил LARP была рекомендованна Джеймсу Олсену что его взял в команду(А Джеймс Олсен это настоящий отец Драгоняги которому Гейдер помог как и целая команда сценаристов, дизайнеров и т.д) поэтому Гейдера как и кучу других людей нанимали для расширения штата писателей.

Смешно что Гейдер изначально отказался посчитав что на своей должности будет спокойно сидеть и бабки получать а на новой бабок будет меньше и работы больше,  а потом БУКВАЛЬНО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ его руководство отеля быстро турнули и он безработным приполз в Биовар и его подобрали.

 

Гейдеру тупо совали концепты и готовые решения от команды где он выбирал то что ему нравилось...с Морриган получилось буквально по принципу "я гей(тогда он еще не раскрывал этого момента) и не понимаю когда мне суют всякие концепты и спрашивают "сексуально" и понравится ли это аудитории, ну скажу да и отстанут"..и это не шутка он сам признался в этом.

 

Джеймс и Рей Музыка меняли его идеи на те что мы в итоге в первой драгоняге и увидели....если бы идеи Гейдера воплотили бы проэкт был бы скучным и провалился бы.

 

Дориан это пик творения Гейдера где у него впервые была абсолютная свобода творить что хочу, Зевран и Фенрис его не устраивали что не являлись 100% геями, буквально. Идея фикс эта у него еще с КОТОР появилась. С Зевраном и Фенрисом не вышло как он хотел. Больше всего ему с Зевраном обидно было.

 

Итог? Дориан не интересен был и самый не популярный компаньон и роман несмотря на агрессивный форсинг этого персонажа, но внутреннюю телеметрию не обманешь. Гейдер полностью провалился, Гейдер не в Биовар и за столько лет он пинался от мелких студий к студии и нифига не создал. Последнее это на кикстартере кое как собрал мизер на визуальную новеллу которую 3 года все не выпустит.

 

Так что хорошо что Гейдера и его "гениального" видения больше нет ни в Биовар ни в других студиях что рпг игры создают. И да никому он не нужен, по игре на кикстартере видно на сколько "магия биовар" в лице Гейдера не поменялась где простую линейную игрушку, рисованную визуальную новеллу его команда не может 3 года выпустить.

 

 

Изменено 26 декабря, 2022 пользователем White_Male

[Acknowledged 2 076]

13 часов назад, Лелька сказал:

Актеры ведь в студию записи сами врываются, никакого кастинга не существует.

Ну кстати, на самом деле подобные примеры действительно существуют в индустрии. Только пример от не самой удачной компании - Blizzard. Эти и правда иногда могут изменить роль персонажа и даже подмять под него сюжет, когда на записи актёр озвучания им прям по душе пришелся. Но только это говорит в первую очередь о непоследовательности и неимении чёткого плана, а не о даровании актёра. Биовары, конечно, злые, убивают вселенную и всё такое, но я сомневаюсь, что у них настолько аморфный подход к созданию игр, уж как минимум во времена создания Инквизиции.