Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 954]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[dsm 3 535]

9 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Захотели бы сделали бы. Надо было рисовать как минимум три варианта брони на женское тело: пышные формы, средние формы, маленькие формы. И как-то уметь градировать это все  в сочетании большие ягодица и маленькая грудь, и обратно. Я еще на старте рассказов сладких о редакторе говорил, что зря они об этом говорят и делают большой акцент, что вряд ли существуют такие движки которые могут подтягивать прессеты брони за собой. А прессет брони это не только сам меш который состоит из множества полигонов и вершин, это еще его физика (то есть вес) от которой очень много зависит, материал и текстуры, а так же настройки света - поглощение и отражение. Вся красота в своем большинстве останется в редакторе. 

Это все надо опытным путем исследовать)

[Шепард живи 221]

Витилиго, малые жопки и т.д. и т.п. это ерунда полнейшая. Меня больше удивляют послеоперационные шрамы. Никогда не подумал бы, что кому-то они нужны.

[Ширра 21 219]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

Учитывая предыдущий опыт серии - я бы не ждал. Собственно как это было в МЕ, а потом в Инквизиции. Максимум где-то в общей статистике может и будет, но и то будет расти автоматом под класс.

Пииичаль

[Gоблин 16 374]

Только что, Ширра сказал:

Пииичаль

Та просто игра еще больше про экшен, чем предыдущая. А вся прокачка у нас сосредоточена в древе со способностями, так что это более чем ожидаемо.

[dsm 3 535]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Я просто о том, что почему-то это - нужно для репрезентации. Я не сказал, что такого быть не должно, но каков процент женщин-игроков с формами и вот игроков с витилиго, например. Однако мы здесь. 

Ну, я поставлю на то, что это сознательная политика, а не результат недоработки или лени или производственных сложностей. Этот треклятый ползунок специально сделали практически ничего не меняющим, это вот такое высказывание

[Gоблин 16 374]

3 минуты назад, Шепард живи сказал:

Витилиго, малые жопки и т.д. и т.п. это ерунда полнейшая. Меня больше удивляют послеоперационные шрамы. Никогда не подумал бы, что кому-то они нужны.

Как говорил один умный человек - казалось бы такие вещи люди стремятся скрывать, избавиться, а не гордо запихивать даже из жизни в игру. 

Вот и я тоже никогда не слышал, чтоб таким гордились, но окэй.

1 минуту назад, dsm сказал:

Ну, я поставлю на то, что это сознательная политика, а не результат недоработки или лени или производственных сложностей. Этот треклятый ползунок специально сделали практически ничего не меняющим, это вот такое высказывание

Очевидно. Я на то и намекал. Ведь рассуждая логически там только третьей ноги не хватает в редакторе... и вот таких изменений пропорций тела, которые вроде как ничего невероятного не несут для всех, кто старше пяти лет.

[Andrey_S_2020 4 224]

Только что, dsm сказал:

Это все надо опытным путем исследовать)

Не знаю. Я просто даже не представляю сейчас такую технологию. Для примера. Рисуем в редакторе модель, все хорошо. Рисуем на модель одежду. Все хорошо. Включаем анимацию, а ничего хорошего. Туда кость поехала, там кость не связалась. Окей, это фигня. Подправили. Включаем, а ничего хорошего. Штаны слетели. Окей, это фигня. Правим. Все хорошо. Включаем сложные движения и модели проникают друг в друга. И так далее. Плащик не развивается натурально потому что вес не правильно наложили. Пуговица дергается потому что плохо пришили. Там этого всего нормально насыпано. А теперь представляем что вот эта вся красота еще и должна тянуться по фигуре так скажем. Оооо. А грудей бывает много, да разных. Оооо. 

Пока реально не представляю. Пока вообще не слышно было, есть вариант что пропустил. Сейчас носятся со светом в движках, эти все модные лучи. И учат нейронки рисовать хорошо текстуры и все такое. Может быть следующий шаг как раз для таких дел. Но думаю тут же начнут трубить об этом кто до этого дойдет. 

[Tanatos 16 082]

30 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Именно. И я не понимаю до сих пор, почему вообще подобная фигня распространилась. Бодипозитив? Но там жешь как раз женщин с подобными формами дофига. Феминизм? Но он же тоже топит за то, что женщины разнообразны и прекрасны такими какие есть и вообще, свобода - что носить, законное наше право. 

Так у них же всегда на это один ответ - стрелочка не поворачивается. Не существует обратного угнетения, о чем твиттерные мракобесы и вкидывают. Соответственно, женщины с такими формами не могут быть угнетены.

Крч все в рамках их прекрасных ценностей.

[Gоблин 16 374]

Только что, Andrey_S_2020 сказал:

Не знаю. Я просто даже не представляю сейчас такую технологию. Для примера. Рисуем в редакторе модель, все хорошо. Рисуем на модель одежду. Все хорошо. Включаем анимацию, а ничего хорошего. Туда кость поехала, там кость не связалась. Окей, это фигня. Подправили. Включаем, а ничего хорошего. Штаны слетели. Окей, это фигня. Правим. Все хорошо. Включаем сложные движения и модели проникают друг в друга. И так далее. Плащик не развивается натурально потому что вес не правильно наложили. Пуговица дергается потому что плохо пришили. Там этого всего нормально насыпано. А теперь представляем что вот эта вся красота еще и должна тянуться по фигуре так скажем. Оооо. А грудей бывает много, да разных. Оооо. 

Пока реально не представляю. Пока вообще не слышно было, есть вариант что пропустил. Сейчас носятся со светом в движках, эти все модные лучи. И учат нейронки рисовать хорошо текстуры и все такое. Может быть следующий шаг как раз для таких дел. Но думаю тут же начнут трубить об этом кто до этого дойдет. 

Только вот если бы всё было так сложно, то там под каждое изменение ползунка приходилось бы дорисовывать и моделить. Я не знаю как там Фростбайт поживает, но довольно очевидно, что есть способы подгонять модель одежды или брони под изменение пропорций. 

[Heaven's Secret 18 596]

2 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Не знаю. Я просто даже не представляю сейчас такую технологию. Для примера. Рисуем в редакторе модель, все хорошо. Рисуем на модель одежду. Все хорошо. Включаем анимацию, а ничего хорошего. Туда кость поехала, там кость не связалась. Окей, это фигня. Подправили. Включаем, а ничего хорошего. Штаны слетели. Окей, это фигня. Правим. Все хорошо. Включаем сложные движения и модели проникают друг в друга. И так далее. Плащик не развивается натурально потому что вес не правильно наложили. Пуговица дергается потому что плохо пришили. Там этого всего нормально насыпано. А теперь представляем что вот эта вся красота еще и должна тянуться по фигуре так скажем. Оооо. А грудей бывает много, да разных. Оооо. 

Пока реально не представляю. Пока вообще не слышно было, есть вариант что пропустил. Сейчас носятся со светом в движках, эти все модные лучи. И учат нейронки рисовать хорошо текстуры и все такое. Может быть следующий шаг как раз для таких дел. Но думаю тут же начнут трубить об этом кто до этого дойдет. 

Все бы хорошо, если б не было Dragons Dogma 2

[Rachel 2 702]

Эмм... за людей с витилиго сказать ничего не могу, но я очкарик с детства. И с удовольствием избавилась бы от очков. Меня бесят хипстеры в очках с прямыми стеклами. И мне они нахрен не сдались в редакторе персонажа. Шрамы от удаления груди разве нужны людям, которые перенесли эту операцию из-за рака груди, допустим? Это травмирующее воспоминание.

Так что Биовары гонятся за трендами. Трансы и витилиго в моде, их и пихаем.

[White_Male 4 433]

11 минут назад, Ширра сказал:

Народ, а что- то типа атрибутов при генерации есть? Я не заметила - только силы.

Ползунок мышечной массы редачишь и сильнее бьешь или слабее но быстрее. Выбирай. 

[Gоблин 16 374]

Только что, White_Male сказал:

Ползунок мышечной массы редачишь и сильнее бьешь или слабее но быстрее. Выбирай. 

А... Теперь понял. Если бы грудь и задница увеличивались, то персонажа было бы легче вывести из равновесия.

Значит всё для игроков сделали.

[Andrey_S_2020 4 224]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Только вот если бы всё было так сложно, то там под каждое изменение ползунка приходилось бы дорисовывать и моделить. Я не знаю как там Фростбайт поживает, но довольно очевидно, что есть способы подгонять модель одежды или брони под изменение пропорций. 

Игры в студию. Я серьезно. Один из мощнейших редакторов есть в БДО. Там вот этого всего много. Какие хочешь ягодицы, груди, формы. Выходит перс в мир и... одевает броню... барабанная дробь.. усе пропало. Стандартная броня. Че там ты рисовал, каким макаром. Без разницы. 

Я единственно могу еще подумать над второй Догмой Дракона, я ее не щупал. Там чет тянется. Но я так не уверен в этом. Но может быть, тут не исключаю. Надо игру смотреть, у меня ее нет)

Киберпанк. Там каждую броню подгоняли, руками, под каждый случай. И моддеры сидят руками подгоняют вплоть до миллиметра. 

3 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Все бы хорошо, если б не было Dragons Dogma 2

Ну вот я про нее чуть выше сказал. Но мне кажется, что там просто 100500 вариантов нарисовано. Но я не исключаю, да. В первой разницы в телах была, ох как была. Но там все так же заключалось, что просто под каждую форму брони нарисовано несколько вариантов. 

[dsm 3 535]

4 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Не знаю. Я просто даже не представляю сейчас такую технологию. Для примера. Рисуем в редакторе модель, все хорошо. Рисуем на модель одежду. Все хорошо. Включаем анимацию, а ничего хорошего. Туда кость поехала, там кость не связалась. Окей, это фигня. Подправили. Включаем, а ничего хорошего. Штаны слетели. Окей, это фигня. Правим. Все хорошо. Включаем сложные движения и модели проникают друг в друга. И так далее. Плащик не развивается натурально потому что вес не правильно наложили. Пуговица дергается потому что плохо пришили. Там этого всего нормально насыпано. А теперь представляем что вот эта вся красота еще и должна тянуться по фигуре так скажем. Оооо. А грудей бывает много, да разных. Оооо. 

Пока реально не представляю. Пока вообще не слышно было, есть вариант что пропустил. Сейчас носятся со светом в движках, эти все модные лучи. И учат нейронки рисовать хорошо текстуры и все такое. Может быть следующий шаг как раз для таких дел. Но думаю тут же начнут трубить об этом кто до этого дойдет. 

Я просто не словила никакого диссонанса при просмотре роликов, а броня у нас для пола и расы одна. Хотя честно признаться, я мало что смотрела и очень мельком. Да и технологии - это не по моей части

Как по мне все выглядит вполне соответствующе, с поправкой на дизайн каждой брони, что может скрывать или наоборот подчеркивать какие-то части тела

[julia37 48 054]

55 минут назад, Heaven's Secret сказал:

А самое главное, сколько я говорила, что уменьшение груди и жёп в видеоиграх - не попытка повлиять как-то на "объективизацию", это ничто иное как исключение реальных женщин с подобными формами.

 

51 минуту назад, dsm сказал:

Что это? Лицимерие или сцыкливость? И что из этого хуже?

Я думаю, это пошленькое морализаторство. Попытка с одной стороны вроде как сделать "великолепный редактор, в котором вы можете создать абсолютно любого персонажа", а с другой принудить игрока создавать только таких персонажей, которых разрабы считают "правильными". И рыбки съесть и на люстре покататься. У нас репрезентация, но вот тут мы репрезентируем, а здесь - игнорируем. 

Это как с магией крови. Мы делаем эрпоге со свободой выбора и отыгрышем, но нашему героическому герою ни-ни, нельзя поступать плохо, нельзя быть грубым или резким, ай-яй. Полная свобода отыгрыша и создания любого персонажа, но  в строго очерченных рамках))

[Heaven's Secret 18 596]

Вот вам пример с Dragons Dogma 2 и ниже виды бронек. Бронек как фансервисных, так и "танки без единого окошка". Игрок САМ выбирает, хочет он этот фансервис или нет.

Показать контент  

 

 

Hide  

[White_Male 4 433]

3 минуты назад, Gоблин сказал:

А... Теперь понял. Если бы грудь и задница увеличивались, то персонажа было бы легче вывести из равновесия.

Значит всё для игроков сделали.

Естественно, а ползунок толстоты добавляет очки хп и магии. 

[Gоблин 16 374]

Только что, Andrey_S_2020 сказал:

Игры в студию. Я серьезно. Один из мощнейших редакторов есть в БДО. Там вот этого всего много. Какие хочешь ягодицы, груди, формы. Выходит перс в мир и... одевает броню... барабанная дробь.. усе пропало. Стандартная броня. Че там ты рисовал, каким макаром. Без разницы. 

Я единственно могу еще подумать над второй Догмой Дракона, я ее не щупал. Там чет тянется. Но я так не уверен в этом. Но может быть, тут не исключаю. Надо игру смотреть, у меня ее нет)

Киберпанк. Там каждую броню подгоняли, руками, под каждый случай. И моддеры сидят руками подгоняют вплоть до миллиметра. 

Я понятия не имею какая такая там сила вашего БДО, но если бы при малейшем изменении модели тела персонажа броня бы слетала, то у нас были бы сейчас как в ДАО - просто слайдеры рас без возможности изменить тело хоть как-то. Но изменить можно - варьируется рост, тип фигуры и броня явно на это рассчитана, согласен? Так в чем же тогда сложность с задницей и грудью? Здесь если что и надо, так это предусмотреть максимум, который позволен.

2 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Игрок САМ выбирает, хочет он этот фансервис или нет.

[Ширра 21 219]

8 минут назад, White_Male сказал:

Ползунок мышечной массы редачишь и сильнее бьешь или слабее но быстрее. Выбирай. 

Меня не сила интересует.

[dsm 3 535]

2 минуты назад, julia37 сказал:

Я думаю, это пошленькое морализаторство. Попытка с одной стороны вроде как сделать "великолепный редактор, в котором вы можете создать абсолютно любого персонажа", а с другой принудить игрока создавать только таких персонажей, которых разрабы считают "правильными". И рыбки съесть и на люстре покататься. У нас репрезентация, но вот тут мы репрезентируем, а здесь - игнорируем. 

Ну да, поэтому мужчины апполоны да еще со слайдером пениса (кстати, не знаю, как там дела с этим?) с белой кожей у них в редакторе легальны)

Вот такие пироги

13 минут назад, Tanatos сказал:

Так у них же всегда на это один ответ - стрелочка не поворачивается. Не существует обратного угнетения, о чем твиттерные мракобесы и вкидывают. Соответственно, женщины с такими формами не могут быть угнетены.

Крч все в рамках их прекрасных ценностей.

Именно)

[Andrey_S_2020 4 224]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Я понятия не имею какая такая там сила вашего БДО, но если бы при малейшем изменении модели тела персонажа броня бы слетала, то у нас были бы сейчас как в ДАО - просто слайдеры рас без возможности изменить тело хоть как-то. Но изменить можно - варьируется рост, тип фигуры и броня явно на это рассчитана, согласен? Так в чем же тогда сложность с задницей и грудью? Здесь если что и надо, так это предусмотреть максимум, который позволен.

Все просто. Когда одевается броня, модель тела выключается. Ее даже компуктер не отрисовывает (исключение игры ПРожектов). Ибо это головная боль. Все что видно на экране делалось под этой случай, вот делалось. Иначе можно было рисовать тонны брони на каждый вкус, а она сама бы рисовалась на экране под нужный рост, вес и все прочее. 

Откройте любой редактор в игре, и снимайте и одевайте броню, пижаму, все что хотите. И смотрите как меняются формы) 

[Шмель 5 374]

15 минут назад, Шепард живи сказал:

Витилиго, малые жопки и т.д. и т.п. это ерунда полнейшая. Меня больше удивляют послеоперационные шрамы. Никогда не подумал бы, что кому-то они нужны.

Требую шрамы от удаления аппендикса, обвисшие бубсы, эффект шкуры шарпея и бородавки. 

[Gоблин 16 374]

Только что, Andrey_S_2020 сказал:

Все просто. Когда одевается броня, модель тела выключается. Ее даже компуктер не отрисовывает (исключение игры ПРожектов). Ибо это головная боль. Все что видно на экране делалось под этой случай, вот делалось. Иначе можно было рисовать тонны брони на каждый вкус, а она сама бы рисовалась на экране под нужный рост, вес и все прочее. 

Откройте любой редактор в игре, и снимайте и одевайте броню, пижаму, все что хотите. И смотрите как меняются формы) 

Я собственно то и хотел уже дописать, что как правило у нас есть некая стандартная форма в броне. И я не вижу ни единой проблемы сделать точно также не только для толстых, тонких, низких и высоких, но и для пышных, скажем так, кроме нежелания.

[Tanatos 16 082]

5 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Вот вам пример с Dragons Dogma 2 и ниже виды бронек. Бронек как фансервисных, так и "танки без единого окошка". Игрок САМ выбирает, хочет он этот фансервис или нет.

Показать контент

 

 

Hide

И делали данную игру Капком) Японцев западное прогрессивное сообщество отменяет регулярно.