Коул / Cole

[Thinvesil 17 802]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Антоха кучерявый 2 668]

Вот не вижу я его одним из группы Инквизитора. Что его объединяет с организацией, какие общие цели/взгляды? Что вообще может привести Коула в ряды военизированной групировки расследователей и карателей?

Мало общего у них, на первый взгляд. Может дальше-глубже будет проще понять...

А нечего что инквизиция создалась не с целью корать и преследовать, а с целью расследования и поисков виновника в бедламе который начался в Тэдасе на фоне разрывов завесы и что выбирать то какой будет инквизиция будем именно мы? Именно мы можем сделать из нее военную организацию, или же политическую. Коул вполне вписывается в игру. Он же может пробраться куда нужно и убить кого нужно и о его присутствии не кто даже и не вспомнит. Он уникальный кандидат в агенты инквизиции.

[Besverdin 865]

Какой-то однобокий спор получается, неинтересный. Не хочу его продолжать.

За сим будем считать, что Коул победил ;D

[Шен Мак-Тир 3 147]

А какие общие цели или взгляды объединяли, скажем, Шейлу или Стэна с ГГ? Или, может, Огрена?

Каждый персонаж присоединялся по своим, личным мотивам. И далеко не всегда этот мотив был "ты идешь драться с ПТ? Отлично я с тобой!" Иногда у персонажа даже может не быть выбора. Если геймдевы захотят присоединить Коула к пати, они придумают, как.

[Besverdin 865]

Если геймдевы захотят присоединить Коула к пати, они придумают, как.

А если не захотят - тред затопит жир и потечет по экранам мониторов ;D

И все будут влажными от слез платочками вытирать эти потеки и всхлипывать: "Почему мы кота не слушали?". А я, как славный малый, буду вас утешать. Я ведь не злопамятный, так-то.

Да и к Коулу у меня особой антипатии нет. Я против, но не настолько. Поэтому я великодушно прощаю всех вас за инакомыслие и желаю вам добра и Коулов

Изменено 22 января, 2014 пользователем Besverdin

[Шен Мак-Тир 3 147]

Если тред затопит жир - можно воспользоваться шаманским ритуалом призыва модератора. Ибо троллинг на форуме как бы запрещен. Как и оскорбления...

А если серьезно, то пусть - мне хватает того образа коула, который создан в книге. Будет он в игре - класс. Не будет - ну, что ж, такова селява. Будут и другие интересные персонажи, я уверена.

[Лира 447]

Душу то Стена съела,но кто знает что она там делает,вдруг он стал единой личностью со стеной,а вдруг и выплывет...ну ты знаешь что не тонет и я не о дереве.

Точно съела. В дополнениях его больше не воскрешали, кроме фанатского мода Чёрной души или как его там.

Можете вздохнуть спокойно, он - мёртв.

Про Коля/Коула, чуть повторюсь и добавлю: хотелось бы видеть его адекватным персонажем, хотя у меня такое чувство, будто он сначала будет как отмороженный, а потом подобно С познать мир или вспоминать как Фенрис. И в конце станет нормальным, более живым по характеру или наоборот. Значительное влияние на него окажут поступки гг. Роман с ним в начале будет носить оттенок непонятности и опасности. В общем мрачная душка, что ещё сказать.

И мне кажется, что у него будет спокойный, будто гипнотизирующий голос, молодой.

Коул будет часто спрашивать мнение гг, если проникнется чувством - советоваться со спутниками.

И будет слезливая драма, полагаю...

Может он как-то окажется причастен к разрывам в Завесе.

Изменено 29 января, 2014 пользователем Лира

[AgeEternity 6 617]

Точно съела. В дополнениях его больше не воскрешали, кроме фанатского мода Чёрной души или как его там.

Можете вздохнуть спокойно, он - мёртв.

Ну как-бы тяжело воскресить что-то из стены,да и остальные дополнения уже не относились к основному сюжету.

[Glemme 121]

Книгу не читала, честно, не бейте, но я поугораю, если он окажется в итоге этакой смесью Логейна и Катализатора - мы будем пол игры против него бороться, а потом нам скажут - ну-ка, смотри, он ж вроде хороший, давай подумаем, может на его сторону встать?

Тем более, судя по написанному, он вполне может не разделять наши взгляды касаемо разрыва Завесы и прочего. Может это вообще какая-то свихнувшаяся реинкарнация Создателя, пришедшая творить АдЪ и Израиль

[Зейра 2 294]

Книгу не читала, честно, не бейте, но я поугораю, если он окажется в итоге этакой смесью Логейна и Катализатора - мы будем пол игры против него бороться, а потом нам скажут - ну-ка, смотри, он ж вроде хороший, давай подумаем, может на его сторону встать?

Тем более, судя по написанному, он вполне может не разделять наши взгляды касаемо разрыва Завесы и прочего. Может это вообще какая-то свихнувшаяся реинкарнация Создателя, пришедшая творить АдЪ и Израиль

Не тянет он на масштаб Логейна или Катализатора. Хотя высказывалась тут где-то аналогия с ребёнком-монстром из "Берсерка", который хотел стать зародышем нового мира.

Бить не будем. Бить людей нехорошо. И потом, хоть какое-то оживление в полудохлой теме.)

[Glemme 121]

Не тянет он на масштаб Логейна или Катализатора. Хотя высказывалась тут где-то аналогия с ребёнком-монстром из "Берсерка", который хотел стать зародышем нового мира.

Бить не будем. Бить людей нехорошо. И потом, хоть какое-то оживление в полудохлой теме.)

Ну так может нам его распишут как-то поэпичнее. Я всё-таки надеюсь, что у нас будет некий сложный выбор, когда непонятно, где добро и где зло. Просто я отыгрываю обычно долийского эльфа, который конечно пацифист и не хочет всем смерти, но к шемам без особого трепета относится и стремится возродить Арлатан (да, во второй части это было очень сложно, но я смогла). И с точки зрения этого отыгрыша мне бы хотелось не просто принести покой на земли Тедеса, но как-то кардинально его понять, пусть даже моего гг назовут нехорошим эльфом))

Поэтому если мальчика или то, что в нем, сделают аналогом приставучего мальчика из третьего МЕ (честно, я из тех, кто выбрал четвертую концовку, всё-таки Шепард не жнецов спасал три части), может даже не сопартийцем, и мы будем думать, правда ли он нам помогает или мы пляшем под его дудочку - это будет забавно. А мальчика аналог Ривер из Светлячка - ну это будет вряд ли так уж весело.

Хотя в мире ДА есть Флемет, которая эту роль исполняет... Хз

[Зейра 2 294]

Ну так может нам его распишут как-то поэпичнее. Я всё-таки надеюсь, что у нас будет некий сложный выбор, когда непонятно, где добро и где зло. Просто я отыгрываю обычно долийского эльфа, который конечно пацифист и не хочет всем смерти, но к шемам без особого трепета относится и стремится возродить Арлатан (да, во второй части это было очень сложно, но я смогла). И с точки зрения этого отыгрыша мне бы хотелось не просто принести покой на земли Тедеса, но как-то кардинально его понять, пусть даже моего гг назовут нехорошим эльфом))

Поэтому если мальчика или то, что в нем, сделают аналогом приставучего мальчика из третьего МЕ (честно, я из тех, кто выбрал четвертую концовку, всё-таки Шепард не жнецов спасал три части), может даже не сопартийцем, и мы будем думать, правда ли он нам помогает или мы пляшем под его дудочку - это будет забавно. А мальчика аналог Ривер из Светлячка - ну это будет вряд ли так уж весело.

Хотя в мире ДА есть Флемет, которая эту роль исполняет... Хз

Просто не факт, что эпичность разрастётся до таких масштабов.) Может оказаться, что Коул не психологически зависим от чужих смертей, а вполне реально должен убивать, чтобы продолжать существовать. Может оказаться, что он связан каким-то образом с эльфийской магией (непопулярный, но существующий вариант - его мать эльфийка), может - с тевинтерскими драконьими жрецами (кинжал, которым он убивает, по описанию похож на ритуальный).

На искусного манипулятора он не тянет - по крайней мере, по состоянию на момент книги это именно полностью асоциальная личность, у которой нет в принципе норм морали. Но в финале он изменился, так что пока никто не знает - какой именно окажется "настоящая" личность. Даже неясно, демон это или всё-таки что-то другое.

Не думаю, что он станет претендовать на лавры Флемет или Сэндала.)

[Sirinoeles 9 513]

Поэтому если мальчика или то, что в нем, сделают аналогом приставучего мальчика из третьего МЕ

Честное слово, иногда мне хочется дать Гейдеру пинка за эту хрень про "ребёнка". :dry: Он иногда как скажет...

Коул уж давно не ребёнок, и это очевидно любому, кто хотя бы начинал читать Асундер, но зато это дурацкое высказывание дало всем хейтерам прекрасный повод называть Коула ребёнком, а всех кому нравится персонаж педофилами.

Заодно и людей не знающих о ком речь в заблуждение вводят.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Sirinoeles

[junay 6 076]

Колян в виде Катализатора? Ну, это вы загнули! Хотя я б посмотрела... Он "ребенок" только ментально, умер рано, не успел жизнь познать. А физически вполне себе "вьюнош со взором горящим", так что слава педобиров его фанам не грозит. Увы.)))

[Ароннакс 2 819]

Честное слово, иногда мне хочется дать Гейдеру пинка за эту хрень про "ребёнка". :dry: Он иногда как скажет...

Коул уж давно не ребёнок, и это очевидно любому, кто хотя бы начинал читать Асундер, но зато это дурацкое высказывание дало всем хейтерам прекрасный повод называть Коула ребёнком, а всех кому нравится персонаж педофилами.

Заодно и людей не знающих о ком речь в заблуждение вводят.

Может потому что хейторам надо дать по сусекам, словами что персонажа любят не только в постели но и... ВНЕЗАПНО, просто потому что нравиться как он написан? Думается не было бы желания затаскивать каждого персонажа в постель да лобызать и повода у хейтора не было бы. Плюс по Асундеру, Коул еще то чадо, временами такое же жалостливое а временами такое же жестокое как любой другой ребенок. Но все это лишь отражения памяти того кого уже нет, в духе что осознал себя совершенно по новому. Хотите ЛИ? Ищите духу новую память/отражение личности, с подходящими наклонностями дух их отразит если захочет и будет вам юнец с глазами аки маяк. А тот кто умер в башне, был обычным чадом и магом. Его мысли были взяты, его память была поглощена, и развита в духе. Развита в виде убийцы, и как положено убийцам они иногда отпускают свои жертвы, например потому что понравилось как они одеты, или они улыбнулись в подходящий момент. И так далее. Для того чтобы тут было ЛИ, нужно чтобы было сердце, и было существо что будет любить Коула а не чувства к нему. И прошу прощения, знаю что вызову кучу негодуе, (Не такую большую как если бы сказал в теме Каллена на социалке что у него на башке макароны) но даже среди фанов разного пола и калибра Коула, я не вижу ни того ни другого. Говорю это как человек который просто мечтает увидеть этого персонажа в пати, введу неординарности персонажа и его способностей.

Жду второго Одного_из_многих. Понимаю, что фигу дождусь. Но надеюсь

Изменено 10 апреля, 2014 пользователем Ароннакс

[ИнаЯ 2 307]

не читала Асундер, но если Гейдер его написал, то о чем разговор? Если по словам автора персонаж - это ребенок, значит так и есть. Он родил этот образ, а уж как этот образ отразился в умах читателей - дело третье. Но автор вправе защищать "дитя" от извращенных фантазий фанатов. С педофилией - к Дж. Мартину.

[Ароннакс 2 819]

не читала Асундер, но если Гейдер его написал, то о чем разговор? Если по словам автора персонаж - это ребенок, значит так и есть. Он родил этот образ, а уж как этот образ отразился в умах читателей - дело третье. Но автор вправе защищать "дитя" от извращенных фантазий фанатов. С педофилией - к Дж. Мартину.

Вопрос, а кто в последнее время вообще слушает авторов? )

[Sirinoeles 9 513]

-_-

Как же мне это надоело...

Если не знаете, то читайте Асундер. Если не хотите читать, то хотя бы не повторяйте за теми кто не читал.

[MissMary 2 513]

Если не знаете, то читайте Асундер. Если не хотите читать, то хотя бы не повторяйте за теми кто не читал.

ОК, рискую вызвать гнев, но... Я читала Асундер и в Коле увидела не то, чтобы ребенка, скорее подростка, запутанного и испуганного, который ищет свое место в этом мире. Возможно, что и Гейдер имел в виду что-то похожее.

[Sirinoeles 9 513]

ОК, рискую вызвать гнев, но... Я читала Асундер и в Коле увидела не то, чтобы ребенка, скорее подростка, запутанного и испуганного, который ищет свое место в этом мире. Возможно, что и Гейдер имел в виду что-то похожее.

Гейдер вообще отвечал на запрос сделать Коула ЛИ. Мол, какой вам ЛИ, он же как ребёнок, не интересуется такими вещами. А не в том смысле, что Коул физически ребёнок или считает себя ребёнком. Он взрослый парень в книге, но психологически незрелый. Да и откуда бы зрелости взяться, если единственное его взаимодействие с миром - это кого-нибудь убить?

Взрослеть он начинает после встречи с Рисом, когда узнаёт от него о мире, узнаёт, грубо говоря, что такое хорошо и что такое плохо. Причём сам же Рис отмечает, что Коул весьма умён и быстро учится. Вскоре после того как Рис научил его шахматам, он уже Риса обыгрывал.

[MissMary 2 513]

Гейдер вообще отвечал на запрос сделать Коула ЛИ. Мол, какой вам ЛИ, он же как ребёнок, не интересуется такими вещами. А не в том смысле, что Коул физически ребёнок или считает себя ребёнком. Он взрослый парень в книге, но психологически незрелый. Да и откуда бы зрелости взяться, если единственное его взаимодействие с миром - это кого-нибудь убить?

Взрослеть он начинает после встречи с Рисом, когда узнаёт от него о мире, узнаёт, грубо говоря, что такое хорошо и что такое плохо. Причём сам же Рис отмечает, что Коул весьма умён и быстро учится. Вскоре после того как Рис научил его шахматам, он уже Риса обыгрывал.

Взрослым вполне можно считать и 18-ти летнего человека, но именно психологическая незрелость и делает его чаще всего все еще подростком. Поэтому Коул у меня лично и вызывает ассоциацию именно с неопытным подростком. И в этом случае вопрос об ЛИ отпадает сам собой. Да, он начинает взрослеть и чему-то учиться, но тогда нашему главному герою будет больше подходить роль наставника, а не любимого. Потому что Коулу еще немало чему надо научиться. Не говоря уже о том, чтобы понять точно кем он есть вообще. Изменено 11 апреля, 2014 пользователем MissMary

[Зейра 2 294]

Да, он начинает взрослеть и чему-то учиться, но тогда нашему главному герою будет больше подходить роль наставника, а не любимого.

Ну, как сказать... ЛИ с Фенрисом это дать не помешало, притом, что у него вообще памяти - только жизнь с воинами тумана и несколько лет бегства, а жизненный опыт в качестве не-раба - нулевой.

И вообще, это стандартный биоваровский ЛИ - "юноша в беде", просто возведённый в квадрат. Алистер - асоциальности нет, но есть чрезмерная наивность и от ГГ требуется "подставить плечо", Фенрис - уже асоциальность плюс зависание в одной точке на много лет и крайне замедленное "выковыривание из скорлупы" без подставленного плеча. Странно, что Гейдер после этого удивляется просьбам дать в ЛИ закономерное продолжение цепочки - асоциальность плюс отсутствие жизненного опыта.

Лично мне Коул кажется в этой роли вполне приемлемым - ведь всё равно как минимум один ЛИ, которому ГГ должен помочь разобраться в себе, будет. И двадцатилетний юноша, у которого есть весьма веская причина для такого поведения, лучше, чем какой-нибудь дяденька лет тридцати-сорока, но с аналогичными проблемами.)

Вообще. Мне Коул нравится в этом плане именно потому, что мне, с моим раздражением по отношению к ЛИ типажа "вот, держи мой плечо", просто захотелось бы протянуть такому, как он, руку. Не великовозрастным дитяткам, которые сами в себе не разобрались и накручивают почём зря, а человеку (и человеку ли вообще?), которому действительно НУЖНА помощь.

... Чёрт, в это сообщение пролилось слишком много пафоса. Кто уронил бутылку?! :ph34r:

[Sirinoeles 9 513]

Ничего-ничего. Пафоса в самый раз.)

[Резчица 19 045]

двадцатилетний юноша, у которого есть весьма веская причина для такого поведения, лучше, чем какой-нибудь дяденька лет тридцати-сорока, но с аналогичными проблемами.)

В случае Коула это будет хотя бы естественно.

[Резчица 19 045]

Коул в партии. ПОздравляю.

[Totetsu 908]

Таки ура, товарищи?

Хотя не ожидала, что он такой громила, но леший с этим, нам дадут препарировать подружиться с натуральным нипоймичем из Тени! Нам дадут испортить его поправить его тонкую душевную организацию!