Dragn 18 892 6 июля, 2014 Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal, дал интервью, в котором изложил свое мнение о всеохватности и разнообразии в современных играх. За перевод стоит благодарить неустанного malign'a! О разнообразии и борьбе за всеохватность в играх 13 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 19 095 6 июля, 2014 (изменено) Цитата Если у вас подобный ход мыслей ,то вы тоже штамп....... Не ищите романтику там, где она мужская . Ок. То есть мужская романтика - оттра... бабу, а женская - воркование влюбленных? И вообще, где вы углядели в моих словах штамп. Я вижу ее только в ваши словах о мужском понятии романтики. Ограниченность ли? Или у вас мужчин весь мир и впрямь вертится вокруг одного? Я так не считаю ибо есть множество примеров иного. Да и любовь не ограничивается крайностями, ведь? Граней много слишком Другое дело, когда тебе в нос с первых минут пихают\ Цитата Разработчики обязаны делать игры под ваши нужды? Разработчики обязаны делать игры только для мужчин? Цитата А те кто орет на каждом углу о своей особенности, недооцененности и о том как их всех унижают и ничего не позволяют, обычно на этом и останавливаются, ибо это и есть самоцель - поорать погромче. Кто здесь на форуме орет об этом? Ставят факты, баб в играх мало, дайте нам. Петиции пишут в Ассасине, к примеру. Пишут. (что то кто то делает как вы и говорите) Вот мужик из интервью добрую половину форума оказывается обдал дерьмом, взывая к разнообразию рас и полов. (как вы и говорите) Здесь пишут люди, и нас УЖЕ называют феминистками и тд и тп Что по сути мы такого написали, а? За что такая грубость? Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WeAreLegion 15 269 6 июля, 2014 Надо быть настоящим параноиком, чтобы углядеть расизм в простой забывчивости человека. Наверное не удобно учитывать тот факт, что в его офисе кроме двух индусов есть еще до сотни всяких японцев, китайцев, мексиканцев, итальянцев, турок и немцев. Так, к слову. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Argos_Rho 2 026 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:23, EdGeMan сказал: (с) Использование(с) значка(с) "(с)" пост(с) круче(с) не(с) делает(с) Ну так и объя(с)няйте это Резчице, а не мне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 6 июля, 2014 (изменено) Им не на всеохватность, а на уникальность надо бы ориентироваться. Игра про женщину, которая пытается выжить в условиях галактического аппокалипсиса, попутно спасая свою семью-партию была бы очень даже любопытна.(А что? Модно! ЛастофАс!!!111 Семейные ценности!) Особенно, если в ней будут весьма неполиткорректные способы, но на такое у нынешних БВ, да еще и канадцев, кишка тонка. А ведь еще придется менять свои привычки в области написания сценариев и геймдизайна... Вот это было реальным охватом разных секторов большой аудитории. А так это пока просто привнесение своих личных компексов в игру, аки Гейдер. Изменено 6 июля, 2014 пользователем Holden 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arithiki 1 162 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:23, GG WP сказал: Даже не в этом дело. То что есть тянет на эротику, без уклона в показание физического процесса. В отличие от полноценных порно-игр где сам процесс есть непосредственная цель игры. А то что сделан уклон в мужскую сторону, издержки сюжета и вселенной. Сойдемся на том что у нас просто разные критерии оценки) Для вас это эротика, для меня уже нет. Про издержки сюжета и вселенной речь изначально и шла. Не прикидывайся второй Ведьмак РПГ и пытайся он заставить меня влезть в шкуру Геральта не было бы и претензий подобных этим с моей стороны. Ведь в целом весьма хорошая игра оказалась со своими плюсами и своими недостатками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:30, Arithiki сказал: Не прикидывайся второй Ведьмак РПГ Которой он не был и не является. С самого начала был адвенчурой, где нет упора на отыгрыш, а упор на сюжет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evil Twin 7 397 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:25, Heaven сказал: Разработчики обязаны делать игры только для мужчин? Разработчики делают игры для всех, а у вас уже паранойя и постоянное желание прикинуться жертвами. То про постель с ножками, то про Лару для фапанья. Сами нагнетаете, а потом жалуетесь. Прошел все части Tomb Raider, потому что это отличное приключение с отличным геймплеем. И ни разу не задумывался о том, что там персонаж женщина, ибо плевать. С Байонеттой тоже самое. Это игры, черт побери. Можете и дальше во всем видеть теории заговоры, строить из себя жертв и тому подобное. Так, наверное, живется легче. 10 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
EdGeMan 498 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:32, GG WP сказал: Которой он не был и не является. С самого начала был адвенчурой, где нет упора на отыгрыш, а упор на сюжет. Может тогда надо издателей известить а то РПГ - это первый жанр которые на него ставят? :rolleyes: В 06.07.2014 в 14:36, Evil Twin сказал: Это игры, черт побери. Можете и дальше во всем видеть теории заговоры, строить из себя жертв и тому подобное. Так, наверное, живется легче. Теперь уже ты входишь в крайность... Вот ты прямо таки можешь сказать что в играх меньше или нет фансервиса. Особенно мужского. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:36, EdGeMan сказал: Может тогда надо издателей известить а то РПГ - это первый жанр которые на него ставят? :rolleyes:Да пусть хоть симулятор ставят в качестве жанра. Лучше рассматривать по факту, а не как рекламят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hellraiser 59 6 июля, 2014 Глупый толерантный бред типичного западного гражданина. Выше верно заметили что главное это сама игра: сюжет, геймплей, сеттинг наконец, а не условный пол персонажа. Но каждому своё, да. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
EdGeMan 498 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:41, GG WP сказал: Да пусть хоть симулятор ставят в качестве жанра. Лучше рассматривать по факту, а не как рекламят. Но жанровая строчка в магазинах тоже как бы влияет на восприятие. И им три буквы поменять сложно? Я обычно защищаю/поблажливо смотрю на баги/повторное использование текстур или актеров, но исправить одно слово на коробке? OH, COME ON! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Silme 46 6 июля, 2014 О_о Ну вы тут и нафлудили)))Стоило только отойти кино посмотреть) В 06.07.2014 в 12:30, Dragon of shades сказал: Показать контент Видела на Ютубе прохождение, самое начало второй игры, и там уже голая тётка, избежать это нельзя, могли бы хоть только спину показать, это же неприлично! Мне это даже после 18 даром не надо. Ну, я вообще-то имела ввиду первую часть т.к. лично я предпочитаю по порядку в мир вникать) А во второй - да, от Трисс никуда не деться, но я от этого сильно не страдала. В игре стараются выдерживать атмосферу, заданную книгами, а там, поверьте, голыми сиськами, пардон, никого не удивишь. В 06.07.2014 в 12:51, Виолетта сказал: Отчего же нет? Читала. Мне он и в книге не понравился. В таком случае, играть действительно не стоит. Это все дело вкусов и предпочтений. В 06.07.2014 в 14:01, Arithiki сказал: С точки зрения меня как гетеросексуальной женщины мне гораздо приятнее посмотреть на красивое обнаженное мужское тело. А показываемое с подчеркнуто сексуальные мотивом женское тело вызывает во мне неприязнь. И отвращение к игре. Кому-то это мешает, кому-то даже помогает) Дело во вкусах и интересах лично каждого игрока, так что и спор, по-моему, ни о чем. Хотите голого мужского тела - разденьте Геральта! Я после попойки с бандой Роше, когда он голый просыпается, в поисках одежды проходила мимо места проведения кулачных боев и заглянула туда. Ведьмак, на мой субъективный взгляд - самый сексуальный игровой герой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WilSon 109 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:25, Heaven сказал: Разработчики обязаны делать игры только для мужчин? Им разве что-то мешает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 19 095 6 июля, 2014 (изменено) меня случайно называли по имени другого индийца много раз. Когда на работе есть два индийских парня и мы нисколько не похожи на друг друга, а ты продолжаешь путать наши имена, не смотря на то, что мы работали с тобой три или четыре года уже... Когда начальник разработки продукта так делает, это оскорбляет. Я вырос в такой местности штата Мэриленд, где ко мне приставали по расовому признаку, когда я был маленьким. Поэтому я настроен думать об этом. Вот и причины его слов. Цитата Разработчики делают игры для всех, а у вас уже паранойя и постоянное желание прикинуться жертвами. В рот мне ноги, в КАКОЙ части мох постов вы узрели сие? Я трещу уже сколько постов О РАЗНООБРАЗИИ. О штампах. А Лара Крофт уж простите меня, не скроет фуеву тучу артов, нуд модов. На других персонажей их и делают, но только в диске с ТР , подаренном мне на 11 летие я должна была лицезреть сие причем в самом установщике. И все же я говорила не об этом. И повторять первое предложение в сотый раз не собираюсь. Цитата Им разве что-то мешает? Мне кажется, что это беспокоит многих разработчиков. Но они сталкиваются с сопротивлением со стороны верхушки. Я не думаю, что нам удалось убедить абсолютно всех. Если у вас есть команда, у которой есть идея для игры с женщиной протагонистом и они пойдут к верхушке с этой идеей, а руководство или маркетинг говорят "Нет, вы не можете это сделать" - такое уже происходило и я наслышан об этом - тогда это очень большая проблема. Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Argos_Rho 2 026 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:25, Heaven сказал: Кто здесь на форуме орет об этом? Ставят факты, баб в играх мало, дайте нам. Петиции пишут в Ассасине, к примеру. Пишут. (что то кто то делает как вы и говорите) Вот мужик из интервью добрую половину форума оказывается обдал дерьмом, взывая к разнообразию. (как вы и говорите) Здесь пишут люди, и нас УЖЕ называют феминистками и тд и тп Что по сути мы такого написали, а? За что такая грубость? Во-первых я не говорил про "здесь." Во-вторых я очень рад за тех кто пишет петиции, но не понимаю почему вы это упомянули в обвинительном посте, лол. В третьих мужик из интервью считает, что если пара тупорылых соседских детишек издевались над цветом его кожи когда он был маленьким, то в каждом мусорном ведре прячется расист. И он, видимо, не понимает, что у большинства людей бывают настоящие проблемы, а не высосанные из пальца, что нормальным людям нет дела до цвета кожи, пола, роста, длины полового органа и прочего. Тем более в видеоиграх. Это было бы смешно, если бы не было столь печально, что взрослый человек никак не может выкинуть из головы подростковые обиды. В четвертых, я лично никого не обвинял в феминизме и прочих измах. Но как, скажите мне, можно серьезно относиться к заявлениям типа "Мне, как женщине, противно смотреть на голое женское тело в играх"? А в зеркало тоже противно смотреть? "Вы тут все ничего не понимаете, фильмов нормальных не видели, только порнуху смотрите" Да, конечно, только вы у нас, мадемуазель, такая вся культурная и утонченная. Нам, конечно, своим недалеким умишком не понять как сложно вам жить в окружении столь убогих существ как мужчины. Пора заводить себе специальное ударопрочное лицо для фейспалмов. 13 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WilSon 109 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 14:47, Heaven сказал: Мне кажется, что это беспокоит многих разработчиков. Но они сталкиваются с сопротивлением со стороны верхушки. Я не думаю, что нам удалось убедить абсолютно всех. Если у вас есть команда, у которой есть идея для игры с женщиной протагонистом и они пойдут к верхушке с этой идеей, а руководство или маркетинг говорят "Нет, вы не можете это сделать" - такое уже происходило и я наслышан об этом - тогда это очень большая проблема. Он может решать за не принадлежащий ему па сути проект? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 19 095 6 июля, 2014 (изменено) Цитата Он может решать за не принадлежащий ему па сути проект? А он решает? Нет. Обращает на это внимание? Да. Цитата Во-вторых я очень рад за тех кто пишет петиции, но не понимаю почему вы это упомянули в обвинительном посте, лол. А те кто орет на каждом углу о своей особенности, недооцененности и о том как их всех унижают и ничего не позволяют, обычно на этом и останавливаются, ибо это и есть самоцель - поорать погромче. лол Цитата В третьих мужик из интервью считает, что если пара тупорылых соседских детишек издевались над цветом его кожи когда он был маленьким, то в каждом мусорном ведре прячется расист Откуда вы знаете, что было на самом деле? Свечу не держали, не? Жестокость детей, порой бывает ужаснее многих других. Хотя я не берусь утверждать за него. И все же пытаюсь найти причину его слов, а не кидать обвинения и называть упоротым.\ Цитата Но как, скажите мне, можно серьезно относиться к заявлениям типа "Мне, как женщине, противно смотреть на голое женское тело в играх"? А в зеркало тоже противно смотреть? "Вы тут все ничего не понимаете, фильмов нормальных не видели, только порнуху смотрите" . Во-первых противно смотреть на голое тело я не говорила. Уф речь шла о другом. Во вторых Прошу прочесть мои посты снова, пре\жде чем говорить Цитата Да, конечно, только вы у нас, мадемуазель, такая вся культурная и утонченная. Нам, конечно, своим недалеким умишком не понять как сложно вам жить в окружении столь убогих существ как мужчины. Этого также никто не говорил. Смешно, однако, что вы узрели сие. Люди всего лишь написали, что ждут разнообразия.\ вот пример моих слов, в доказательство Я вижу ее только в ваши словах о мужском понятии романтики. Ограниченность ли? Или у вас мужчин весь мир и впрямь вертится вокруг одного? Я так не считаю ибо есть множество примеров иного. Я еще раз говорю, все что хотелось сказать нам - "дайте разнообразие". Разве эта просьба плоха? Чтобы кидать "феминизмом" и утверждать, что мы строим из себя жертву? Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WilSon 109 6 июля, 2014 (изменено) В 06.07.2014 в 15:00, Heaven сказал: А он решает? Нет. Обращает на это внимание? Да. Так что ему мешает отдельно заняться своим проектом с жГГ? Изменено 6 июля, 2014 пользователем WilSon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 19 095 6 июля, 2014 Цитата Так что ему мешает отдельно занять своим проектом с жГГ? Много чего,хотя бы то что он Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal Например, я лично хорошо рисую, но не умею делать игр. Вот направление мох мыслей Ладно, простите ребят, но мир форумом не заканчивается, всем удачи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 6 июля, 2014 Ахах, я смотрю игроки в игры в этой стране всё ещё живут в совке и удивляются любому встреченному на улице негру. Ребят, а вы знали, что есть такие маленькие телефоны, которые помещаются в карман и можно звонить без проводов? Если вы свято верите, что представители других рас\народностей\форм разумной жизни меркнут перед белым мужским героем со стальными яйцами, который трахает даже бревна и весь сюжет вертится вокруг его крутости - вам в девяностые на VHS. Я против, чтобы к примеру белых добавляли в игры про африку первого тысячелетия, а черных в игры про ранее средневековье - это не верно с исторической точки зрения. Однако я очень поддерживаю расовое разнообразие в вымышленных вселенных. Это и разные культуры, и проблемы, и традиции (либо вариант МЕ, где понятие расовой принадлежности внутри отдельной расы размыты почти полностью в виду долгого сосуществования). Так что весь ваш вайн не более чем чушь из девяностых. А про девушек в играх есть очень замечательная истори. Есть серия игр. Называется Metroid. Так вот огромная часть геймеров до конца так и не понимала, что Сеймус Аран под бронекостюмом - девушка. А когда поняли, почему то разочаровались. Почему? Ассоциировать себя с героем в этой игре было нельзя. В чем причина? Потому что девушка? 16 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arithiki 1 162 6 июля, 2014 (изменено) Цитата Но как, скажите мне, можно серьезно относиться к заявлениям типа "Мне, как женщине, противно смотреть на голое женское тело в играх"? Если это был камень в мой огород то я на него и отвечу. Мне неприятна именно попытка заставить меня смотреть на Трисс с точки зрения Геральта (а в более широком смысле попытка вовлечь меня в отношения мужчины и женщины со стороны мужчины). Грубо говоря если бы я играла за Трисс и она выбрала бы переспать с Геральтом проблем для меня не было бы. Но они были бы у кого-то другого. Очень странно читать , что проблемы расизма и прочих дискриминаций сейчас не существует. Обратите немного внимания на реальную жизнь, проблемы чуть ли не острее чем раньше. И я сейчас вовсе не про дискриминацию по половому признаку. Изменено 6 июля, 2014 пользователем Arithiki 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мейс 146 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 15:13, LoginamNet сказал: Ахах, я смотрю игроки в игры в этой стране всё ещё живут в совке и удивляются любому встреченному на улице негру. Ребят, а вы знали, что есть такие маленькие телефоны, которые помещаются в карман и можно звонить без проводов? Если вы свято верите, что представители других рас\народностей\форм разумной жизни меркнут перед белым мужским героем со стальными яйцами, который трахает даже бревна и весь сюжет вертится вокруг его крутости - вам в девяностые на VHS. Я против, чтобы к примеру белых добавляли в игры про африку первого тысячелетия, а черных в игры про ранее средневековье - это не верно с исторической точки зрения. Однако я очень поддерживаю расовое разнообразие в вымышленных вселенных. Это и разные культуры, и проблемы, и традиции (либо вариант МЕ, где понятие расовой принадлежности внутри отдельной расы размыты почти полностью в виду долгого сосуществования). Так что весь ваш вайн не более чем чушь из девяностых. А про девушек в играх есть очень замечательная истори. Есть серия игр. Называется Metroid. Так вот огромная часть геймеров до конца так и не понимала, что Сеймус Аран под бронекостюмом - девушка. А когда поняли, почему то разочаровались. Почему? Ассоциировать себя с героем в этой игре было нельзя. В чем причина? Потому что девушка? Пожалуйста не оскорбляетей Страну солнца СССР это слова указывает на очень низкий человеский уровень написавшего Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 15:13, LoginamNet сказал: Ахах, я смотрю игроки в игры в этой стране всё ещё живут в совке и удивляются любому встреченному на улице негру. Ребят, а вы знали, что есть такие маленькие телефоны, которые помещаются в карман и можно звонить без проводов? Если вы свято верите, что представители других рас\народностей\форм разумной жизни меркнут перед белым мужским героем со стальными яйцами, который трахает даже бревна и весь сюжет вертится вокруг его крутости - вам в девяностые на VHS. Я против, чтобы к примеру белых добавляли в игры про африку первого тысячелетия, а черных в игры про ранее средневековье - это не верно с исторической точки зрения. Однако я очень поддерживаю расовое разнообразие в вымышленных вселенных. Это и разные культуры, и проблемы, и традиции (либо вариант МЕ, где понятие расовой принадлежности внутри отдельной расы размыты почти полностью в виду долгого сосуществования). Так что весь ваш вайн не более чем чушь из девяностых. А про девушек в играх есть очень замечательная истори. Есть серия игр. Называется Metroid. Так вот огромная часть геймеров до конца так и не понимала, что Сеймус Аран под бронекостюмом - девушка. А когда поняли, почему то разочаровались. Почему? Ассоциировать себя с героем в этой игре было нельзя. В чем причина? Потому что девушка? Мудрые слова Мудрое интервью Давайте не ругаться, а пить жасминовый чай, друзья? 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WilSon 109 6 июля, 2014 В 06.07.2014 в 15:12, Heaven сказал: Много чего,хотя бы то что он Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal Например, я лично хорошо рисую, но не умею делать игр. Вот направление мох мыслей Атмазки. Собрать единомышленников, например, которые умеют? В 06.07.2014 в 15:00, Heaven сказал: Я еще раз говорю, все что хотелось сказать нам - "дайте разнообразие". Тут повторюсь В 06.07.2014 в 12:20, WilSon сказал: О какой вседозволенности шла речь? Почему бы не делать игры с педофилами сантехниками в главной роли? Педофилы наверное тоже хотят любви и спасать мир, а их принижают больше других. В 06.07.2014 в 15:00, Heaven сказал: Бред. Речь шла совсем в ином направлении. От чего такая избирательность, если тема обобщающая? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мейс 146 6 июля, 2014 Сколько девок обиженый в тренде только негров еще тут не хватвет и будет полный панектикум вырожденцев либералов 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты