maxim700 3 264 27 октября, 2015 (изменено) BRC Video Games Awards 2017: самая ожидаемая 2018 года BRC Video Games Awards 2016: самая ожидаемая игра 2017 года BRC Video Games Awards 2019: Adventure года, Игра года по новой IP, Лучшая актриса озвучивания, Лучший неигровой персонаж Жанр: interactive movie | Платформа: PlayStation 4, PC Разработчик: | Издатель: Sony Interactive Entertainment Дата релиза: 25 мая 2018 года - PS 4, 12 декабря 2019 года - PC Действие игры разворачивается в ближайшем будущем. Игра фокусируется на взаимоотношениях обычных людей и андроидов. Видео Hide Скриншоты Hide Информация Действие игры происходит в Детройте в 2030-х годах. В игре три основных персонажа. Это андроиды Кара, Маркус и Коннор. Актёрский состав. Кару играет актриса Вэлори Керри (Valorie Curry). Роль Маркуса исполняет актёр Джесси Уильямс (Jesse Williams). Свою же внешность и голос Коннору подарил актёр Брайан Дечарт (Bryan Dechart). Роль Норт (North), подруги и помощницы Маркуса, досталась актрисе Минке Келли (Minka Kelly). Музыку для игры сочиняли сразу три композитора: Филип Шеппард (Philip Sheppard) занимался музыкальными темами Кары, Джон Паесано (John Paesano) ответственен за музыкальные мотивы Маркуса, а Нима Фахрара (Nima Fakhrara) трудился над музыкальным сопровождением для Коннора. По итогам Е3 2017 игра получила приз "Best of E3 2017" от портала Gamespot. Hide Изменено 20 ноября, 2019 пользователем maxim700 21 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Marry 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 15:54, Nevil сказал: давайте не будем о подсмыслах: если еще с тем как-кто воспринимает персонажей я здесь и соглашусь, то возвращаясь к финалу зайчиков-поцелуйчиков, дамы и господа: я вам видео привела в доказательство того, что не в поцелуйчиках дело. Просто кто-то предпочитает что-то увидеть и остановиться на этом, а кому-то интереснее исследовать и синтезировать, и во время синтеза без генерации избыточных сущностей становятся заметны весьма интересные вещи. Как можно один раз пройти что-то с подобной Детроиту структурой повествования и все сразу для себя сложить. Вот признайтесь, вы докапались например до финала с Камински? Он ничего для вас не добавляет, нет? Я вам по этому поводу уже отвечала. Сцена была поставлена глупо и как бы нарочно говорит "любовь спасет мир". Можно было обставить все иначе, тогда претензий бы не возникло. Показать контент Убрать реакцию президента на поцелуй. Показать армию андроидов, и только потом реакцию президента на это. Нет никакой ценности в многоуровневом сюжетном приеме, если он выглядит, как сочинение наивного пятиклассника, Кейдж просто не мог отказать себе в дешевом клише, вот и все. Hide Про финал Камски - не поняла о чем речь, если честно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
leetSmithy 13 508 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 15:55, Double Zero сказал: Забавный факт, Хэнк родился в 1985 году, что делает его практически нашим ровесником. Вот блин! Был бы 1986-й — могла бы такая-то отсылочка получиться! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Marry 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:00, Nevil сказал: Показать контент Вот именно. А теперь давайте подумаем: а для Коннора это хорошо? Хенк то старый ограниченный мудак, я именно о том несколько страниц назад и писала. А Коннору каково при этом? Или он просто пластика кусок и похер каково ему? Для меня Коннор личность, а для Хенка? А для вас? Hide Думаю, что Коннор не хрупкая ваза и никаких признаков обиженности на Хэнка в той сцене не подавал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cure 9 138 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 15:50, Elhant сказал: Не вижу ничего трудного) Способность учиться на ошибках не относится к особенностям личности. Это лишь умение строить логические цепочки. Можно запрограммировать ИИ делать это, так же, как это делаем мы. А вот способность творить и иметь желания - относится. Поэтому я прекрасно верю в просто "умный", самообучающийся компьютер, но не верю в компьютер-личность. По крайней мере, об этом нет смысла говорить, пока человек не познает природу сознания. А он, ну, её вообще никак не познал пока) Одни только догадки и предположения. Если мы не познаём природу сознания, то как можно представлять разум без него или с ним, но отличный от нас? Это надо идти с нуля: от момента его образования и эволюции. В обывательской фантастике пока либо напускали туману, либо объясняли в человеческих ключах: ему нужно познание, он завоеватель или мирный оккупант. В 29.05.2018 в 15:52, leetSmithy сказал: А почему нет? Согласен, что изобразить «вещь в себе», обладающую принципиально отличным от человеческого интеллектом, — трындец какая непростая задача. Но её уже успешно решали в фантастической литературе. Но Кейджа ИИ интересует только как некое зеркало, в котором человек может увидеть свою, простите, «кривую рожу». В голову приходит аналогия с разницей в толковании идеи «Соляриса» у Тарковского и Лема. Для первого это история про раскаяние, для второго — про иррациональность нечеловеческого разума. Золотые слова, спасибо! :) Да, океан Лема более-менее отдалённо напоминает то, что я хотел бы видеть, но тут срабатывает хитрость, которую я очень приемлю в фантастике: при описании непостижимого объясняй как можно меньше. Формально, если Лем и продумывал сознание океана, сомневаюсь, что он ушёл в какие-то невообразимые дебри. Это загадка без ответа, ради загадки, а не ответа, скорее всего, так что эти конструкции сложно считать описанием нечеловеческого разума, на мой взгляд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nevil 614 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:03, Double Zero сказал: Про финал Камски - не поняла о чем речь, если честно. Показать контент самый тру финал, там где восстание задавлено в корне еще во время штурма Иерехона. Кожаные мешки берут интервью у Камски, который полностью вернул себе позиции в Сайберлайф, чем безмерно доволен и эта самодовольная су@а гордо вещает о том, что все неполадки устранены, мол андроиды совершенно безопасны и бездушны, о чем вы вообще. Контракт на 200.000 RK900 походу подписан в полной мере. Затем показывают кадры как на лабораторном столе копаются в RK200, который Маркус. Р - реализм. Кстати самый малокровный финал. Hide 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Marry 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:11, Nevil сказал: Показать контент самый тру финал, там где восстание задавлено в корне еще во время штурма Иерехона. Кожаные мешки берут интервью у Камски, который полностью вернул себе позиции в Сайберлайф, чем безмерно доволен и эта самодовольная су@а гордо вещает о том, что все неполадки устранены, мол андроиды совершенно безопасны и бездушны, о чем вы вообще. Контракт на 200.000 RK900 походу подписан в полной мере. Затем показывают кадры как на лабораторном столе копаются в RK200, который Маркус. Р - реализм. Кстати самый малокровный финал. Hide Так, а докапываться до чего? Может, это надо видеть, но для меня все "худшие" варианты развития событий в этой игре по умолчанию более верибельны. А RK900 выглядит богично. :D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eres 5 833 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:07, cure сказал: Если мы не познаём природу сознания, то как можно представлять разум без него или с ним, но отличный от нас? К слову, вы с Эльхом оба коснулись природы сознания - познание. Живая сущность готовая к постоянной эволюции, многогранному развитию. разница только в восприятии действительности и способах развития Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nevil 614 29 мая, 2018 (изменено) В 29.05.2018 в 16:05, Double Zero сказал: Думаю, что Коннор не хрупкая ваза и никаких признаков обиженности на Хэнка в той сцене не подавал. а при чем здесь обиженность Показать контент Он и на пулю в голову не обиделся, просто предупредил, что после рекавера какое-то время тормозит и с памятью бывают проблемы, давайте так не будем больше, пока идет расследование. Хенк понимает Коннора? - Нет. Хенк желает понять Коннора? - Нет. Хенк использует Коннора как затычку для решения собственных проблем связанных с сыном? - Да. Если кратко то вот так. Hide В 29.05.2018 в 16:15, Double Zero сказал: Так, а докапываться до чего? непонятно, просто тельце бедное его растерзанное на столе лежит и все, финита так сказать :) Изменено 29 мая, 2018 пользователем Nevil Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
leetSmithy 13 508 29 мая, 2018 @cure, в общем-то согласен. Цитата эти конструкции сложно считать описанием нечеловеческого разума Это удачная попытка объяснить, почему бессмысленно разумное нечеловеческое заключать в антропоморфную оболочку. «Оболочку» в переносном смысле, разумеется. Awww :3 Показать контент Срочно требуется Вангелис! Hide 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nevil 614 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:15, Double Zero сказал: А RK900 выглядит богично. :D нед, только RK800, только хардкор :) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Marry 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:16, Nevil сказал: а при чем здесь обиженность Показать контент Он и на пулю в голову не обиделся, просто предупредил, что после рекавера какое-то время тормозит и с памятью бывают проблемы, давайте так не будем больше, пока идет расследование. Хенк понимает Коннора? - Нет. Хенк желает понять Коннора - Нет. Если кратко то вот так. Hide Показать контент Я не воспринимаю второго Коннора, как нашего Коннора, думаю, и Хэнк тоже. Не все модели RK800 одинаковые, это не вчерашний Коннор. Иначе модели RK200 давно подняли бы восстание, но это был именно Маркус. Если даже Коннор решил не рисковать и застрелил двойника в одном из сценариев вместо того, чтобы пробудить его, то что говорить о Хэнке. Это был вопрос безопасности, и отношение Хэнка к двойнику, который выполняет свою программу, не касается его взаимоотношений с оригинальным Коннором. Слишком много Конноров в этом сообщении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 174 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:07, cure сказал: Да, океан Лема более-менее отдалённо напоминает то, что я хотел бы видеть, но тут срабатывает хитрость, которую я очень приемлю в фантастике: при описании непостижимого объясняй как можно меньше. У Лема есть ещё "Голем XIV". С длиннющими лекциями. https://coollib.com/b/97619/read#t1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nevil 614 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:29, Double Zero сказал: Показать контент Я не воспринимаю второго Коннора, как нашего Коннора, думаю, и Хэнк тоже. Не все модели RK800 одинаковые, это не вчерашний Коннор. Иначе модели RK200 давно подняли бы восстание, но это был именно Маркус. Если даже Коннор решил не рисковать и застрелил двойника в одном из сценариев вместо того, чтобы пробудить его, то что говорить о Хэнке. Это был вопрос безопасности, и отношение Хэнка к двойнику, который выполняет свою программу, не касается его взаимоотношений с оригинальным Коннором. Слишком много Конноров в этом сообщении. Показать контент Стоп, застрелил то двойника именно в порыве схватки, а не во время "постойка сынок щас разберемся ху из ху". Вообще на самом деле у них там страшное происходит, один Коннор совершенно легко переносит личность в другого Коннора, причем тот который с "ошибкой" доминирует. Я не могу принять, что второй Коннор это не наш Коннор и пусть подохнет, подделка эдакая, потому, что это не подделка. Это он же, только с другим фреймом - по сути у него протофрейм, а ошибка + память текущего даст необходимый контент для экзофрейма. Короче Коннор 2 станет Коннором 1 при переносе необходимой информации. Зная, как на самом деле он (любой Коннор) боится смерти, я вообще не могу спокойно смотреть на сцену того, как его убивает по сути его же друг, близкий человек. А Коннор 1 на все это смотрит и стоически в привычном режиме пох-что-подох идет делать дело, потому, что делать дело это важно. Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Elhant 14 602 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:07, cure сказал: Если мы не познаём природу сознания, то как можно представлять разум без него или с ним, но отличный от нас? Ну, я сказал (обобщенно): чувства/желания/творчество - относятся к личности, самообучение - нет (ну или косвенно). Я могу представить "разум", который учится на ошибках и оттачивает мастерство. Но им не движут желания или чувства, это всё тот же запрограммированный на какую-то цель компьютер, и эта базовая программа будет диктовать каждый его новый урок. Впрочем, мы с одним парнем уже имели подобный разговор и всё сводилось к одному: мол, наши "чувства" - это тоже часть нашей базовой программы (с его точки зрения). Я же тогда говорю, что только человеку (по какой-то причине) дано переписывать эту программу) Он, опять же, говорит: а почему ИИ не может этого делать? (прецеденты в творчестве уже были) Я же говорю "На основе чего?" Если он меняет свою программу, то зачем и на какую? Но это всё касается вопросов свободи воли, смысла жизни и прочего, а они так же не познанны, как и природа сознания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хола 14 009 29 мая, 2018 (изменено) В 29.05.2018 в 15:00, cure сказал: На обывательском уровне в принципе сложно представить аналогии разума, не схожие с человеческим - и в фантастике таких, на мой взгляд, и не было ещё. Есть. Питер Уоттс "Ложная Слепота". Он там идеи взаимосвязи (и взаимонесвязи) интеллекта, личности и разума вертит со всех сторон. Даже отзыв на неё есть от tеnshi в читальном челленджере за 2016г. Цитата Главная философская концепция, которую и полируют всю книгу, связь интеллекта и разума, да это просто киберпорнография какая-то. Изменено 29 мая, 2018 пользователем Хола 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oboima 11 677 29 мая, 2018 Хлоя еще и шуткует в главном меню, оказывается. Сказала, что у меня файлы сохранения полетели. Я ей поверил почти. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cure 9 138 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 16:49, Хола сказал: Есть. Питер Уоттс "Ложная Слепота". Он там идеи взаимосвязи (и взаимонесвязи) интеллекта, личности и разума вертит со всех сторон. Даже отзыв на неё есть от tеnshi в читальном челленджере за 2016г. «Слепоту» не осилил пока что, но у Уоттса читал рассказ по «Нечто» - там он тоже слишком антропоморфен: его инопланетный разум страдает, стыдится, не понимает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valefus 6 904 29 мая, 2018 Попытка №2. Вопрос про события до финала Если Коннор становится девиантом и потом его застреливает в убежище Маркус, либо же он умирает при конвертации стопицот тысяч андроидов. Ветка девиантного Коннора полностью отрубается или же нам дают под управление второго "плохого" Коннора для выполнения финальной миссии убийства лидера? Hide 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
B11zzard 776 29 мая, 2018 Показать контент Прошел второй раз, агрессивно теперь. Плюс Коннор-машина. Намного интереснее получилось, потому что намного больше экшона и столкновений между героями. Плюс Коннор как т1000 из второго терминатора. Вот теперь я думаю детройт даже лучше хеви рейна. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexSteelXC 1 263 29 мая, 2018 (изменено) В 29.05.2018 в 15:54, Nevil сказал: давайте не будем о подсмыслах: если еще с тем как-кто воспринимает персонажей я здесь и соглашусь, то возвращаясь к финалу зайчиков-поцелуйчиков, дамы и господа: я вам видео привела в доказательство того, что не в поцелуйчиках дело. Просто кто-то предпочитает что-то увидеть и остановиться на этом, а кому-то интереснее исследовать и синтезировать, и во время синтеза без генерации избыточных сущностей становятся заметны весьма интересные вещи. Как можно один раз пройти что-то с подобной Детроиту структурой повествования и все сразу для себя сложить. Вот признайтесь, вы докапались например до финала с Камински? Он ничего для вас не добавляет, нет? В 29.05.2018 в 16:03, Double Zero сказал: Я вам по этому поводу уже отвечала. Сцена была поставлена глупо и как бы нарочно говорит "любовь спасет мир". Можно было обставить все иначе, тогда претензий бы не возникло. Показать контент Убрать реакцию президента на поцелуй. Показать армию андроидов, и только потом реакцию президента на это. Нет никакой ценности в многоуровневом сюжетном приеме, если он выглядит, как сочинение наивного пятиклассника, Кейдж просто не мог отказать себе в дешевом клише, вот и все. Hide Про финал Камски - не поняла о чем речь, если честно. Обе позиции не до конца верны. Сейчас скажу почему. Показать контент Захотелось мне боевую сцену на крыше глянуть(из-за лени перезапустил с корабля). В итоге эпичности не вышло(Конор бракованный неопределившийся попался). Ушел с крыши без боя с Хэнком. Так я и увидел кое-что в конце потом(вариант без армии). Более двух вариантов существует. 1. Без армии действительно есть вариант с поцелуем/песней(так и получилось в данном случае). В новостях там конкретно про произошедшее в кадре и личный приказ президента. Далее уже президент заявляет о необходимости задуматься и вынести вопрос с андройдами на обсуждение в правительстве. В данном случае играет роль именно уровень общественного мнения. 2. С армией в новостях речь именно про клонов с завода. Потом идет уже официальное заявление об отступлении из-за потенциальной угрозы от тысяч машин на улицах и признании факта "симпатии" части населения. 3. Вариант с расстрелом во время песни/поцелуя активируется при каком-то ином условии и отсутствии армии. Тут уж не знаю. Может таки хреновое там общественное мнение? В первом и втором варианте президент куда-то смотрит. Зачем притягивать сюда "подсмысл"? У Кейджа ведь все "прямо"(ваши слова). Мы экран президента в кадре не видим, но зато наблюдаем различные официальные заявления и реакции СМИ. Как говорится "нету тела...". С точки зрения логики вполне адекватно. Президенту любой нормальной страны не пойдет на пользу подобный расстрел мирной акции под кучей камер в прямом эфире. Hide Изменено 29 мая, 2018 пользователем AlexSteelXC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nevil 614 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 18:41, AlexSteelXC сказал: Обе позиции не до конца верны. Сейчас скажу почему. Показать контент В 29.05.2018 в 18:41, AlexSteelXC сказал: 3. Вариант с расстрелом во время песни/поцелуя активируется при каком-то ином условии и отсутствии армии. Тут уж не знаю. Может таки хреновое там общественное мнение? было без трупов, со стоянием стенкой вначале первого мирного шествия. Оно не может быть низким в таком случае. В видео что я бросала оно в любом случае высокое, иначе президент не сказала бы о том, что граждане прониклись симпатией к андроидам. В 29.05.2018 в 18:41, AlexSteelXC сказал: 1. Без армии действительно есть вариант с поцелуем/песней(так и получилось в данном случае). В новостях там конкретно про произошедшее в кадре и личный приказ президента. Далее уже президент заявляет о необходимости задуматься и вынести вопрос с андройдами на обсуждение в правительстве. В данном случае играет роль именно уровень общественного мнения. хм.. вот тут интересно если вспомните, Коннор с крыши просто ушел? Или ушел добивать Маркуса? Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Marry 29 мая, 2018 В 29.05.2018 в 18:41, AlexSteelXC сказал: Обе позиции не до конца верны. Сейчас скажу почему. Показать контент Захотелось мне боевую сцену на крыше глянуть(из-за лени перезапустил с корабля). В итоге эпичности не вышло(Конор бракованный неопределившийся попался). Ушел с крыши без боя с Хэнком. Так я и увидел кое-что в конце потом(вариант без армии). Более двух вариантов существует. 1. Без армии действительно есть вариант с поцелуем/песней(так и получилось в данном случае). В новостях там конкретно про произошедшее в кадре и личный приказ президента. Далее уже президент заявляет о необходимости задуматься и вынести вопрос с андройдами на обсуждение в правительстве. В данном случае играет роль именно уровень общественного мнения. 2. С армией в новостях речь именно про клонов с завода. Потом идет уже официальное заявление об отступлении из-за потенциальной угрозы от тысяч машин на улицах и признании факта "симпатии" части населения. 3. Вариант с расстрелом во время песни/поцелуя активируется при каком-то ином условии и отсутствии армии. Тут уж не знаю. Может таки хреновое там общественное мнение? В первом и втором варианте президент куда-то смотрит. Зачем притягивать сюда "подсмысл"? У Кейжда ведь все "прямо"(ваши слова). Мы экран президента в кадре не видим, но зато наблюдаем различные официальные заявления и реакции СМИ. Как говорится "нету тела...". С точки зрения логики вполне адекватно. Президенту любой нормальной страны не пойдет на пользу подобный расстрел мирной акции под кучей камер в прямом эфире. Hide Показать контент Если в первом случае нет армии, но поцелуй все-равно работает, то понятно, куда она смотрит, зачем отрицать очевидное. Цитата С точки зрения логики вполне адекватно. Президенту любой нормальной страны не пойдет на пользу подобный расстрел мирной акции под кучей камер в прямом эфире. И тем не менее, такой вариант возможен. :P Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
leetSmithy 13 508 29 мая, 2018 Дэвид Кейдж изобрёл идеальный тест на ген мента! Показать контент Если Коннор стреляет в стриптизёршу — тест положительный ) А вообще вся игра за Коннора — это идеальный симулятор Володи Шарапова Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexSteelXC 1 263 29 мая, 2018 (изменено) В 29.05.2018 в 19:01, Double Zero сказал: Показать контент Если в первом случае нет армии, но поцелуй все-равно работает, то понятно, куда она смотрит, зачем отрицать очевидное. И тем не менее, такой вариант возможен. :P Hide Показать контент В первом варианте туда и смотрит естественно. Я ж не отрицал. Просто там в новостях совсем другое ведущие сообщают. Во втором варианте притягивать за уши не надо. Не видим экран то... В жизни? Или про игру речь? Если про игру, то просто "что-то пошло не так" при разработке кучи вариантов(не только тут). Hide В 29.05.2018 в 18:59, Nevil сказал: Показать контент было без трупов, со стоянием стенкой вначале первого мирного шествия. Оно не может быть низким в таком случае. В видео что я бросала оно в любом случае высокое, иначе президент не сказала бы о том, что граждане прониклись симпатией к андроидам. хм.. вот тут интересно если вспомните, Коннор с крыши просто ушел? Или ушел добивать Маркуса? Hide Показать контент Просто ушел. Он наверное в любом случае идет за Маркусом на площадь в самый финал к возможности выстрелить из толпы внизу. У меня возможность выстрелить из толпы была. Hide Изменено 29 мая, 2018 пользователем AlexSteelXC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Marry 29 мая, 2018 Теперь, когда у нас началась классическая тройная дуэль, предлагаю согласиться в несогласии. :D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
