Звёздные Войны: Последние Джедаи / Star Wars: The Last Jedi

[Dovakin 1 363]

Жанр: Фантастика Год выпуска: 2017 Страна: США Режиссёр: Райан Джонсон Бюджет: $200 000 000 Премьера в РФ: 14 декабря 2017 В ролях: Марк Хэммил, Кэрри Фишер, Энтони Дэниелс, Питер Мейхью, Дэйзи Ридли, Джон Бойега, Оскар Айзек, Адам Драйвер, Донал Глисон, Гвендолин Кристи, Люпита Нионго, Бенисио дель Торо, Лора Дёрн, Энди Сёркис.

---

Описание:

Продолжение нашумевшего VII эпизода, а заодно и великой саги.

---

Видео:

Скрытый текст

 

 

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Dovakin

[Sqrat 9 926]

27 минут назад, Eres сказал:

сейчас бы сказать that's not how the Force works

А потом сравнить способности Силы в ОТ и приквелах с играми и задуматься.

[Eres 5 822]

1 минуту назад, Sqrat сказал:

А потом сравнить способности Силы в ОТ и приквелах с играми и задуматься.

именно. В играх слишком много думали. Ещё и над философией размышляли.

тогда как обычная магия и трюки

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Eres

[Sqrat 9 926]

11 минуту назад, Eres сказал:

именно. В играх слишком много думали. Ещё и над философией размышляли.

Жаль не знали, что все дело в бактериях. Тогда бы на что-то более веселое время тратили.

[Eres 5 822]

7 минут назад, Sqrat сказал:

Жаль не знали, что все дело в бактериях. Тогда бы на что-то более веселое время тратили.

точно. Но даже так была ещё надежда, до гаданий на крови, а потом и полётах.

Жаль Сноук не полетел к Сопротивлению.

Показать содержимое  

У него скорость должна быть повыше чем у дредноута и тем более Леи.

Hide  

Кстати, предполагают примерно такое в финале 9го эпа

Показать содержимое  

только вместо Сарумана - Сноук, а с другой стороны Люк таким же методом кастует Силовые заклинания)))
От йоды такой же фокус с молнией на 1:40 видели уже

Hide  

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Eres

[Sqrat 9 926]

12 минуты назад, Eres сказал:

точно. Но даже так была ещё надежда, до гаданий на крови и полётах.

Скрыть

Надежда на что? В приквелах нам показали, что Сила не только для обмана слабых разумов, телекинеза и молний из пальцев. Есть еще и другие способы ее использования, о которых никто и не думал во время ОТ. Здесь нам просто показали новый прием. Даже не новый, скорее, а просто разновидность того же телекинеза. Расширили, так сказать, лор. Не вижу проблемы.

[Ингвар 173]

На всякий пожарный под спойлер спрячу.

 

Странно только, что это никого не удивило. То есть зритель-то в курсе о разных проявлениях силы, и знаком с другими фильмами/играми, и знает о потенциале Леи. А рядовой обитель в их мире - нет.

"Ничего особенного, просто Лея на самом деле форсюзер и умеет использовать силу. Типичный день в жизни повстанцев".

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Ингвар

[Арин 11 901]

Просто герои используют Силу тогда, когда это надо сценаристу. Сценаристу не надо - про Силу забывают. Поэтому Лея в ОТ в Силе полный ноль ровно до тех пор, пока не понадобилось, чтобы она с Люком поговорила. В приквелах все было завязано на Силе и джедаев, поэтому Сила была в каждой бочке затычкой.

 

Впрочем, по книгам Лея сознательно не использовала Силу (по оф. канону Джаббу она задушила с помощью ТС, и прекрасно поняла, что такие шутки добром не кончатся), но научилась некоторым основным приемам типа медитации.

[Sqrat 9 926]

14 минуты назад, Ингвар сказал:

На всякий пожарный под спойлер спрячу.

  Скрыть содержимое

Странно только, что это никого не удивило. То есть зритель-то в курсе о разных проявлениях силы, и знаком с другими фильмами/играми, и знает о потенциале Леи. А рядовой обитель в их мире - нет.

"Ничего особенного, просто Лея на самом деле форсюзер и умеет использовать силу. Типичный день в жизни повстанцев".

Показать содержимое  

Ну в смысле? Лея - дочь Дарта Вейдера, Лорда ситхов, сестра Люка Скайуокера, мастера-джедая, мать Бена\Кайло, джедая ситха рыцаря Рен. С такой родней кого это может удивить? Но может еще в новом каноне есть какие-то примеры.

Hide  

[Revelate 10 116]

Просто Сила в фильмах за грани обычного телекинеза с камешками и истребителями и абстрактной телепатии не вылезала - то, что будет четко ясно любому зрителю. А вот голографический скайп, аудиозвонки через всю галактику и вакуумный супермен - уже натянутая хрень, потому что никто не запрещал. Но и никто не просил.

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Revelate

[swarmer 1 063]

На самом деле, момент с Леей меня не напряг. По крайней мере, не настолько, как все остальное. Этот момент не выходит за рамки потенциала форсюзера, который может использовать Силу, в том числе для повышения своей, так сказать, живучести. В конце концов, тот же порубленный и обугленный Эникей выжил только благодаря своего рода медитации использования ТС.

[Sqrat 9 926]

Можно еще верхнюю половину Мола вспомнить.

[cdnm_47 2 526]

Забываете об одном: все перечисленные обучались. Профессионально, долго или не очень, но они умеют. Лея обладает, но не умеет. Если тебе в наследство достался лучший в мире спорткар, но ты ни разу не брал уроков вождения - ввязавшись в гонку ты с большей вероятностью остановишься у третьего столба, чем пересечешь финиш в первой тройке. И претензии к Мышиной трилогии именно за это. Вынеся мидихлорианы за скобки, новые авторы стали раздавать Силу налево-направо абсолютно бесплатно. Хочешь Силы - на, нагребай! Подчинить разум пехотинца не зная даже, что это вообще возможно - пожалуйста. По наитию проворачивать выживание в невесомости, которое достигается приложением огромной и грамотно направленной энергии (Пло Кун выходил в безвоздушное пространство на пару минут - и это стоило ему колоссального напряжения, а в уровне подчинения Силы Лея рядом с ним не просто дилетант, а пустое место) - пожалуйста. Не сам факт "калэлства" бесит, а то, как это подано. Спонтанно, без подготовки, as is. Слабо было показать Лею, корчащуюся, задыхающуюся, чувствующую, как  что-то неведомое внутри, активированное стрессом, придает ей новой, невиданной доселе энергии. Показать как ее рука хаотично конвульсирует в направлении "Раддуса" и вдруг ухватывает эту незримую нить, нащупывает, начинает тянуть ее, сначала робко, потом все увереннее. Я ерзал бы на краешке сидения весь этот эпизод. Но зачем нам это? Пафосно открывающиеся глаза, величественный пасс рукой, будто всю жизнь этим занималась - и красивый постановочный полет. 
Претензии не к новому применению Силы. 
А к рукам из жопы.

[Ингвар 173]

9 минут назад, cdnm_47 сказал:

Слабо было показать Лею, корчащуюся, задыхающуюся, чувствующую, как  что-то неведомое внутри, активированное стрессом, придает ей новой, невиданной доселе энергии. Показать как ее рука хаотично конвульсирует в направлении "Раддуса" и вдруг ухватывает эту незримую нить, нащупывает, начинает тянуть ее, сначала робко, потом все увереннее.

Звучит как отрывок из порнофанфикшена. Особенно про "неведомое внутри" и "сначала робко, потом все увереннее".

Нет, спасибо.

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Ингвар

[cdnm_47 2 526]

7 минут назад, Ингвар сказал:

Звучит как отрывок из порнофанфикшена. 

Увы, то, что в итоге происходит на экране выглядит как отрывок из порнофанфикшена. И слово "порнография" здесь не имеет отношения к сексу...

[Sqrat 9 926]

Врожденные магические способности с вождением сравнивают, дожили.

25 минут назад, cdnm_47 сказал:

Пло Кун выходил в безвоздушное пространство на пару минут - и это стоило ему колоссального напряжения,

А Лея же, залетев на корабль, тут же резво вскочила на ноги и рванула геройствовать, а не провалялась в бессознанке половину фильма. Я больше чем уверена, что во второй раз и в полном сознании Лея этот трюк повторить не сможет никогда. Только критичность ситуации и воля к жизни повлияли на проявление способностей (в каждом втором фэнтези и мультике так бывает). И Люк таки мог подучить, родную сестру-то.

[cdnm_47 2 526]

Только что, Sqrat сказал:

Врожденные магические способности с вождением сравнивают, дожили.

То-то нам битых шесть Эпизодов втирали, что способности ничто без тренировок и Силу нужно постигать. 

3 минуты назад, Sqrat сказал:

И Люк таки мог подучить, родную сестру-то.

Тогда где намеки на это? "Додумайте сами, поразмыслите логически"? Ну так подобное "ружье Бондарчука" - повод для еще более сильных обвинений сценариста в некомпетентности.

[UnDeaD_MoroZ 663]

14 часа назад, cdnm_47 сказал:

То-то нам битых шесть Эпизодов втирали, что способности ничто без тренировок и Силу нужно постигать. 

Дэк, Сноук говорил же, что чем меньше форсюзеров, тем сильнее форсюзеры, ибо баланс. 

 

14 часа назад, cdnm_47 сказал:

Тогда где намеки на это? "Додумайте сами, поразмыслите логически"? Ну так подобное "ружье Бондарчука" - повод для еще более сильных обвинений сценариста в некомпетентности.

Это нигде не подтверждается, но и нигде и не оспаривается, поэтому такая точка зрения имеет право на существование. Кроме того, в РВ он её обучал немножко, я думаю авторы не стали акцентировать на это внимание, потомучто фанаты знают. 

Изменено 24 декабря, 2017 пользователем UnDeaD_MoroZ

[Eres 5 822]

59 минут назад, UnDeaD_MoroZ сказал:

Дэк, Сноук говорил же, что чем меньше форсюзеров, тем сильнее форсюзеры, ибо баланс. 

что-то они как-то слишком слабые тогда.

Когда была тонна джедаев на корусканте, Дочь, Сын и Отец такую хрень магию творили с подачи Лукаса что сейчас Рей доолжна не аналы планет постигать с зеркалами на глубине, а дредноуты силой мысли склеивать, а Кайло сам себе быть очередной Звездой Смерти.

Весь этот баланс превратился в жвачку для заклеивания дыр.

Изменено 24 декабря, 2017 пользователем Eres

[Eres 5 822]

meanwhile: народ решил ремастернуть знаменитую дуэль. тизер грядущего столетнего проекта:

 

Изменено 24 декабря, 2017 пользователем Eres

[Эри 10 898]

Мне понравилось,но правильно сказал  Марк Хэммел это  не Люк

Показать содержимое  

 

Тот бы так не поступил серьезно, человек который полетел бросить все, чтобы вернуть отца к Свету. Решил убить своего племянника, потому что тому почудилось, что в нем  темная сторона

Hide  

[Арин 11 901]

Причем тут сразу "решил". Вы хоть вслушивайтесь в историю? Люк чувствовал, что с племянником что-то не так (ТС становилась в том все сильнее) и пришел глянуть, что у него с головой (ночью пришел, потому что взрослый парень вряд ли обрадуется просьбе дать покопаться у него в мозгах). А когда заглянул, то увидел у того в башке такую Тьму, что рука сама потянулась к мечу, чтобы уничтожить ЭТО до того, как оно заставит всю галактику плакать кровавыми слезами. Но тут же (тут же!) Люк вспомнил, что сие чудовище - его родной племянник и остановился.  Но ситуация такова, что Бен - форсьюзер, и почувствовав опасность, он проснулся. Проснулся бы минутой позже и ничего бы не было.

Это в 19 лет Люк был юным наивным мальчиком, который просто хотел спасти сначала принцессу, потом батю. Шло время, Люк прошел войну, он начал нести на себе груз единственной надежды джедаев и вообще людей. И чувствовать отвественность(!) за будущее всей галактики. Но не смотря на это, у него лишь на несколько секунд(!) в голову пришла мысль остановить катастрофу до того, как она случилась. И он устыдился(!) это мысли, не смотря на то, что его племянник изумлял его своей Силой, и ТС становился ходячей бомбой.

Изменено 24 декабря, 2017 пользователем Арин

[Sqrat 9 926]

16 часов назад, cdnm_47 сказал:

То-то нам битых шесть Эпизодов втирали, что способности ничто без тренировок и Силу нужно постигать.

А еще нам сказали, что во всем виноваты бактерии. На минуточку, мелкий Эни в первом эпизоде без тренировок в гонках участвовал, а потом на звездолете летал и станцию взорвал. И здесь Сила виновата. Силу нужно постигать, да. Дабы уметь ее контролировать. Но если есть способности, то они есть. А у Леи они были, не даром Йода ее на замену Люку сватал, если вдруг что. И в том, что способности, так сказать, прорвало, когда жизни опасность угрожала, ничего удивительного нет.

16 часов назад, cdnm_47 сказал:

Тогда где намеки на это? "Додумайте сами, поразмыслите логически"? Ну так подобное "ружье Бондарчука" - повод для еще более сильных обвинений сценариста в некомпетентности.

Да, а почему бы и не додуматься? Тем более, когда догадка настолько на поверхности лежит? Нет, я не спорю, можно было упомянуть парой слов. Но тут просто такой случай, когда кому надо докопаться - докопается, а кому не надо - просто не обратит внимание.

Hide  

[Grey_vi_Ory 25 719]

А мне не нравится, когда читателю/зрителю все ответы подносят на блюдечке, как тупому куску говна. Загадка, интрига, дилемма - это то, что побуждает обращаться к произведению снова, думать о нем, анализировать. 

[raven_vokh 235]

16 часов назад, cdnm_47 сказал:

То-то нам битых шесть Эпизодов втирали, что способности ничто без тренировок и Силу нужно постигать. 

Где же нам "втирали"? Сколько Люк "постигал" Силу на Дагоба в пятом эпизоде? Судя по параллельно развивающимся событиям, там от силы неделю он по джунглям с Йодой на спине побегал.

17 часов назад, cdnm_47 сказал:

Если тебе в наследство достался лучший в мире спорткар, но ты ни разу не брал уроков вождения - ввязавшись в гонку ты с большей вероятностью остановишься у третьего столба, чем пересечешь финиш в первой тройке.

"Отличное" сравнение. А если Вам в наследство достался лучший в мире спорткар, вы завести его сможете? Так же и тут. Телекинез - базовая способность. А то что у Леи имеется связь с Силой мы знаем по Эпизодам V, VI и VII. Причем даже без доп. литературы. Там даже "додумывать" ничего не надо.

17 часов назад, cdnm_47 сказал:

Вынеся мидихлорианы за скобки, новые авторы стали раздавать Силу налево-направо абсолютно бесплатно. Хочешь Силы - на, нагребай! Подчинить разум пехотинца не зная даже, что это вообще возможно - пожалуйста. По наитию проворачивать выживание в невесомости, которое достигается приложением огромной и грамотно направленной энергии (Пло Кун выходил в безвоздушное пространство на пару минут - и это стоило ему колоссального напряжения, а в уровне подчинения Силы Лея рядом с ним не просто дилетант, а пустое место)

Во-первых, мидихлорианы никто не выносил за скобки. О них просто не говорят (ибо, в данном случае, это не имеет никакого отношения к сюжету, и вызовет только волну хейта от отбитых олдфагов), но они так же являются частью нового канона. Сами мидихлорианы - это "микроскопические существа, живущие во всех живых клетках", которые и обеспечивают связь с Силой, являясь проводником. Они не являются самой Силой.
Во-вторых, с чего Вы взяли что Рей не знает что это возможно? Для начала, Рей знает и о джедаях, и о Люке и о "герое повстанцев Хане Соло". Джакку ≠ ферма Люка на Татуине и у Рей имеется предыстория (книга "Перед Пробуждением"). Также, в предыдущей сцене её арки, перед подчинением разума штурмовика, она смогла прочитать мысли Кайло Рена, используя его связь в обратную сторону, т.е. принцип она уже как минимум поняла.
В третьих, с Пло Куном очень неудачный пример. Он из расы Кел Дор, которые были в состоянии выжить в космическом вакууме в течении некоторого времени. Так что никакого "приложения огромной и грамотно направленной энергии" и "колоссального напряжения" у него там не было.

*машет рукой "словно джедай какой то"
С Леей там все нормально и никакого косяка там нет.

17 часов назад, cdnm_47 сказал:

Претензии не к новому применению Силы. 
А к рукам из жопы.

Просто Вы еще становитесь на шаг ближе к возможности именоваться фанатом Звездных Войн ;)

24 минуты назад, Эри сказал:

Мне понравилось,но правильно сказал  Марк Хэммел это  не Люк

Мне тоже Люк в фильме не понравился. Но ничего такого уж невозможного там нет. Просто это сильно разочарует и обманывает ожидания.

Изменено 24 декабря, 2017 пользователем raven_vokh

[Revelate 10 116]

Додумывание вместо режиссера близко к хедканону, что есть зло. Откуда эта ответственность за сей мир и неведомый груз у Люка, если у него весь характер крутился вокруг того, чтобы вернуть отца с темной стороны. Да срал он на этот мир, ему нужны были приключения, друзья и семья. Все остальное - придумки, чтобы заполнить пробелы. 

 

Нельзя писать персонажа, показав пару лет его молодости, а потом завернув сразу на пенсию, обосновав смену характера достаточно кривым моментом, который не подходит под изначальный характер персонажа. Иначе это уровень сраных фанфиков.