Впечатления от игры

[Irikah Krios 3 050]

наши впечатления от игры

Здесь обсуждают одиночную компанию, оставляют рецензии и просто делятся мнением.

Если играете в мультиплеере, то добро пожаловать.

Проблемы с "железом" и багами решаются в специальной теме.

И традиционные вопросы по прохождению игры.

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем Irikah Krios

[Sankarshan 4 124]

Я всегда стараюсь делать выбор независимо от последствий, а в полной зависимости от того, как к ситуации мог бы отнестись сам протагонист. Не важно, планируется ли продолжение с реакцией мира на поступки и решения. Не важно даже, как отреагировали бы сопартийцы, к тому же в МЕ их мнение вовсе не учитывается. И тем более не имеет значения геройские и парагонские очки, которые некорректно, а местами даже глупее не придумать, работали всю трилогию МЕ. Есть лишь субъективное "правильно/не правильно". И весьма важно следить за последовательностью действий протагониста. Вот в МЕ1 были недоступны по одной миссии для героя и отступника, хотя я лишь отчасти могу согласиться, почему это именно так, так как мировоззрение ренегата не мешает бескровно выполнить миссию, не вызвав при этом удивления у Хакета, а парагону вполне достаточно той провокации, которую позволил себе местный царёк, чтобы прекратить балаган. Но вот предательство Самары в её лоялити-миссии "чистому" парагону совершенно не свойственно, и на определённом проценте выбор как таковой должен быть, по идее, недоступен вовсе. Мне по душе то, что убрали эти чёрно-белые диалоги, убрали "карму" в МЕА, дали возможность самостоятельно лепить психологический потрет протагониста, но могу себе представить, как хаотично можно играть Райдерами, не связанными последовательным поведением хотя бы под контролем игрока.

[Sarto 1 922]

2 часа назад, Andch сказал:

 Вот какие были выборы и квесты в kotor ? Или DAO ?

На сечёт котора - понятия не имею, не играл, а вот на счет DAO... это вы сейчас шутите штоль? xD Там такие выборы, что всплыли аж даже в DAI

[Andch 2 108]

Только что, Sarto сказал:

На сечёт котора - понятия не имею, не играл, а вот на счет DAO... это вы сейчас шутите штоль? xD Там такие выборы, что всплыли аж даже в DAI

Я их в пример ставил.

[Andch 2 108]

1 час назад, Sankarshan сказал:

Я всегда стараюсь делать выбор независимо от последствий, а в полной зависимости от того, как к ситуации мог бы отнестись сам протагонист. Не важно, планируется ли продолжение с реакцией мира на поступки и решения. Не важно даже, как отреагировали бы сопартийцы, к тому же в МЕ их мнение вовсе не учитывается. И тем более не имеет значения геройские и парагонские очки, которые некорректно, а местами даже глупее не придумать, работали всю трилогию МЕ. Есть лишь субъективное "правильно/не правильно". И весьма важно следить за последовательностью действий протагониста. Вот в МЕ1 были недоступны по одной миссии для героя и отступника, хотя я лишь отчасти могу согласиться, почему это именно так, так как мировоззрение ренегата не мешает бескровно выполнить миссию, не вызвав при этом удивления у Хакета, а парагону вполне достаточно той провокации, которую позволил себе местный царёк, чтобы прекратить балаган. Но вот предательство Самары в её лоялити-миссии "чистому" парагону совершенно не свойственно, и на определённом проценте выбор как таковой должен быть, по идее, недоступен вовсе. Мне по душе то, что убрали эти чёрно-белые диалоги, убрали "карму" в МЕА, дали возможность самостоятельно лепить психологический потрет протагониста, но могу себе представить, как хаотично можно играть Райдерами, не связанными последовательным поведением хотя бы под контролем игрока.

Это понятно. Речь не о том как отреагируют на выбор другие, а о самом выборе. Его подача в МЕА хуже чем в МЕ 1-3, по крайней мере у меня ни разу не было именно выбора, я всегда знал что выбрать. Например в kotor был выбор на Коррибане кому помогать и как набрать репутацию. Это было круто. В МЕА всё идёт по рельсам, казалось бы на Кадаре есть похожий момент. Но нам разработчики чуть ли не кричат выбирай Райелса, вот вам диалоги с ним и пр. Зачем мне выбирать Келли ? Т.е. выбор практически всегда очевиден, а там где он не должен таким быть, разрабы нам намекают игрой что выбирать. Зачем так делать. Покажите мне и того и другого перса одинаково, а я сам выберу. 

[VlReaderr 2 139]

1 час назад, Andch сказал:

Т.е. выбор практически всегда очевиден

Причём, что характерно, для разных людей очевиден по-разному.

Я, если честно, не понимаю, о каких неочевидных выборах постоянно говорят. Выборы в играх бывают двух типов. Либо тебе дают исчерпывающую информацию с плюсами и минусами, и тогда выбор очевиден. Либо часть информации тебе не дают, и тогда выбор... ещё более очевиден: монетку подбрось, вот и выбор. О чём тут можно говорить и кого в чём упрекать?

[Sarto 1 922]

27 минут назад, VlReaderr сказал:

Причём, что характерно, для разных людей очевиден по-разному.

Я, если честно, не понимаю, о каких неочевидных выборах постоянно говорят. Выборы в играх бывают двух типов. Либо тебе дают исчерпывающую информацию с плюсами и минусами, и тогда выбор очевиден. Либо часть информации тебе не дают, и тогда выбор... ещё более очевиден: монетку подбрось, вот и выбор. О чём тут можно говорить и кого в чём упрекать?

По правде говоря, я сторонник рандомизации выбора) Т.е. когда ты выбираешь, но включается великий рандом и игра сама за тебя выбирает. Это было бы забавно.

Или по-чаще применять "обратный выбор", когда выбор/действия приводят к противоположному результату. А это еще забавнее

Изменено 12 июля, 2017 пользователем Sarto

[Sankarshan 4 124]

1 час назад, Andch сказал:

Это понятно. Речь не о том как отреагируют на выбор другие, а о самом выборе. Его подача в МЕА хуже чем в МЕ 1-3, по крайней мере у меня ни разу не было именно выбора, я всегда знал что выбрать. Например в kotor был выбор на Коррибане кому помогать и как набрать репутацию. Это было круто. В МЕА всё идёт по рельсам, казалось бы на Кадаре есть похожий момент. Но нам разработчики чуть ли не кричат выбирай Райелса, вот вам диалоги с ним и пр. Зачем мне выбирать Келли ? Т.е. выбор практически всегда очевиден, а там где он не должен таким быть, разрабы нам намекают игрой что выбирать. Зачем так делать. Покажите мне и того и другого перса одинаково, а я сам выберу. 

Для меня за всю трилогию МЕ были лишь два неочевидных выбора: кого оставлять на Вермайре - 1, что делать с Еретиками - 2. Совершенно не принципиально, не так ли? Остальные решения либо сразу очевидны, либо принципиально выбрать именно так и не иначе, исходя из парагонства и ренегадства. Причём только парагонство придаёт Шепарду адекватность, дальновидность и реальную пользу от совершаемого. Когда я проходил трилогию за ренегата, мне всё равно приходилось в подавляющем большинстве случаев принимать "синие" решения, чтобы попросту не отыгрывать идиота))) И всё равно умудрился заполнить "красную" шкалу, обходясь диалоговыми опциями, да и то, избегая опять-таки идиотизма в поведении. В итоге, как и в KotOR, мне это надоело. Не могут или не хотят биовареане придумать действительно разумную тёмную тропу для протагонистов в своих играх. И то, что они сделали с этим в DAI и MEA им только в плюс. Другое дело, что в МЕА по большому счёту сложно представить действительные последствия выбора, как это есть, если проходить ту же МЕ1, не оглядываясь в будущее. Более скажу, в МЕ3 даже слишком уж поощрили геройские поступки, не пощадив за ренегатские. Моринт, Цербер, Царица и т.д. как примеры, которые всё же имели о себе предупреждения практически на месте и во время совершаемого. Шепард, к примеру, в разговоре с Тали в МЕ2 даже не сомневается, что Цербер его предаст, и что он будет к этому готов. Видимо, с игроками МЕ2 сыграла, напротив, злую шутку))) По поводу Кадары скажу, что мне игра не кричит о выборе Шарлатана. Как это бывает в МЕ повсеместно, в той ситуации попросту нет совершенно никакого выбора. Либо тебе не нравятся оба, но Слоан нельзя оставлять при власти, либо тебе не нравится бесчестите Шарлатана, но глупее усердия его догнать, заделавшись шестёркой Слоан, я для Райдера и представить не могу. Единственным выходом я представляю себе следующее: не дать снайперу выстрелить, дать Шарлатану убежать, затем уже самому вызвать Слоан на поединок, ну и, как говорится...)))

[VlReaderr 2 139]

26 минут назад, Sarto сказал:

Т.е. когда ты выбираешь, но включается великий рандом и игра сама за тебя выбирает. Это было бы забавно.

Не вижу ничего забавного. Я и сейчас-то большинство выборов в играх делаю монеткой, потому что во-первых, информации всегда мало, во-вторых, выборы, ведущие к проигрышу, из игр давно исчезли, и в-третьих, большинство выборов вставляется в игру совершенно необоснованно, просто потому что надо, и не представляют никакого интереса.

[ulmanicator 281]

2 часа назад, Sankarshan сказал:

 Более скажу, в МЕ3 даже слишком уж поощрили геройские поступки, не пощадив за ренегатские. Моринт, Цербер, Царица и т.д. как примеры, которые всё же имели о себе предупреждения практически на месте и во время совершаемого. Шепард, к примеру, в разговоре с Тали в МЕ2 даже не сомневается, что Цербер его предаст, и что он будет к этому готов. Видимо, с игроками МЕ2 сыграла, напротив, злую шутку))) 

Да какие шутки, просто тихий слив неугодных линии партии решений. Что в ME, что в DA практиковалось постоянно. Не то что бы это плохо - два совершенно разных сюжета писать для сиквела в здравом уме не будет никто - но хотелось бы хоть немного реальной вариативности.

[Sarto 1 922]

5 часов назад, Sankarshan сказал:

Единственным выходом я представляю себе следующее: не дать снайперу выстрелить, дать Шарлатану убежать, затем уже самому вызвать Слоан на поединок, ну и, как говорится...)))

И что дальше? Кто будет рулить Кадарой-портом? Не забывайте, что Слоан рулит лишь портом, что за его пределами - не под её властью/управлением. Так что же лучше, когда бьют в морду впрямую или когда не бьют в морду, пока здесь стоит тот, при котором нельзя бить в морду (а после ухода которого - просто убьют), я уже не говорю про ловушки и убийства со спины. Вы не уловили фишку игры, а ведь она очень ясно прописана. Заявитесь в лагерь Коллектива до срача Слоан и Рейеса, заключенных при вас перестанут забивать... Шарлатан дал указание - показывать Коллектив белым и пушистым, но это ни что иное как ширма. Когда вернетесь в лагерь уже после.... там будут уже тела.

Жаль, что то ли не внимательно народ играл, то ли не понял фишку Кадары в лице "Слоан/Рейес", верней "Отверженные/Коллектив"...

Изменено 13 июля, 2017 пользователем Sarto

[domovyonok 862]

2 часа назад, Sarto сказал:

Шарлатан дал указание - показывать Коллектив белым и пушистым, но это ни что иное как ширма. Когда вернетесь в лагерь уже после.... там будут уже тела.

Это если принять сторону Слоан? Если Рейеса, они там так и сидят, ну либо (как часто бывает) самовоскрешаются после прохождения основного сюжета.

 

[Andch 2 108]

9 часов назад, Sankarshan сказал:

 

Поэтому я привёл в пример kotor и DAO. Там квесты и выборы были отлично реализованы и эту систему нужно было развивать, отношения со спутниками была хороша в DA2 (улучшить её). Но в МЕА наступили на все старые грабли. Прогресса никакого нет.

В МEA многие выборы тупо слили, как например выбор отпускать роекара с вирусом или нет. СЭМ вставляет комментарий, что то что у роекара опсности не представляет, ну и нафига этот его комментарий нужен. Сделайте проще никакого омментария СЭМа и чисто выбор игрока отпускать или нет. И таких случаев много.

Изменено 13 июля, 2017 пользователем Andch

[Sankarshan 4 124]

3 часа назад, Andch сказал:

Поэтому я привёл в пример kotor и DAO. Там квесты и выборы были отлично реализованы и эту систему нужно было развивать, отношения со спутниками была хороша в DA2 (улучшить её). Но в МЕА наступили на все старые грабли. Прогресса никакого нет.

В МEA многие выборы тупо слили, как например выбор отпускать роекара с вирусом или нет. СЭМ вставляет комментарий, что то что у роекара опсности не представляет, ну и нафига этот его комментарий нужен. Сделайте проще никакого омментария СЭМа и чисто выбор игрока отпускать или нет. И таких случаев много.

В моём представлении в упомянутых играх Bioware одна связующая их проблема с выбором - условность. В KotOR, JE и МЕ выбор связан с мировоззрением и жёстко держит протагониста в его рамках. При этом сами решения, ситуация, с ними связанная, повторяется в разных декорациях, в чём угадывается один и тот же почерк. Разве что в МЕ реализована двойная шкала, где очки парагона и ренегата набираем независимо, а потому можно позволить себе пару шалостей без риска отказать себе в удовольствии от суицида того же Сарена. В DA есть мнимая свобода, но по существу шкалу света/тьмы заменили на влияние сопартийцев, которые соответственно имеют к мировоззрению прямое отношение. Совсем "весело" в этом плане в сиквелах от Obsidian, в которых протагонисту предстоит балансировать сразу по двух направляющим: действовать по собственному мировоззрению и не переругаться в связи с этим с сопартийцами. В МЕА в этом отношении совершенно полный беспредел - твори, что хочешь. Не требуется никакой адаптации. Если есть представление об отыгрыше и последовательности в поступках, то всё замечательно. В противном случае плохо, когда вот так отпускают игроков в свободное плавание.

[Andch 2 108]

1 час назад, Sankarshan сказал:

В моём представлении в упомянутых играх Bioware одна связующая их проблема с выбором - условность. В KotOR, JE и МЕ выбор связан с мировоззрением и жёстко держит протагониста в его рамках. При этом сами решения, ситуация, с ними связанная, повторяется в разных декорациях, в чём угадывается один и тот же почерк. Разве что в МЕ реализована двойная шкала, где очки парагона и ренегата набираем независимо, а потому можно позволить себе пару шалостей без риска отказать себе в удовольствии от суицида того же Сарена. В DA есть мнимая свобода, но по существу шкалу света/тьмы заменили на влияние сопартийцев, которые соответственно имеют к мировоззрению прямое отношение. Совсем "весело" в этом плане в сиквелах от Obsidian, в которых протагонисту предстоит балансировать сразу по двух направляющим: действовать по собственному мировоззрению и не переругаться в связи с этим с сопартийцами. В МЕА в этом отношении совершенно полный беспредел - твори, что хочешь. Не требуется никакой адаптации. Если есть представление об отыгрыше и последовательности в поступках, то всё замечательно. В противном случае плохо, когда вот так отпускают игроков в свободное плавание.

В kotor нет никаких ограничений, как и в DAO, это уже вы сами подстраиваитесь под что-то. Т.е. вы отыгрываете роль. Я же, что там, что там делаю что хочу. И в МЕ я делаю что хочу, на разгон споров в МЕ2 мне очков хватает, а в отсальных ситуациях и без убеждения можно прекрасно обойтись. В МЕА есть характеры, и можно точно также сказать, что вы выбираете в зависимости от характера который отыгрываете, но вы этого не делаете. Лично я тут вижу двойные стандарты. Но речь ни сколько о том что я могу выбрать, а скорее о том как этот выбор подаётся и на сколько он сложен.

Изменено 13 июля, 2017 пользователем Andch

[Sankarshan 4 124]

5 часов назад, Andch сказал:

В kotor нет никаких ограничений, как и в DAO, это уже вы сами подстраиваитесь под что-то. Т.е. вы отыгрываете роль. Я же, что там, что там делаю что хочу. И в МЕ я делаю что хочу, на разгон споров в МЕ2 мне очков хватает, а в отсальных ситуациях и без убеждения можно прекрасно обойтись. В МЕА есть характеры, и можно точно также сказать, что вы выбираете в зависимости от характера который отыгрываете, но вы этого не делаете. Лично я тут вижу двойные стандарты. Но речь ни сколько о том что я могу выбрать, а скорее о том как этот выбор подаётся и на сколько он сложен.

В МЕА в сухом остатке мы имеем безвыходность ситуации поступить, даже не верным, а единственным способом. А всё достигнутое сводится лишь к тому, сколько народа будет в Меридиане обеспечивать огневую поддержку. В этом отношении всё действительно, не сказать, чтобы плохо, а обычно, слишком просто. Меня чертовски трогают драмы))) Хэппиенд, но с горчинкой, с грустью. Пирова победа. Чтобы никакие очки готовности, модификации корабля и трижды утёртые сопли сопартийцев не дали забыть, что жизнь - дукхалаям ашашватам. Но это уже у меня такая концепция)))

[Рейнар 864]

Как же задолбало желание красно-синей шкалы...

В КОТОРах оно было осмыслено из-за особенностей сеттинга (хотя смею отметить, что в КОТОРах очень примитивно решены ССС и ТСС).

В МЕ1-3 оно уже было довольно странным (особенно если вспомнить некоторые выборы, где распределение по шкале делали явно методом ненаучного тыка; лоялка Джейкоба как пример).

В МЕА оно наконец исчезло - и это, чёрт побери, прекрасно. Персонажи в зависимости от выбора тона беседы реально по-разному начинают себя вести, равно как и в случае с "импульсивностью" : )

Что ж вам хочется той красно-синей шкалы, а?

[Solonya 22]

30 минут назад, Рейнар сказал:

Как же задолбало желание красно-синей шкалы...

В КОТОРах оно было осмыслено из-за особенностей сеттинга (хотя смею отметить, что в КОТОРах очень примитивно решены ССС и ТСС).

В МЕ1-3 оно уже было довольно странным (особенно если вспомнить некоторые выборы, где распределение по шкале делали явно методом ненаучного тыка; лоялка Джейкоба как пример).

В МЕА оно наконец исчезло - и это, чёрт побери, прекрасно. Персонажи в зависимости от выбора тона беседы реально по-разному начинают себя вести, равно как и в случае с "импульсивностью" : )

Что ж вам хочется той красно-синей шкалы, а?

Просто орут только те, кому ее не хватает.

Признать нужно, прежде всего для самих себя, что биовари просто не могут в атмосферу. В которах атмосфера была - атмосфера медленно умирающей правящей касты в стагнирующем мире, сжигаемом войнами и разрываемом внутренними противоречиями, в ме1 была - атмосферка космооперы с псевдо крутым нереалистичным героем, голактека ф опасносте и чмоки-чмафки. Самая крутая атмосфера и проработанный лор был в дао - темный, реалистичный при всей фентезийности мир, где все друг другу волки, никому толком нельзя верить, а напарники - то еще сборище чудиков. И выборы там были, к слову, соответствующие - там куча вторичек вносила вклад в атмосферу, например побочка в лесу: "помоги молодому эльфу-охотнику набить шкур волков чтоб впечатлить свою тян" имели варианты "забить болт/провалить", "набить шкур", "поговорить с тянкой и уговорить сойтись без шкур", и (только за Ж ГГ) "уговорить эльфа перепихнуться, чтоб он типа набрался опыту, а потом рассказать этой тянке что ее воздыхателя только что распечатали".

И вот эту атмосферу ЕА убили, превратив биовар из бренда, создающего увлекательнейшие произведения искусства, в бренд, приносящий акционерам деньги.

[VlReaderr 2 139]

11 минуту назад, Solonya сказал:

Признать нужно, прежде всего для самих себя, что биовари просто не могут в атмосферу.

Признать нужно для самих себя, что биовари в атмосферу могут. Просто атмосфера эта не та, которой тут многие хотели..

В "Андромеде" биоварам удалось -- на мой, естественно, взгляд -- создать интересную и необычную для компьютерных игр атмосферу. Атмосферу, во-первых, того самого исследования миров, которое обещали (не завоевания, не охоты, не войнушки на уничтожение, чего хотело большинство), а во-вторых, нормальной дружбы наконец-то нормальных членов экипажа, где никто не стремится низводить и курощать другого, а наоборот, поддерживают.

Вот этих двух вещей в компьютерных играх я не помню вообще. В двенадцати играх из дюжины нас ожидает уже надоевшая до зубовного скрежета атмосфера Войны С Непобедимым Злом, а партия представляет собой горстку людей, случайно оказавшихся вместе и плюющих друг на друга с высокой колокольни.

[Sarto 1 922]

1 час назад, VlReaderr сказал:

Признать нужно для самих себя, что биовари в атмосферу могут. Просто атмосфера эта не та, которой тут многие хотели..

В "Андромеде" биоварам удалось -- на мой, естественно, взгляд -- создать интересную и необычную для компьютерных игр атмосферу. Атмосферу, во-первых, того самого исследования миров, которое обещали (не завоевания, не охоты, не войнушки на уничтожение, чего хотело большинство), а во-вторых, нормальной дружбы наконец-то нормальных членов экипажа, где никто не стремится низводить и курощать другого, а наоборот, поддерживают.

Вот этих двух вещей в компьютерных играх я не помню вообще. В двенадцати играх из дюжины нас ожидает уже надоевшая до зубовного скрежета атмосфера Войны С Непобедимым Злом, а партия представляет собой горстку людей, случайно оказавшихся вместе и плюющих друг на друга с высокой колокольни.

Соглашусь. Перед релизом прямо сказали, что ни каких spacebattle в игре не будет. А Mass Effect у многих ассоциируется с этим, т.е. с эпичнейшими космобитвами, когда флоты на флоты. НО, и тут важно, в игре есть космическое сражение, и вот в этот самый момент происходит дикий диссонанс - вроде всё это и не очень похоже на старый Mass Effect, но вот эта битва... она крайне хороша) Не было бы её... ну не знаю. Ах, да, к сожалению, и это моё личное ИМХО, сценаристы прос... кхе... потеряли нить "глюкоФ первопроходца") Помните момент, когда вашего Райдера ослепляет звезда системы, где расположен Эос, и он "ушел в себя, вернусь не скоро" а еще с такой космо-атмосферой? Это просто великолепный момент. Это чуть ли не мощнейший прием кинематографии. Но не развили эту тему, а жаль. 

По большому счету, игру можно описать от начала до конца: отлично-хорошо-плохо-плохо-плохо-плохо-отлично-хорошо-плохо)

[Valeriy 294]

2 часа назад, Solonya сказал:

Просто орут только те, кому ее не хватает.

Признать нужно, прежде всего для самих себя, что биовари просто не могут в атмосферу. В которах атмосфера была - атмосфера медленно умирающей правящей касты в стагнирующем мире, сжигаемом войнами и разрываемом внутренними противоречиями, в ме1 была - атмосферка космооперы с псевдо крутым нереалистичным героем, голактека ф опасносте и чмоки-чмафки. Самая крутая атмосфера и проработанный лор был в дао - темный, реалистичный при всей фентезийности мир, где все друг другу волки, никому толком нельзя верить, а напарники - то еще сборище чудиков. И выборы там были, к слову, соответствующие - там куча вторичек вносила вклад в атмосферу, например побочка в лесу: "помоги молодому эльфу-охотнику набить шкур волков чтоб впечатлить свою тян" имели варианты "забить болт/провалить", "набить шкур", "поговорить с тянкой и уговорить сойтись без шкур", и (только за Ж ГГ) "уговорить эльфа перепихнуться, чтоб он типа набрался опыту, а потом рассказать этой тянке что ее воздыхателя только что распечатали".

И вот эту атмосферу ЕА убили, превратив биовар из бренда, создающего увлекательнейшие произведения искусства, в бренд, приносящий акционерам деньги.

А кто тогда может в атмосферу? да любая игра с сюжетом из "метакритик топ-100" имеет атмосферу, иначе бы никто не верил в происходящее в ней..

И безусловно, мрачная атмосфера имеет свои прелести, но это не означает что это единственно возможная и уж тем более "самая крутая" атмосфера. Начать с того что такая атмосфера анти-реалистична. В реальном мире люди любого социального класса, да и животные тоже - в любой самой мрачной ситуации во время передышки будут находить юмор и стремятся расслабиться, а уж без мрачной ситуации тем более.. а ходить ожидать подвоха и всех ненавидеть.. да так бы все давно рехнулись, это просто неестественно.. ярость, ненависть, страх - это просто вещества вкидываемые в кровь ,чтобы повысить вероятность выживания в какой-то критической ситуации.. природой не предусмотрено постоянно ходить под ними. Соответственно, все эти миры с угнетенными эльфами, конченными сволочами на каждом шагу и бесконечной драмой это все-таки художественное преувеличение, на любителя жанра.

Скажем мне наиболее приятной и "погружающей" кажется атмосфера МЕ1-2, где мир живет своей повседневной жизнью и никто не носится с навящевыми идеями и уж тем более  этот мир не крутится вокруг ГГ.. "а вобщем-то, Шепард, Омеге пофиг на тебя". (с) Аналогично, БГ1-2 - всем абсолютно безразлично что протагонист - ребенок бога Убийств или чего он там. У дроу свои проблемы, у пиратов свои, у горожан свои, в мире полно несчастья, но люди остаются людьми со своими слабостями и приколами.. а не творящими "зло" как самоцель. МЕА в этом плане скорее на "светлой" стороне - если посмотреть чем занимаются простые люди на Элаадене, Кадаре, Айе и т.д. - они просто живут и ищут свой куш. Кетты, ремнанты, скверна -  для отступников и ангара это просто негативные факторы окружающего их мира, но не более. Они пьют, дерутся, любят, ищут припасы, копаются в развалинах и т.п., также как бы это делали любые другие простые люди, оказавшись в такой ситуации.

[Andch 2 108]

6 часов назад, Рейнар сказал:

Что ж вам хочется той красно-синей шкалы, а?

Кому ? Мне нет. Я и не говорил, что система шкалы хороша. Альтернатива в виде характеров тоже не подходит. Оставьте это колесо и давайте различные варианты ответа, ироничные, серьёзные, эмоциональные и т.п. я только за. Но в МЕА это реализовано плохо. Не нужно делать всегда один и тот же набор, в данном случае из 4 вариантов. Сделайте вариантов 20. Старые РПГ с этим справлялись DAO с этим справлялась. Но в МЕ была проблема со шкалой, а в DA2-DAI, MEA характеров. 

[Ligade 5 827]

2 часа назад, Andch сказал:

Кому ? Мне нет. Я и не говорил, что система шкалы хороша. Альтернатива в виде характеров тоже не подходит. Оставьте это колесо и давайте различные варианты ответа, ироничные, серьёзные, эмоциональные и т.п. я только за. Но в МЕА это реализовано плохо. Не нужно делать всегда один и тот же набор, в данном случае из 4 вариантов. Сделайте вариантов 20. Старые РПГ с этим справлялись DAO с этим справлялась. Но в МЕ была проблема со шкалой, а в DA2-DAI, MEA характеров. 

Никто не будет в биовар делать 20 строчек, пора смириться уже. У них теперь гг всегда полностью озвучен. А такое количество никакой бюджет не потянет.

И да, В JE были строчки, а не колесо, но отыгрыш там тоже страдал. В основном можно было поддакивать или огрызаться. Отличный отыгрыш. И главное без колеса.

[Andch 2 108]

Только что, Ligade сказал:

Никто не будет в биовар делать 20 строчек, пора смириться уже. У них теперь гг всегда полностью озвучен. А такое количество никакой бюджет не потянет.

И да, В JE были строчки, а не колесо, но отыгрыш там тоже страдал. В основном можно было поддакивать или огрызаться. Отличный отыгрыш. И главное без колеса.

Я не прошу 20 строчек. Я прошу 20 вариантов. Т.е. не 4 фиксированных на все случаи жизни, а меняющие в зависимости от ситуации и т.п. В той же DAO или kotor зачастую строчек 6 на выбор в диалоге, но они всегда разные. И самое главное это убрать фиксированость. В МЕ это было "вверху парагон, внизу ренегат" в MEA это " слева вверху эмоцианальное, слева внизу шутник, и т.д." мысль я думаю уловили. 

[VlReaderr 2 139]

7 часов назад, Sarto сказал:

Ах, да, к сожалению, и это моё личное ИМХО, сценаристы прос... кхе... потеряли нить "глюкоФ первопроходца") Помните момент, когда вашего Райдера ослепляет звезда системы, где расположен Эос, и он "ушел в себя, вернусь не скоро" а еще с такой космо-атмосферой? Это просто великолепный момент. Это чуть ли не мощнейший прием кинематографии. Но не развили эту тему, а жаль. 

Это не "глюки первопроходца". Это момент осознания нового статуса, перехода на новый уровень ответственности.

"Оказаться отцом" и "ощутить себя отцом" -- два события, происходящие необязательно одновременно.  Так же, как и любые другие изменения статуса, связанные с повышением уровня ответственности. Ощущение себя в новом статусе происходит не каждый день и обычно не сопровождается ни фанфарами, ни какими другими спецэффектами.

5 минут назад, Andch сказал:

И самое главное это убрать фиксированость.

И что же в этом хорошего? Мне как игроку, совершенно не улыбается перспектива тыкать наугад в реплику, мучительно соображая, насколько её смысл и эмоциональная окраска искажены надмозгами переводчиков. Я хочу в данный момент быть чётко уверенным в том, какой у моей реплики смысл и какая эмоциональная окраска. Потому что в жизни я разговариваю именно: выбираю эмоции и смысл, а не готовые фразы.

[Ligade 5 827]

37 минут назад, Andch сказал:

Я не прошу 20 строчек. Я прошу 20 вариантов. Т.е. не 4 фиксированных на все случаи жизни, а меняющие в зависимости от ситуации и т.п. В той же DAO или kotor зачастую строчек 6 на выбор в диалоге, но они всегда разные. И самое главное это убрать фиксированость. В МЕ это было "вверху парагон, внизу ренегат" в MEA это " слева вверху эмоцианальное, слева внизу шутник, и т.д." мысль я думаю уловили. 

Ага, и поэтому в dao я загружал, потому что выбранная реплика приводила не к предвиденному результату, совсем не к тому, на который расчитывал. Мне удобнее, когда я знаю что последует от моего выбора. Плюс в строчках не показать эмоциональную окраску реплики. Ты думаешь что она нейтральная, а она агрессивная или шутливая. И все прощай отыгрыш. Можно, конечно, написать эмоцию в скобочках, но тогда в чем будет разница с колесом?