Кроганы / Krogans

[Женечка 9 676]

Кроганы

Эволюция кроганов происходила во враждебной и опасной среде. До изобретения огнестрельного оружия основной причиной гибели представителей данной расы была «съеден хищником», после – «застрелен». Когда саларианцы обнаружили кроганов, те представляли собой расу грубых примитивных существ, пытавшихся выжить в условиях ядерной зимы, которую они сами же и спровоцировали. Саларианцы подняли их на новый культурный уровень и научили пользоваться современными технологиями, чтобы использовать их в качестве солдат в Рахнийских войнах.

Освобождение от суровых условий их родной планеты предоставило быстроразмножающейся расе кроганов все условия для резкого демографического взрыва. Они начали колонизировать соседние миры, включая те, которые уже были заселены. Восстание кроганов длилось почти столетие, пока турианцы не использовали генофаг, изобретенное саларианцами биологическое оружие, которое смогло полностью сломить сопротивление воинственной расы. В результате использования генофага лишь одна беременность из 1000 заканчивается успешными родами, из-за чего сейчас кроганы медленно вымирают. По вполне объяснимым причинам они ненавидят представителей других рас, особенно турианцев.

Изображения

 

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Удюдюка 7 200]

Действительно, будущее кроганов вижу только с Рексом и Евой.

[Murinus2014 18]

Действительно, будущее кроганов вижу только с Рексом и Евой.

У них нет будущего, ибо эти двое не вечны. Одно мощное восстание или выстрел предателя и/или выстрел предателя и их нет. Развитие цивилизации может быть совершенно различным, учитывая физиологические, культурные и внешние аспекты. Далеко не обязательно каждый народ должен повторять развитие человеческой расы. А теперь сопоставим: агрессивный нрав, физическая устойчивость, агрессивная внешняя среда - вот и получаем культуру кроганов. К тому же, судя по всему, у кроганов все же имелись свои государства и свое правительство, т.к. они создали ядерное оружие и вот там понеслась, а уже после их приобщили к космосу саларианцы. Но без них кроганов бы веками не увидели в космосе, т.к. им сначала нужно было бы восстановить свою родную планету, а уж потом думать о технологиях.

[shmi1212 328]

Так меня эта "коренная культура" и сбила с толку. Получается, они сами просрали её и саларианцы, с их технологиями тут ни при чём. Или подразумевается, что если бы не саларианцы, то кроганы вернули бы себе ту культуру? Почему и как? На разрушенной, ещё более суровой Тучанке на которой и до генофага было не_до_культуры? Да и откуда оная культура изначально могла взяться на планете со столь суровыми условиями? Вот самый главный вопрос. Или у них волновое развитие "культура-варварство-культура", а салариане прервали цикл? Но просто для меня Тучанка и культура - понятия несовместимые, ибо Тучанка это непрестанная борьба за выживание.

Спустя год....

Так ведь Рекс где-то говорит, что когда саларианцы их нашли, Кроганы восстанавливались после атомного междусобойчика. Причем если не изменяет память - не первого! Вот вам и остатки культуры. И ещё неизвестно, насколько именно были воинственны ящерицы до самого первого поливания друг друга ядренбатонами.

*с затаенной слабенькой надеждой*

Вдруг это по ошибке вышло?

[WeAreLegion 15 265]

"Обряд посвящения" является главным доказательством того, что звериная жестокость у кроганов в крови. С такой вводной самостоятельное создание ядренки - вещь крайне маловероятная. Таки противоречие.

[Die_eiserne_Birne 122]

дипломатичными и либеральными датчане стали именно из-за влияния из вне.

Да нет. В середине 10 века, захватив половину Англии, даны создали на этом острове своё государство, которое по политическому и экономическому устройству превосходило государство англосаксов, поэтому народ, включая рабов, предпочитал сбегать на половину данов, где жизнь была гораздо вольготнее. В итоге король англосаксов Эдгар приказал вырезать несколько тысяч данов в одну ночь. Зато избавился от опасных, удачливых и продвинутых соперников . Так что это вопрос, кто был либеральным и дипломатичным во времена походов-викингов. Среди уходивших в эти походы, кстати, половина была из балтийских славян (лютичи, венеды, руяне, поморяне и прочие) Северная культура скандинавов и славян (о них вообще отдельный сказ, который многие вообще не знают отчего-то былую нашу славу) была весьма продвинутой для той поры. А эти байки о берсерках и прочих набегах -- изъезженные штампы. Беда на наши северные земли пришла вместе с лысыми пришельцами, которых свеи любили развешивать на дубах Упсалы, а славяне просто и без затей продавали в рабство или убивали .

[Воин1 307]

Кроганы конечно грубые и глупые, но мне нравятся. Нравятся своей простотой и прямотой, а также брутальностью. Да и просто забавные, с ними пообщаться и понаблюдать. Очень жаль что в МЕ3 в команде нет крогана, а только Вега.

 

А так, они совсем не опасные. Если знать куда ткнуть ножом - можно содрать пластину с головы крогана. Так Заид говорил...

[Nethalf 5 345]

Любопытно, что кроганы, вероятно, могут жить дольше, чем азари.

 

Об Окире известно, что он был участником Кроганских восстаний, что означает, что ему как минимум 1400 лет. Может даже больше.

Патриарх говорит о себе как о якобы участнике тех же событий, хотя в том диалоге не очень понятно, говорит ли он правду или же просто лапшу на уши вешает

[WeAreLegion 15 265]

И я опять начинаю жалеть, что нам не дали Окира в партию.

[omikron 2 109]

Окиру просто повезло, что все его годы жизни рядом не было Шепарда... Рядом Шепардом, что Риперы, что кроганы живут очень недолго... Окир тоже оказался не исключением, как только он появился рядом с этим прославленным и проклятым кроганом, тот прожил не долго...

Изменено 1 октября, 2014 пользователем omikron

[Garrys V. 1 344]

А Грант\Грюнт не кроган?

[omikron 2 109]

А Грант\Грюнт не кроган?

 

Грант кроган уникальный, да и того же тоже можно сдать (но лучше этого не делать) в Цербер для опытов...

[WeAreLegion 15 265]

Вот кстати, по поводу их долгоживучести - не логично. У них слишком активный образ жизни. Но это еще куда ни шло - у кроганов помимо этого непропорционально огромная рождаемость. Одна пара кроганов может запилить за пару сотен лет пару лямов отпрысков.

Вот если генофаг был бы не исскуственной разработкой, а естественным механизмом - тогда было бы логично.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем WeAreLegion

[EliasBailey 16]

Крутая раса, че тут сказать) Хотя есть определенная имбовость, но общее ощущение не портит.

[Удюдюка 7 200]

Вот кстати, по поводу их долгоживучести - не логично. У них слишком активный образ жизни. Но это еще куда ни шло - у кроганов помимо этого непропорционально огромная рождаемость. Одна пара кроганов может запилить за пару сотен лет пару лямов отпрысков.

Вот если генофаг был бы не исскуственной разработкой, а естественным механизмом - тогда было бы логично.

Черепахи? Крокодилы? высокая рождаемость, высокая продолжительность жизни, не самая высокая выживаемость детёнышей.

На Тучанке довольно агрессивная среда.

[Voron_ 43]

Вот кстати, по поводу их долгоживучести - не логично. У них слишком активный образ жизни. Но это еще куда ни шло - у кроганов помимо этого непропорционально огромная рождаемость. Одна пара кроганов может запилить за пару сотен лет пару лямов отпрысков.

Вот если генофаг был бы не исскуственной разработкой, а естественным механизмом - тогда было бы логично.

Почему же нет логики ? Самой частой причиной смерти кроганов до открытия огнестрела была смерть в зубах хищника . Отсюда идёт и огромная рождаемость (как у совр. черепах , отложат сотню яиц и хоть бы 5 уцелело после бойни на пляжах и ада океанических глубин) . Добавим вирусы , нехватку ресурсов и такая рожд. понятна .

Про долголетие - у них резервная НС , вторичные и третичные органы , один отрубится и врубается резерв и всё это без манипуляций с геномом как у людей и азари (проты оторвались по полной , хех)

[Grevon 2]

Кто знает скоко живут Кроганы?

[Nethalf 5 345]

Кто знает скоко живут Кроганы?

До 1400 лет как минимум.

Окир был очевидцем Кроганских Восстаний, которые были около 700-800 годов н.э. Погиб в 2185, т.е. мог еще сколько-то прожить, если б не отравился.

Изменено 23 ноября, 2015 пользователем Nethalf

[Король-чародей 104]

Черепахи? Крокодилы? высокая рождаемость, высокая продолжительность жизни, не самая высокая выживаемость детёнышей.

На Тучанке довольно агрессивная среда.

Но тем не менее никакой сверхживучести. Рождаемость и сложность организма противоположно зависимы. Чем организм сложнее(приматы, потому что нервная система - главная сложность) - тем он меньше размножается, и наоборот(те же мыши, или даже бесхребетные).

Причин несколько: природа идет самым легким путем. Этот постулат еще из физики выплывает. Главная причина заключается в пищи. Питательные вещества в ооочень небольшом количестве переходят на следующий трофический уровень, а наличие активной коры мозга - это еще на порядок больше веществ нужно. Учитывая опасную среду вокруг кроганов - они бы "по правде" тупо не выжили. Огромное количество хищников и иных условий не давало бы нужное количество питательных веществ(огромная конкуренция), более того - разум у кроганов вообще мог не появиться, потому что не нужен с точки зрения эволюции. Это лишние затраты энергии, которые далеко не сразу дадут плоды и дадут ли их вообще? Это же сотни поколений должно выжить. Также надо учитывать, что беременность тоже будет невероятно иссушать самок. Человек выращивает одного-другого потомка, а мать во время беременности имеет страшную нагрузку. Аж кости могут разрушаться. И не надо забывать про вирусы и иные патогены. Им глубоко чихать, какой сильный и сложный организм. Чем больше субстрата - тем им лучше. 

Так что биология кроганов еще более(или на уровне) "фэнтезийности", как и у азари. но если у голубых тян есть "алиби" в виде работ протеан, то у кроганов я такого не видел. Простите, если сумбурно написал. 

[AgeEternity 6 617]

Master of Orion 1994

 

Саккра — агрессивная раса, борющаяся за выживание на густонаселённых планетах и не заботящаяся о формальном праве. Это сильная раса существ, стремящихся доказать своё превосходство в галактике. На планете Сссла выживают только сильнейшие: саккра постоянно устраивают на улицах бои, которые длятся до смерти одного из участников. Единственный способ выделиться в обществе — доказать всем свою силу и одержать победу над соперником. Саккра верят в то, что Богиня-мать и Бог-отец стали прародителями их расы миллионы лет назад. Первые дети прародителей образовали древнейшие кланы, членов которых современные саккра считают своими предками. Однако Мать и Отец были настолько властными, что первые кланы объединились под предводительством иерарха, чтобы добиться свободы от них. Согласно преданиям, битва длилась три дня, боги были повержены, а саккра объединились под властью первого иерарха. Саккра с удовольствием вспоминают жестокую расправу над своими создателями, кем бы те ни были. У саккра феодальное государство с клановой структурой, возглавляемое Иерархом, который представляет подданных на галактической арене. Собирательно правительство и всех саккра называют Племя. Известно, что все иерархи умирают на троне. Никому не удаётся уйти с миром: смена правящего режима — особенно кровопролитное событие для общества саккра. Саккра не знают, что такое дипломатия, и обычно добиваются своего силой. Воины саккра обладают преимуществом за счёт врождённых навыков устрашения противника и постоянного участия во внутренних сражениях на родной планете. Население продолжает расти в геометрической прогрессии, а потому расе нужны новые планеты для заселения.

 

Так что биология кроганов еще более(или на уровне) "фэнтезийности", как и у азари. но если у голубых тян есть "алиби" в виде работ протеан, то у кроганов я такого не видел. Простите, если сумбурно написал. 

Какая чушь. Кроганы были высокоразвитой расой и если у них есть доплнительные органы, то они им были нужны для выживания. Нет никакой связи между сложностью организма и разумом -_- Природа идет самым легким путем, это вообще откуда?

[Король-чародей 104]

Master of Orion 1994

 

Саккра — агрессивная раса, борющаяся за выживание на густонаселённых планетах и не заботящаяся о формальном праве. Это сильная раса существ, стремящихся доказать своё превосходство в галактике. На планете Сссла выживают только сильнейшие: саккра постоянно устраивают на улицах бои, которые длятся до смерти одного из участников. Единственный способ выделиться в обществе — доказать всем свою силу и одержать победу над соперником. Саккра верят в то, что Богиня-мать и Бог-отец стали прародителями их расы миллионы лет назад. Первые дети прародителей образовали древнейшие кланы, членов которых современные саккра считают своими предками. Однако Мать и Отец были настолько властными, что первые кланы объединились под предводительством иерарха, чтобы добиться свободы от них. Согласно преданиям, битва длилась три дня, боги были повержены, а саккра объединились под властью первого иерарха. Саккра с удовольствием вспоминают жестокую расправу над своими создателями, кем бы те ни были. У саккра феодальное государство с клановой структурой, возглавляемое Иерархом, который представляет подданных на галактической арене. Собирательно правительство и всех саккра называют Племя. Известно, что все иерархи умирают на троне. Никому не удаётся уйти с миром: смена правящего режима — особенно кровопролитное событие для общества саккра. Саккра не знают, что такое дипломатия, и обычно добиваются своего силой. Воины саккра обладают преимуществом за счёт врождённых навыков устрашения противника и постоянного участия во внутренних сражениях на родной планете. Население продолжает расти в геометрической прогрессии, а потому расе нужны новые планеты для заселения.

 

Какая чушь. Кроганы были высокоразвитой расой и если у них есть доплнительные органы, то они им были нужны для выживания. Нет никакой связи между сложностью организма и разумом -_- Природа идет самым легким путем, это вообще откуда?

Это из принципов природы. Молекулы принимают то положение, где имеют минимальное количество энергии. Отсюда и энтропия идет, что все сложное саморазрушается. И с живыми организмами так же. Живой организм это вообще форма материи при которой она должна самореплицироваться с наиболее минимальными затратами энергии. Т.е. максимальным КПД. Таким образом дальше идут логические выводы основанные за законах биологии и сеттинга. Тут можно писать очень долго и нудно, но я сомневаюсь, что кому-то это будет интересно, поэтому только выложил выводы, что находятся вверху.

Разум требует очень тонкой настройки, что полностью "убивает" выживаемость. Чем разумнее организм - тем меньше его приспосабливаемость к среде, потому что множество ферментов, гормонов и иных веществ должны работать без ошибок, а молекулы тупые. Им нужны очень узкие рамки работы, это я про органические катализаторы. Посмотрите на любой живой организм - он приспособлен только под определенную среду. В иной погибнет очень быстро. И ни один организм, что имеет большие размеры не дает большого потомства. И так же не имеет двойных систем тем более. Это капец, как невыгодно. Только 10% массы усваивается с одного трофического уровня на иной. А это еще на планете(тут я про кроганов говорю) где все является тебе конкурентом. Более того ни один хищник никогда не имел огромной численности. Только огромные пространства для охоты. Опять же неувязочка с кроганами. Но на правах космооперы годится.

Разум очень тесно связан со сложностью, как я говорил(посмотрите в зеркало и на таракана, можете так же вспомнить про выживаемость каждого объекта в природе). Что бы хранить информацию нужна точная и откалиброванная система принятия импульсов и отдачи реакций. А для того, что бы манипулировать абстрактными вещами и на порядок больше сложностей. Вспоминаем кору мозга у человека. Далее - использование разума очень энергозатратно и невыгодно, когда тебя хотят убить все. Природа тупа и прямолинейна и все силы будут идти на то, что бы приспособить более простые способы выжить. А мышление - это не сюда. Отрастить еще 10 мышц куда легче. В истории человечества мышлением занимались только те, кто не работал руками и жил на ресурсы общества. Опять же по этой причине. Мышление - это невероятно сложное и невыгодное явление в условия вечной борьбы, что только понижает выживаемость. 

Именно поэтому биология кроганов не намного фэнтезийная, чем размножение азари. 

[AgeEternity 6 617]

По такой логике, человечество вообще не должно было появиться -________- Природа идет как раз таки на усложнение. Сделать организм сложнее и больше, чтобы потом он мог вырабатывать еще больше энергии, для того чтобы делать его еще сложнее. Я вообще не понимаю откуда ты берешь свои странные гипотезы.

 

Медведь большой и довольно смышленый, дает в среднем 5 медвежат, что уже опровергает. Крысы умные, быстро приспосабливаемые, мелкие и живучие, что опять должно опровергать.

 

Если природе было нужна двойная система органов для выживания, она ее сделает и это никак не повлияет на возможность развитие разума.

[Король-чародей 104]

По такой логике, человечество вообще не должно было появиться -________- Природа идет как раз таки на усложнение. Сделать организм сложнее и больше, чтобы потом он мог вырабатывать еще больше энергии, для того чтобы делать его еще сложнее. Я вообще не понимаю откуда ты берешь свои странные гипотезы.

 

Медведь большой и довольно смышленый, дает в среднем 5 медвежат, что уже опровергает. Крысы умные, быстро приспосабливаемые, мелкие и живучие, что опять должно опровергать.

 

Если природе было нужна двойная система органов для выживания, она ее сделает и это никак не повлияет на возможность развитие разума.

Человечество не имело конкуренции. Предки людей обитали в степях и лесах, где физически нет равного противника. Современные приматы не имеют опасных хищников. А стаей отгоняют одиночек. А вот у кроганов такого не было. Везде говориться, что у них ужасно жесткая планета была. Ваш пример неудачный.

 

Природа не идет на усложнение. Только на приспособление, если вы про живую. Организму не нужно быть сложным, если от этого не будет профита прямо сейчас. Эволюция не имеет глаз, грубо говоря. Экологические ниши постоянно занимаются видами доминантами, из-за чего подчиненным организмам нужно выживать. Передать свою ДНК дальше. Надо либо уничтожить вид-доминант, либо занять иную нишу. Для этого идет рандомное улучшение. Если получилось, то хорошо, если нет, то иди обратно в круговорот веществ. И не изменяйся пока не случаться перемены. Потому что тогда ты умрешь. Ведь среда не изменилась, а ты - да. И твои товарищи остались лучше приспособленные, чем ты.

 

Медведь - это а) одиночка, что имеет огромнейшие просторы для охоты. б) достаточно вялое животное, как и любой хищник(т.е. тратит энергию только в целях охоты, или защиты), в) он имеет 5, а 1000 детенышей. Как-то неумело вы пытаетесь использовать аргументы.

 

В том и дело, что условия родины кроганов - это "описание" родины ворча. Организмы, что живут на планете, где многое может тебя убить должны а) быстро размножаться б) мало жить, что бы дать место потомкам в) быть достаточно примитивны строением, что бы меньше требовать ресурсов. Как раз такие - это ворча.

 

И это не мои теории, это выводы на основе современной экологии и биологии, как науки. А также химии и физики местами. Приятной ночи и приводите аргументы после того, как обдумаете их. 

[Король-чародей 104]

Так что давайте закончим диалог на этом слоге. Переубеждать до последнего я вас не собираюсь. Тем более на развлекательном сайте.

[AgeEternity 6 617]

Так что давайте закончим диалог на этом слоге. Переубеждать до последнего я вас не собираюсь. Тем более на развлекательном сайте.

Вот-вот. Твои гипотезы достойны уфологов с всяких похищенных.

[Король-чародей 104]

Вот-вот. Твои гипотезы достойны уфологов с всяких похищенных.

Забавно. Значит вы тоже не читали, что я писал?