Ведьмак / The Witcher

[Shellty 52 215]

---

• Жанр: фэнтези, драма
• Страна: США
• Год выпуска: 2019
• В ролях: ГЕНРИ КАВИЛЛ

---

Описание: какое-то что-то с именами персонажей романов Анджея Сапковского?..

---

Видео:

Показать контент  

 

Hide  

 

(потому что окей, всем нам совершенно очевидно нужна огороженная территория для культурных дискуссий о кастинге)

[Ширра 21 413]

2 минуты назад, AlexSteelXC сказал:

С каких пор скорость подачи истории связана со временем работы съемочной группы и "скоростью упаковки их сумок"?

Многим  сериалам свойственно "нытье" по половине сезона в примерно одних декорациях (у самой Netflix таких куча - было уже верно подмечено выше). Тут наоборот слишком много событий дешево пихают и куда-то бегут.

Нет тут нормального "знакомства с миром и персонажами". Отвратильные дешевые ошметки вовсе ничего толком не раскрывающие зрителю без книжной базы.

В меру сбавленный темп расходы бы лишь снизил и дал возможность более нормально все показать (про каст забудем). Они ж не один сезон планируют.

Потому что есть фиксированные точки сюжета, а есть побочные линейки. Даже в приделах одного куска, всмысле сезона. И съемка вот этого всего стоит денег. И потому что, если брать серии такой продолжиьельности и в таком количестве, то в опитмале это не сезон, а два. От начала повествования до нахождения потреяной Цири. С разбивкой где-нибудь тем же Соденом, допустим (подвигать куски так, сместив жестко непривязанные, чтоб поставить многоточие в нужном месте. Но это уже два бюджета. Вот и все.

Хотя, в принципе, подкроив разбивкой можно было сделать оригнальный кусок с дриадами и сбежавшей Цири... Надо просто подумать как там влепить многоточие.

[Ширра 21 413]

 ЗЫ или это , читоб не тянуть Флип на глобус, сезон с граздо большим количеством серий, чем 8... Но тогда все текуче-теххнические расходы больше настолько же.

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Ширра

[nataniel 819]

9 часов назад, drakonid999 сказал:

Нет я ожидал что расовый вопрос поднятый Сапковским и близко не покажут так как в книге, но что его просто нафиг выпилят это прям неожиданность. Вроде как упор на толерантность, терпимость должно быть актуально.. Ах да у нас же есть уже мультикаст, зачем нам что то ещё. 

Вот, пожалуй, корень неудовлетворенности кастом. Вопрос не о том, что нигроельфы и нигродриады бесят (сейчас кто-нибудь обязательно вылезет и скажет: сдохни, вата/реднек/расист, ты ничего не понимаешь в современном кинематографе), а к тому, что они неуместны. Когда Сапковский сам дает богатейший материал для поднятия острых вопросов. Противостояние старших народов и разумных нелюдей с людьми - вкуснятина, развейте эту тему! Нет, зачем, мы тупо сделаем нелепую мешанину, чтобы окончательно скатиться в "Зину-королеву воинов" и чтобы у зрителей было стойкое чувство малобюджетной школьной самодеятельности.

В ИП как было? В Вестеросе живут белые. На юге Вестероса - что-то типа арабов. В Остеросе - негры и опять-таки арабы (по образцу Африки). Благодаря этому есть ощущение цельности, продуманности мира. Почему здесь мешанина? Мир "Ведьмака" - это постапокалиптика на остатках разбомбленных США? Как иначе объяснить это? Я помню в детстве какой-то фентези фильм, где все эльфы были неграми. Именно так - все. А все люди - белыми. И это было хорошо! Это было логично - показать разницу, не делать кашу. На роль эльфов подобрали очень красивых негров с изящными телами и лицами, длинными шеями. Они разительно отличались от грубоватых людей и даже в антураже фентезийной псевдо-средневековой Европы смотрелись органично. Прямо вот верилось - это сказочные существа из мифов. 

Здесь классно на месте смотрятся только зерриканки-охранницы Борха. Покажите своих любимых негров, но покажите красиво - сделайте их дорогой экзотикой, намекните на существование некоей Ваканды Офира, Зеррикании, где ходят олифанты и бегают красивые сильные негры с крутыми саблями, поклоняющиеся драконам. Поднимите расовый вопрос по Сапковскому: вот бедные эльфы, их угнетают за форму ушей. Упс, а несколько столетий назад эти самые прекрасноухие создания геноциднули древнюю цивилизацию вранов. Вот он изюм Сапковского: нет черно-белой морали, есть оттенки серого. В сериале это просрано полностью, а еще кто-то утверждал, что тут есть некие идеи для взрослых.

По поводу краснолюдов это просто пздыщ@#$%. Карлики, пл@#$%. На роли сильных, широких, приземистых, кряжистых супер-воинов, ударного кулака любой армии, взяли инвалидов. Извиняюсь, если кого обидел, но давайте называть вещи своими именами. В ИП не стеснялись называть карлика карликом. И не приписывали ему какой-то особенной ударной силы, подчеркивая, что врожденный изъян способствовал развитию его умственных способностей, и этим он был крут. Короче, судя по всему, еще немного нетфликсовского сериала и я стану поклонником нелюбимой "Игры престолов" просто за то, что он сделан на совесть, без презрения к зрителю. 

[Ширра 21 413]

2 минуты назад, nataniel сказал:

Мир "Ведьмака" - это постапокалиптика на остатках разбомбленных США?

Мир ведмака - это эвакуировавшиеся из нашего мира при слиянии сфер (не помню была ли описана причина эвакусции).И как бы, не бумаю, что, например,  черный сосед , который арендует квартиру на пятом этаже бежал бы куда-то не туда, куда все.

[VlReaderr 2 139]

59 минут назад, nataniel сказал:

Покажите своих любимых негров, но покажите красиво - сделайте их дорогой экзотикой

Вот просто напоминаю, что "дорогой экзотикой" негры являются только в бСССР и других подобных уголках света. В Европе и США негры никакой экзотикой не являются, встречаются в толпе наравне с белыми. И для них как раз толпа из одних белых является экзотикой.

P.S. И к слову, отношение к неграм, как к экзотике, это расизм чистой воды.

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем VlReaderr

[Tiranyss 3 044]

1 час назад, Ширра сказал:

Мир ведмака - это эвакуировавшиеся из нашего мира 

А вот с этого места поподробнее. 

[Moonway 2 008]

5 минут назад, Tiranyss сказал:

А вот с этого места поподробнее. 

Показать контент  

Не знаю ни про какую эвакуацию, но в мире Ведьмака Люди в мире такие же случайные пришельцы как и монстры. Учитывая ещё, что люди долгое время ещё находились на положении рабов в высокопродвинутой межгалактической империи, мультирассовость населения вполне вероятна. Но у Сапика конечно же было не так.

Hide  

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Moonway

[Tiranyss 3 044]

2 минуты назад, Moonway сказал:

Показать контент

В мире Ведьмака Люди в мире такие же случайные пришельцы как и монстры. Учитывая ещё, что люди долгое время ещё находились на положении рабов в высокопродвинутой межгалактической империи, мультирассовость населения вполне вероятна. Но у Сапика конечно же было не так.

Hide

Я в курсе ,что они попали в мир Ведьмака во время сопряжения сфер. Просто первый раз слышу, чтоб они попали туда из современного США. Хотя, мб из Галактической Империи ? Все может быть.

[Ширра 21 413]

13 минут назад, Tiranyss сказал:

А вот с этого места поподробнее. 

Показать контент  

Люди - беженцы, приехавшие на каких-то кораблях из иного мира. Своих людей в этом не было.  Это аккуратно по беку. Язык, использующийся для науки - аккуратная латынь. Из какого мира могли повиться люди, среди которых есть ученые, использующие латынь? Да еще и с солянкой фамилий явно с немецкого, французского и т.д. При том что таких языков в исплользовании среди них уже нет - говорят на каком-то средне- общем? Подробности  сетки миров - надо смотреть когда Цири начинает прыгать по ним я навскидку уже не помню.

Hide  

8 минут назад, Moonway сказал:

Показать контент

Не знаю ни про какую эвакуацию, но в мире Ведьмака Люди в мире такие же случайные пришельцы как и монстры. Учитывая ещё, что люди долгое время ещё находились на положении рабов в высокопродвинутой межгалактической империи, мультирассовость населения вполне вероятна. Но у Сапика конечно же было не так.

Hide

Показать контент  

Там, вроде было, что онаони появлись на каких- то корблях или что-то так - дословно надо смотреть. То есть поюбому это был организованный процесс. Те что в мире народа ольх - это не обязательно одна линейка внутримироведмаковскими, они могли туда попасть и сами - отдельный корабль, допустим, если ничего не забыла, вроде этот момент опущен).

Hide  

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Ширра

[Муурн 51]

1 час назад, Ширра сказал:

Язык, использующийся для науки - аккуратная латынь. Из какого мира могли повиться люди, среди которых есть ученые, использующие латынь?

Внезапно, Европейское Средневековье. И ни о каких других регионах речи идти не может.

[Tiranyss 3 044]

15 минут назад, Ширра сказал:

Люди - беженцы, приехавшие на каких-то кораблях из иного мира. Своих людей в этом не было.  Это аккуратно по беку. Язык, использующийся для науки - аккуратная латынь. Из какого мира могли повиться люди, среди которых есть ученые, использующие латынь? Да еще и с солянкой фамилий явно с немецкого, французского и т.д. При том что таких языков в исплользовании среди них уже нет - говорят на каком-то средне- общем? Подробности  сетки миров - надо смотреть когда Цири начинает прыгать по ним я навскидку уже не помню.

На вполне обычных парусниках. Латынь, как и подробности научных изысканий  магов я относил вполне себе к "фишке" Сапковского, эдакие пересечения с нашим миром. Что добавляло правдоподобности в какой-то мере. Имена и фамилии, по мне так, такие же исторические параллели, как и государства в мире Ведьмака. Ну там, Нильфгаард - Священная Римская империя и тд. Подобное встречается и у Мартина, к примеру. 
Даже если предположить, что люди прибыли из "нашего" мира, что никак особо не подтверждено, максимум очень косвенно, я сомневаюсь, что они прибыли из современного мира. Даже если обращаться к примеру с латынью. 

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Tiranyss

[Ширра 21 413]

8 минут назад, Муурн сказал:

Внезапно, Европейское Средневековье. И ни о каких других регионах речи идти не может.

Не обязаткельно среденевековье, скорее регресс. Генентику маги знают вполне по Менделю. За прочим подробностями - это надо поднимать весь бек. Причем это вполне нормальные научные ошметки знаний - в смысле того, что Геральт, который слушал лекции в Оксенфурт,е нормально вопринимает выкладлки по наследованию без всякого "а что это"? Просто , как бы тому что учат Оксенфурт и то что знает кмет или стражник - это немного две разные вселенные.

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Ширра

[Муурн 51]

1 час назад, Ширра сказал:

Не обязаткельно среденевековье, скорее регресс. Генентику маги знают вполне по Менделю. За прочим подробностями - это надо поднимать весь бек.

Окей, тут я промахнулся. Средневековье-новое время. Но явно не XX век.

[Ширра 21 413]

1 минуту назад, Муурн сказал:

Окей, тут я промахнулся. Средневековье-новое время. Но явно не XX век.

 

Мендель представил свою теорию в середине 19.  Только как териию. Оперировать ей стали только в 20. Без  этих рассчетов - маги точно не могли построить рассчет гибридизации и ошибиться в нем на поколение. И это у людей очень вряд ли от эльфов - эльфы оперировали пророчествами.

[drakonid999 4 427]

Што? Эльфы оперировали генетикой лол

Они собсвенно и разработали лару доррен. А потом когда кое что пошло не так и началось смешение сходу забили подумав что эксперимент провалился. А там уже людские чародеи подхватили. 

Это люди ведутся на "пророчества" типа белого хлада. 

[Муурн 51]

Ну, во-первых, если б постапокалипсис относился не только к европейцам, то у нас были б не только французские и немецкие фамилии с латинским языком в качестве всеобщего. Во-вторых, почему это эльфы оперируют только пророчествами? Аваллак'Х, емнип, читал лекцию Геральту вполне в материалистическом духе. Да и подкладывал Цири по трезвому расчету.

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Муурн

[drakonid999 4 427]

И да - эльфы тоже ошиблись на поколение 

Или не ошиблись. Цирьке то помогли единороги раскрыться 

[Ширра 21 413]

1 минуту назад, Муурн сказал:

Ну, во-первых, если б постапокалипсис относился не только к европейцам, то у нас были б не только французские и немецкие фамилии с латинским языком в качестве всеобщего. Во-вторых, почему это эльфы оперируют только пророчествами? Аваллак'Х, емнип, читал лекцию Геральту вполне в материалистическом духе. Да и подкладывал Цири по вполне трезвому расчету.

Латынь - не всеобщий. Латынь - это язык научной элиты. Да, там лекция бы ла вполне материалистическая Но Лара, все-таки не совсем проект. Она, скорее,  представительница элиты и что там было - непонятно. Вряд ли это было на таком уровне, на котром это было с Цири - бегали, скрещивали , отлавливали из разбавленного.

5 минут назад, Муурн сказал:

Ну, во-первых, если б постапокалипсис относился не только к европейцам, то у нас были б не только французские и немецкие фамилии с латинским языком в качестве всеобщего. Во-вторых, почему это эльфы оперируют только пророчествами? Аваллак'Х, емнип, читал лекцию Геральту вполне в материалистическом духе. Да и подкладывал Цири по вполне трезвому расчету.

Ав тоже ссылался на Белый хлад и прочее. То есть там неясно какой уровень выхода на что давала магия. Может вобще выписывала готовоые сетки вероятностей без рассчетов... какие-нибудь магичиские системы аналитики.

[Муурн 51]

1 час назад, Ширра сказал:

Она, скорее,  представительница элиты и что там было - непонятно.

Как Бене Гессери из Дюны. Энивэй, аргументы в пользу разнообразия слабоваты.

[drakonid999 4 427]

Так белый хлад вообще страшилка для манипулирования глупыми хуманами

Показать контент  

Пусть и правдивая но камон сколько столетий там ледник ползти будет?) 

Hide  

[Ширра 21 413]

10 минут назад, drakonid999 сказал:

Так белый хлад вообще страшилка для манипулирования глупыми хуманами

Показать контент

Пусть и правдивая но камон сколько столетий там ледник ползти будет?) 

Hide

А бог его весть с чего он там должен был ползти. Тем более, что не пополз.

По тееории кирпичиков - появление похолодания могло быть вызвано чем угодно

Показать контент  

Да мало ли кто мог доиграться до того, что коту клизму инициировать. А хоть бы тот же Форц, если б его благополучно не пришибли. Кстати, друид и кстати склонный к это ... "повренуть реки вспять " и прочим авантюрам. 

ЗЫ - про реки - это я о масштабе авантюр, разумеется.

Hide  

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Ширра

[Kievanson 3 830]

Вы что-то путаете. Белый хлад до космического уровня был придуман CDPR, в книгах белый хлад это просто местная аномалия из-за которой в северных областях Нэверленда похолодало бы до невозможности жить, не более.

Эльфы Ольх, в своем мире, находились в безопасности и мечтали только об одном - забрать своих сородичей, Aen Siedhe, к себе, для чего им и нужен был ребенок, выводимый ведунами, для открытия стабильных врат между мирами.

[drakonid999 4 427]

В книгах

Показать контент  

Просто ось планеты повернулась на несколько градусов после сопряжения и в итоге на территории текущих северных королевств будет ледник. Через пару тысячелетий. 

Hide  

10 минут назад, Kievanson сказал:

Вы что-то путаете. Белый хлад до космического уровня был придуман CDPR, в книгах белый хлад это просто местная аномалия из-за которой в северных областях Нэверленда похолодало бы до невозможности жить, не более.

Эльфы Ольх, в своем мире, находились в безопасности и мечтали только об одном - забрать своих сородичей, Aen Siedhe, к себе, для чего им и нужен был ребенок, выводимый ведунами, для открытия стабильных врат между мирами.

Ольхи хотели вернуть былое могущество, а не седх забрать которые у них чуть выше по шкале раб чем хуманы

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем drakonid999

[Game 3 788]

Продюсеры Netflix изначально планировали снять фильм по Ведьмаку, потом их переубедили, что в Ведьмаке слишком много всего, чтобы уместить это в один фильм.

В основе политики Netflix лежит "количество over качество при попытке минимально это качество поддерживать", благодаря этому они выбились в лидеры как среди стриминговых сервисов, так и среди кабельных каналов. На Нетфликс постоянно выходит что-то новое, они тратят миллиарды на создание нового контента и не строят долгосрочные планы в отношении конкретных сериалов. Если не выстрелит - для них это вообще не проблема, на смену этому сериалу придет новый. Это в сериалах по комиксам можно порастягивать сюжет, потому, что его там мало, а с Ведьмаком им это не нужно. Все, что я смотрел от Нетфликс (а сериалы по комиксам я не смотрю) выдержано в киношном темпе повествования, без особых растягиваний. И маловероятно, что Нетфликс дали бы небольшой бюджет для Ведьмака.

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Game

[Ширра 21 413]

8 минут назад, Game сказал:

Продюсеры Netflix изначально планировали снять фильм по Ведьмаку, потом их переубедили, что в Ведьмаке слишком много всего, чтобы уместить это в один фильм.

В основе политики Netflix лежит "количество over качество при попытке минимально это качество поддерживать", благодаря этому они выбились в лидеры как среди стриминговых сервисов, так и среди кабельных каналов. На Нетфликс постоянно выходит что-то новое, они тратят миллиарды на создание нового контента и не строят долгосрочные планы в отношении конкретных сериалов. Если не выстрелит - для них это вообще не проблема, на смену этому сериалу придет новый. Это в сериалах по комиксам можно порастягивать сюжет, потому, что его там мало, а с Ведьмаком им это не нужно. Все, что я смотрел от Нетфликс (а сериалы по комиксам я не смотрю) выдержано в киношном темпе повествования, без особых растягиваний. И маловероятно, что Нетфликс дали бы небольшой бюджет для Ведьмака.

Ну, 30 - это цифра которую я видела в статье как подтвержденную. Далее следовала оговорка, что есть еще и неподтвержденные данные, о том что это 70-80.   Там же была надежда на точ, что в эти 30 как-то удасться вписаться. Пока что на вики нет цтфр, претендующих на точность, так что жду пока проявтся хоть где-то.

 

А о таймлайне 20/не 20 - еще любпытная точка отсчета (сунулась в оригинал) - Йенефер при встрече с Геральтом упоминает адреналин и говорит о его выработке и т.д. Во-первых земное название, во-вторых адреналин был представлен науке в 1894 году. То есть из нашего мира люди сбежали не ранее 20 века.