Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 936]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  
 

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 2024 год)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

Удобный сайт-справка по всем основным моментам игры, включая классы, мультиклассы, карты локаций, квесты и проч.
ТЫК

[Lian 9 675]

  Потеряла за письмами Дурки, хотела уточнить.

2 часа назад, Daidre сказал:

Blighted Village и прилегающий храм Селуне, то мое расследование показало, что их вырезали Шарриты Кетерика во времена его восхождения к власти, причем давно уже - лет 30 назад минимум.

Если это были шариты, то даже не 30, а 100-200. У меня ГГ, ползая по проклятым землям, в одном месте внезапно (для нее) выкинула проверку на историю, сказав, что осадные орудия выглядят древними, им лет 100-200.

 

19 минут назад, Andral сказал:

Это как с помощью волков пытаться защитить стадо овец, ахах

Ага, продолжая сомнительное сравнение (пардон, ноооо), давайте тогда отдадим "овец" другим хищникам, чтобы всем неповадно было :D Подыхать - так всем!

 

2 минуты назад, Daidre сказал:

Для меня вообще дико, что существ и культуру, которые не является частью цивилизованного мира, осуждают за несоответствие этическим стандартам внешнего мира и выставляют их уничтожение как "'этичное" решение.

Гспди я сейчас пущу слезу, что наконец-то кто-то еще высказал эту мысль (я как-то холиварила, надоело). Не уходи с этого форума никуда пожалуйста, а то я слишком разочаровалась в людях.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Lian

[Ligade 5 477]

10 часов назад, ELunee сказал:

тупую жестокость и насилие по отношению к детям, женщинам, животным

А к мужчинам значит можно? 

[Lian 9 675]

Только что, Ligade сказал:

А к мужчинам значит можно? 

И ты тоже никуда не уходи, верно подметил :D

"Мужиков можно", да, тоже обожаю этот сексизм.

[Alpharan 2 257]

25 минут назад, Daidre сказал:

Кстати обратите внимание на отношение нейтрального Воло к гоблинам. Никого высокоморального гнева он к ним не испытывает, их обычаи принимает как должное и с удовольствием изучает, хоть и свинчивает, когда для него начинает пахнуть жареным.

А еще стоит обратить внимание, что если бы гг мимо не пробегал (ну и заодно прикрыть глаза на то что он любимчик одной всемизвестной богини, которая бы его скорее всего засейфила), из нейтрального Воло вышла бы не менее нейтральная мясная похлебка. 

"Культура" гоблинов состоит в паразитизме на культуре чужой, причем именно в том виде, как это происходит с приютом вокин, для более морально неоднозначных гоблинов лучше обратиться к другим сеттингам.

Тип они конечно прикольные, вот только стоит понимать, что банкет благородной жалости к ним будет за чужой счет

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Alpharan

[Налия 12 750]

20 минут назад, Lian сказал:

Фигасе, зарезать пять человек, которые в свободное время спасают чужие жизни, ради невнятной чувихи, которая посылает на три буквы? :D Вот это мораль, Дурка рукоплещет и одобряет!

Они служат Зариэль, существу злому, а значит обязаны выполнять её поручения, которые заключаются в сборе душ для неё и убийстве неугодных. И да, пять слуг архидьяволицы с одной стороны и раненая, отчаявшаяся женщина с другой, которая просто не хочет служить архидьяволице - тут четко указано, где хорошие, где плохие. Никакой серой морали в этом квесте не было. 

(А ещё я не пойму, на хрен им понадобился герой. И в РД, и в конечном варианте эти лолодины однозначно сильнее Карлах. Намного)

Она могла бы быть, если бы нам раскрыли Зариэль, её историю и в принципе роль Войны Крови в мироздании. Там не всё так просто, в какой-то мере Зариэль и дьяволы - меньшее зло. Но этого не сделали ни в РД, ни в готовой игре. 

21 минуту назад, Lian сказал:

Мизора за нее красивую мантию дает, я в ней до конца игры проходила. Плюс Уилл очень просил, как ему можно отказать? :D

Ну да, это ж такой повод для гордости и ржача над отрубленной головой Карлах. Что за неё дают плащик. Может, мне гордо постить раздетый труп Минтары - её шмотки ведь так хороши!  И это так смешно, как она лежит кверху задом в луже собственной крови.

Или всё же нет? Или мы просто лишили себя персонажа, не дав ему шанса раскрыться? Или в издевательстве над трупом, даже если это происходит в компьютерной игре, нет ничего особо смешного?

[Dies irae 390]

16 минут назад, Daidre сказал:

Для меня вообще дико, что существ и культуру, которые не является частью цивилизованного мира, осуждают за несоответствие этическим стандартам внешнего мира

Извините, но не за это, а за конкретные поступки. Нападение на гостиницу, подготовка нападения на Рощу, и вряд ли на этом они собирались остановиться. К тому же это не мирная гоблинская деревня, а лагерь гоблинских рейдеров, которые живут налетами на поселения и этим гордятся, в РД вообще эта тема освещалась более подробно в связи с личным квестом Уилла, но на релизе это осталось за кадром.

И дело вообще не в том, что они именно гоблины. Если бы на их месте были бы самые что ни на есть человеческие культисты или бандиты, которые бы праздновали вырезание мирного поселения (не первого на их счету и не последнего на очереди), жарили на вертеле трупы гуманоидов и развлекались пытками, они получили бы ровно то же самое. А у гоблинов, как уже упоминалось, еще и своя атмосфера - Сазза, предающая своих спасителей при первой возможности, ее друзья, весело скидывающие ее в паучью яму (лоханулась - сама виновата), Феззерк у мельницы, пытающийся заслужить пощаду выдачей местоположения лагеря своих сородичей, уверяя гг что он может делать с ними что угодно. Поэтому довольно странно читать "они ничем не хуже тифлингов, нет никакой разницы, кого вырезать". 
Хотя я в большинстве прохождений и ограничиваюсь убийством вождей, или при вырезании лагеря оставляю некоторых гоблинов в живых (как минимум детей), но делаю это скорее из иррациональной симпатии к отдельным гоблинам (мои гг в основном хаотики, им можно), чем потому что гоблины того стоят.

[Daidre 1 488]

7 минут назад, Налия сказал:

Ну да, это ж такой повод для гордости и ржача над отрубленной головой Карлах. Что за неё дают плащик

Учитывая что жанр БГ 3 по впечатлениям от моего "каноничного" прохождения за Дуржа я лично определяю как черная трагикомедия (очень черная!) то собственно черный юмор в ее обсуждении этой игры я считаю вполне уместным.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Daidre

[Andral 1 208]

40 минут назад, Gоблин сказал:

Ну так... На то и отчаявшиеся.

Решения принимаемые из страха и отчаяния, обычно ни к чему хорошему не ведут.

27 минут назад, Lian сказал:

Ага, продолжая сомнительное сравнение (пардон, ноооо), давайте тогда отдадим "овец" другим хищникам, чтобы всем неповадно было :D Подыхать - так всем!

Еще вариант - сражаться до конца.

А сделки с демонами, как можно заметить даже в бг3 - выгодны только самим демонам и именно их стараниями они пытаются жертву склонить к сделке с собой, выставляя все так, будто нет другого выхода.

Хотя, в результате например и не отдавая душу Уилла Мизоре, можно спасти его отца, так и молот добыть просто украв его у Рафаила, попутно ему самому обломав рога.

[Налия 12 750]

21 минуту назад, Daidre сказал:

Да нет там никакого поселения, коровник, склад и сарай там за таверной. Я уж молчу про то, что гоблины фактически в рабстве у дроу и заклеймены магическими печатями, которые их заставляют подчиняться. А дроу в свою очередь напичканы головастиками - находятся под сильнейшей промывкой мозгов и втянуты в конфликт до которого им дела в принципе нет (см Минтара, разговор с Уиллом что дроу герцог нафиг не нужен).

Кстати обратите внимание на отношение нейтрального Воло к гоблинам. Никого высокоморального гнева он к ним не испытывает, их обычаи принимает как должное и с удовольствием изучает, хоть и свинчивает, когда для него начинает пахнуть жареным.

Для меня вообще дико, что существ и культуру, которые не является частью цивилизованного мира, осуждают за несоответствие этическим стандартам внешнего мира и выставляют их уничтожение как "'этичное" решение. Я еще понимаю аргумент, что они нам враждебны (не всегда, договориться можно), что они служат враждебной фракции, что жизни тифлей лично для нас ценнее жизней гоблинов, но зачем выставлять это как доброе дело? Это все равно как в андердарк спуститься и начать резать всех дроу и дуэгаров за то, что они с тобой невежливо разговаривают.  

Поэтому у друидов так и подгорает, они вообще не должны были пускать беженцев в рощу, это священное место, которое тифлинги обжили, объели и обосрали своей цивилизацией. Но Хальсин, игнорируя протесты подчиненных, поставил помощь нуждающимся из заветов рощи выше сохранения самой рощи и нужд круга.

Там вообще-то огромная таверна и примыкающие к ней дома. Небольшое поселение, но поселение. Жители которых ничего не сделали гоблинам.

Да, они под промывкой мозгов, но как-то жителям, которых они убивали, от этого не легче. Может, раньше они были просто "представителями иной культуры, стрёмной для цивилизованных людей", но они стали угрозой для целого региона. 

У друлей подгорает от тифлей, но не подгорает от культа, использующего иллитидские личинки, который под боком. Хотя последнее - угроза для баланса гораздо больше чем тифлинги. Свою роль как хранителей баланса они, мягко говоря, зафейлили. 

[Daidre 1 488]

2 минуты назад, Налия сказал:

У друлей подгорает от тифлей, но не подгорает от культа, использующего иллитидские личинки, который под боком.

Так Хальсин намеренно скрывал свое расследование от остальных друидов, про это в его журнале написано (Кагха будет задавать слишком много вопросов). Вы предъявляете им то, чего они не знают и знать не могут, потому что их архидруид решил что знать им это не нужно.

[Налия 12 750]

35 минут назад, KellyL сказал:

Ну действительно, всё просто. Есть плохие они, есть хорошие мы. Их мотивы не важны. Не важно, что они хотели защищать мирное население и свои семьи от гнолов. Ведь для этого они используют пакт с Зариэль. По такому принципу можно и Уилла в расход пускать получается? 

Скорее, их можно понять, но не простить. То, что они служат злому существу ради того чтобы защитить своих, не делает их добром и даже нейтральными, это делает их ещё одними злыднями. 

[Daidre 1 488]

6 минут назад, Налия сказал:

То, что они служат злому существу ради того чтобы защитить своих, не делает их добром и даже нейтральными, это делает их ещё одними злыднями.

Они за время своего короткого пакта причинили намного меньше вреда, чем Карлах, служившая Горташу и Зариэль. Горташу добровольно, и его моральный облик ее не волновал. 

Если они заслуживают смерти, то она ее заслуживает намного больше.  

Даже если Карлах не хочет ей больше служить... так они тоже не особо в восторге, это вопрос выживания.

Она ведь реально ничего хорошего за свою жизнь не сделала хотя ей ОЧЕНЬ хотелось.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Daidre

[KellyL 4 509]

Только что, Налия сказал:

Скорее, их можно понять, но не простить. То, что они служат злому существу ради того чтобы защитить своих, не делает их добром и даже нейтральными, это делает их ещё одними злыднями. 

Так а на Уилла это распространяется, мы должны его тоже по этому принципу убить? 

А Карлах за использование монет душ можно простить?

[Налия 12 750]

2 минуты назад, Daidre сказал:

Так Хальсин намеренно скрывал свое расследование от остальных друидов, про это в его журнале написано (Кагха будет задавать слишком много вопросов). Вы предъявляете им то, чего они не знают и знать не могут, потому что их архидруид решил что знать им это не нужно.

Там об этом знает Нетти, и то что она молчит в тряпочку - только усиливает впечатление некомпетентности Изумрудной Рощи как хранителей баланса. Более того, гоблины, которые штурмуют ворота - это тоже нарушение баланса. Нормальные друиды в таком случае не прячутся, а берут в руки оружие и идут бить морду гоблинам. Потому что это их долг. А не прячутся, как эти.

[Lian 9 675]

37 минут назад, Налия сказал:

Они служат Зариэль, существу злому

37 минут назад, Налия сказал:

четко указано, где хорошие, где плохие

И тут я опять, словно на стену, натыкаюсь на совершенно непонятную мне черно-белую позицию... которая, с другой стороны, хорошо объясняет, почему вам и многим другим зашла Карлах.

Сказали "зло", значит зло, можно резать-убивать и не сомневаться. Очень удобно. Всегда можно отмазаться тем, что "ну они злые/убогие/не заслуживают жизни, поэтому их можно". С другой стороны, сказали что персонаж "добрый" - и точка, можно верить на слово и не напрягаться, инфы достаточно.

Но лично мне подобное расчеловечивание претит, равно как и отбеливание. Однако чужую позицию я уважаю, какой бы она ни была, а холиварить на эту тему смысла не вижу.

37 минут назад, Налия сказал:

А ещё я не пойму, на хрен им понадобился герой.

Емнип, они ее найти не могли. Ну т.е. понятно, что она за углом вообще-то стоит, но хэй, может хоть к игромеханике придираться не будем? Помню те же вопросы были к Минтаре, которая по единственной дороге из лагеря гоблинов не может найти рощу, лол.

37 минут назад, Налия сказал:

Может, мне гордо постить раздетый труп Минтары - её шмотки ведь так хороши!

Ну надо сказать, что бронька у нее правда неплохая, я ее Астариону отдала и перекрасила (не понимаю, кстати, зачем ей роговская бронька, она ж паладин). Ему вообще дровские шмотки отлично идут. Хотя может в целом дровская мода огонь? До сих пор помню, как кто-то придумал "Минтару сикрет", смеюсь. У Виконии вон кстати офигенное платье, я до сих пор жалею, что пощадила ее, хех (и дада, тоже шучу на тему, что в кои то веки снизошла до милосердия - и чем это кончилось? :D).

Как будто никто никогда не убивал персов ради шмота. Особенно тех, на которых плевать.

37 минут назад, Налия сказал:

И это так смешно, как она лежит кверху задом в луже собственной крови.

Я таких постов на реддите видела вагон и тележку, они меня не триггерят. Равно как и шутки про отрубленную руку Гейла (очень ее любят, очень), я уже упоминала. А это мой любимый персонаж, ага (меня другие вещи про него триггерят, но сейчас не об этом). Про Астариона и кол вообще молчу.

Игра поощряет подобные шутки, а меня искренне удивляет, что люди, пройдя ее, триггерятся на подобные вещи. Мир БГ3 весьма жесток и беспощаден.

37 минут назад, Налия сказал:

Или мы просто лишили себя персонажа, не дав ему шанса раскрыться?

Да пыталась я, блин, честно, пыталась во второе прохождение за Гейла. Вон на предыдущих страницах расписывала, чем и как мне не зашла эта ваша Карлах. И до этого еще давно в теме сопартийцев.

И нет, никто не запретит мне шутить о том, что Карлах при встрече со мной "теряет голову" :D

37 минут назад, Налия сказал:

Или в издевательстве над трупом, даже если это происходит в компьютерной игре, нет ничего особо смешного?

Передергиваете, никто здесь над ее трупом не издевался. То, что катсцена кровавая - это у меня тоже небольшой вопросик к разрабам насчет "морализаторства". С другой стороны в характер моей Скруджи вписалось норм, она потом точно так же Нере голову отрезала.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Lian

[Налия 12 750]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Так а на Уилла это распространяется, мы должны его тоже по этому принципу убить? 

А Карлах за использование монет душ можно простить?

Когда он начал угрожать Карлах - я хотела его атаковать, но Карлах меня остановила и мы решили дело миром. От использования монет душ её отговаривала (в первом прохождении за ориджин Карлах - отговаривала саму себя, там у неё внутренний диалог). 

[Daidre 1 488]

Только что, Налия сказал:

Нормальные друиды в таком случае не прячутся, а берут в руки оружие и идут бить морду гоблинам. Потому что это их долг. А не прячутся, как эти.

У Кагхи есть информация от теневых друидов, что к ним идет целая армия культа, которую мы потом у Лунных Башен видим - продвигать Абсолют огнем и мечом. Она об этом после раскрытия заговора рассказывает. Она прятала рощу не от гоблинов, а пыталась ее защитить от угрозы перед которой у кучки друидов вообще никаких шансов не было. Воевать с гоблинами и тратить драгоценное время было нелогично. Хальсин попытался - и пропал без вести.

[Andral 1 208]

1 минуту назад, Налия сказал:

Нормальные друиды в таком случае не прячутся, а берут в руки оружие и идут бить морду гоблинам. Потому что это их долг. А не прячутся, как эти.

Верно. Я же говорю - тут основная претензия к сценаристам. Почему-то, многие могут писать и развивать сюжет преимущественно на том, что персонажи совершают глупости, из-за которых возникают проблемы, которые приходится решать.

 

1 минуту назад, Lian сказал:

. С другой стороны, сказали что персонаж "добрый" - и точка, можно верить на слово и не напрягаться, инфы достаточно.

А где Карлах показывает себя как не добрая?

 

1 минуту назад, Налия сказал:

Когда он начал угрожать Карлах - я хотела его атаковать, но Карлах меня остановила и мы решили дело миром. От использования монет душ её отговаривала (в первом прохождении за ориджин Карлах - отговаривала саму себя, там у неё внутренний диалог). 

У меня где-то пропустился момент с монетами душ, вроде кузнец их упомянул, но с Карлах разговоров на эту тему не было, в итоге монеты просто валялись в сумке.

[Lian 9 675]

1 минуту назад, Andral сказал:

А где Карлах показывает себя как не добрая?

Я честно не понимаю суть этого вопроса :D

Особенно в контексте обсуждения, поэтому простите, сольюсь от ответа.

[Alpharan 2 257]

1 минуту назад, Andral сказал:

Верно. Я же говорю - тут основная претензия к сценаристам. Почему-то, многие могут писать и развивать сюжет преимущественно на том, что персонажи совершают глупости, из-за которых возникают проблемы, которые приходится решать.

А может претензия к игрокам, которым все по десять раз объяснили, но они делают вид, что ничего этого не было? Уж что-то, а друидотифлингский контент этими бездарными сценаристами рассмотрен и разложен по полочкам (тип серьезно, они даже стрессующего волка добавили, лол)

[Gоблин 15 234]

24 минуты назад, Andral сказал:

Решения принимаемые из страха и отчаяния, обычно ни к чему хорошему не ведут.

А тут никто не спорит. Кроме безумно-счастливого везения... Просто это тоже мотиватор, куда бы там что ни вело в конечном итоге.

[KellyL 4 509]

3 минуты назад, Налия сказал:

Когда он начал угрожать Карлах - я хотела его атаковать, но Карлах меня остановила и мы решили дело миром. От использования монет душ её отговаривала (в первом прохождении за ориджин Карлах - отговаривала саму себя, там у неё внутренний диалог). 

Т.е. Вопрос не в факте пакта с дьяволом, при наличии которого персонаж автоматом становится злыднем по вашей логике, а в том угрожают ли персонажи Карлах? Именно это получается указывает на то кто тут зло? 

 

[Alpharan 2 257]

10 минут назад, Налия сказал:

Там об этом знает Нетти, и то что она молчит в тряпочку - только усиливает впечатление некомпетентности Изумрудной Рощи как хранителей баланса. Более того, гоблины, которые штурмуют ворота - это тоже нарушение баланса. Нормальные друиды в таком случае не прячутся, а берут в руки оружие и идут бить морду гоблинам. Потому что это их долг. А не прячутся, как эти.

Нет, гоблины не нарушение баланса, а друидский кодекс не обязывает их преследовать.

Даже тот же понимающий добрый Халсин предлагает гоблинов не вырезать, а просто, эээ, временно разогнать, с чего бы более нейтральным друидам идти выжигать гоблинское гнездо? 

Сильванус блин - не доброе божество на страже человечества, за этим к Чонти.

[Налия 12 750]

1 минуту назад, Lian сказал:

Но лично мне подобное расчеловечивание претит, равно как и отбеливание. 

Ну, Карлах ты вполне себе расчеловечиваешь просто потому что она не зашла к тебе как персонаж. Мол, гоблинов резать рука не поднимается, паладинов тоже жалко убивать - а когда речь о Карлах, "Хей да это просто кучка пикселей, и вообще это игра". То есть получается, что если персонаж добрый, ты его расчеловечиваешь, а если злой - то пытаешься отбелить, и при этом оно тебе претит. Хэй, где логика? 

[Dies irae 390]

То, что друиды не хотят связываться с лагерем гоблинов еще можно понять, но не то что они не желают присоединяться к защите собственной рощи, когда штурм уже начался, до последнего отсиживаясь в углу и непонятно на что рассчитывая (хотя даже Этель, если она еще в Роще, находится на воротах). Думали, что гоблины решат их проблему с тифлингами, а после этого они разберутся с гоблинами?