Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 938]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[juliabee 4 666]

  В 21.08.2023 в 14:25, Easmear сказал:

Вообще мне нравится, что наличие Минтары говорит нам не такие уж мы и добренькие при "добром" прохождении. Были бы добрые попытались бы гоблинов освободить от контроля.

Освободить от контроля можно того, кто сам хочет освободиться (как тот гобел, который сидит в клетке и упорото продолжает верить в Маглубиета). А если гоблам под контролем Абсолют нормально и даже отлично, то им бесполезно пытаться что-то доказывать мирным путем. Зато можно мочкануть только тех гоблов, которые агрятся на партию после убийства Разглина (т.е. даже внутри совершенно необязательно валить всех), а потом спокойно свалить оттуда в друидник, ну и во второй главе оставшихся гоблов, покорно припершихся к Кетерику, можно отпустить гулять :) Вполне себе добрый вариант ИМХО, убили только главарей-контролеров, и тех, от кого скрыться не удалось, остальные все живы останутся.

[elnago 4 719]

  В 21.08.2023 в 14:28, Sqrat сказал:

Но ведь не ошибается тот, кто ничего не делает

Ну так он он сделал, ошибся, и огрёб. Больше чем обычный человек. Потому что он был Избранный и ответил как Избранный, какие претензии к Мистре? Повторюсь, сам Гейл к ней претензий не имеет. Я правда не понимаю какой может надзор за взрослым состоявшимся мужиком. Стоять у него над душой 24/7, бить по рукам, приговаривая: туда не лезь! Это не трогай! Ту книгу даже вообще не открывай!

  В 21.08.2023 в 14:28, Sqrat сказал:

А кто выше писал "она знала его настолько хорошо, что была уверена - на сторону Абсолюта не станет и устроет ей маленький бум"?))

Это писал я, но немного не так. Я предположил что, "видимо она знала его настолько хорошо". Может быть и не настолько хорошо. Но как бы там ни было, о мести ей он даже не помышлял.  

  В 21.08.2023 в 14:28, Sqrat сказал:

Нет такой закономерности, иначе человечество до сих пор сидело бы по пещерам, а не спорило бы на важнейшие темы в интернетах.

Эммм, а причём тут развитие человечества и желание отдельного мага стать сильнее? Он ни разу не сказал, я мол, хочу людям просветление нести, а Мистра, зараза такая, не даёт знаний. Он говорил, буквально: да, я мог быть стать лучше чем Карсус. У меня есть способности, есть ум, наконец я знаю Мистру лучше, чем кто бы то ни было. И в этом меня не превосходит даже он

[Easmear 1 691]

  В 21.08.2023 в 14:36, juliabee сказал:

Освободить от контроля можно того, кто сам хочет освободиться (как тот гобел, который сидит в клетке и упорото продолжает верить в Маглубиета). А если гоблам под контролем Абсолют нормально и даже отлично, то им бесполезно пытаться что-то доказывать мирным путем. Зато можно мочкануть только тех гоблов, которые агрятся на партию после убийства Разглина (т.е. даже внутри совершенно необязательно валить всех), а потом спокойно свалить оттуда в друидник, ну и во второй главе оставшихся гоблов, покорно припершихся к Кетерику, можно отпустить гулять :) Вполне себе добрый вариант ИМХО, убили только главарей-контролеров, и тех, от кого скрыться не удалось, остальные все живы останутся.

Ну пост больше про Минтару был. Она же настолько законтролена, что и слова лишнего сказать не может. А мы не разобравшись еë просто валим на "добром" прохождении. И с гоблинами чисто теоретически так же может быть.

[Easmear 1 691]

  В 21.08.2023 в 14:52, elnago сказал:

Ну так он он сделал, ошибся, и огрёб. Больше чем обычный человек. Потому что он был Избранный и ответил как Избранный, какие претензии к Мистре? Повторюсь, сам Гейл к ней претензий не имеет. Я правда не понимаю какой может надзор за взрослым состоявшимся мужиком. Стоять у него над душой 24/7, бить по рукам, приговаривая: туда не лезь! Это не трогай! Ту книгу даже вообще не открывай!

Мистера вроде нейтрально-доброе божество. Добро от зла отличаются используемыми методами. И что-то методы у Мистры не шибко добрые. К этому основная претензия.

[Соня Соня 11 723]

  В 21.08.2023 в 14:53, Easmear сказал:

Ну пост больше про Минтару был. Она же настолько законтролена, что и слова лишнего сказать не может. А мы не разобравшись еë просто валим на "добром" прохождении. И с гоблинами чисто теоретически так же может быть.

Насколкьо я понимаю, гоблины - не верные. В их головах нет личинки, и промывания мозгов как у верных не было. А майнд контроль осуществляется с помощью магического клейма, которое им Кишка ставит. Ну а с Минтарой чуть отдельный случай.

Показать контент

Она была игрушкой Орин, и над неей побольше поработали, чем над обычными верными. 

Hide

[juliabee 4 666]

  В 21.08.2023 в 14:53, Easmear сказал:

Ну пост больше про Минтару был. Она же настолько законтролена, что и слова лишнего сказать не может. А мы не разобравшись еë просто валим на "добром" прохождении. И с гоблинами чисто теоретически так же может быть.

Что касается Минтары, то меня прям сильно бесит тот факт, что ее нельзя попинать, но не до смерти, а потом допросить, чтобы выяснить, что тут вообще происходит. Оно ИМХО и на "злом" пути было бы в тему (особенно для отыгрыша дроу Ллос женского пола), и на "добром" можно было бы пробовать как-то ей мозг промыть обратно (вроде на РД была такая опция, но строго, если друидник для начала разбирать). Но уж какую вариативность дали, с такой и живем, да.

[Соня Соня 11 723]

  В 21.08.2023 в 15:04, juliabee сказал:

вроде на РД была такая опция, но строго, если друидник для начала разбирать

она и сейчас есть на романе.

[Drama 11 600]

Это умилительно. Мне нравится их динамика.

Hide

[Mustard Seed 22 801]

  В 21.08.2023 в 13:24, KellyL сказал:

Я говорю, что то, что Урж был в полном сознании это отягчающее обстоятельство.

Показать контент

Я про это и писал. Где там заканчивается "полное сознание" Урджа и начинается шёпот Баала? То, что он вёл себя вполне методично, не означает, что всё его сознание при этом не было заглушено "голосами в голове". Просто голоса велели ему не нести ахинею и злодейски хохотать, как Орин, а возглавить кровавый культ во славу "отца". То, что у ДУ сохраняется опция пойти по пути искупления, ну там сферического добра, наверное (НАВЕРНОЕ) косвенно свидетельствует о том, что эта его часть всегда в нём была, но до трепанации испуганно ёжилась в тёмном углу его подсознания.

А что касается дилеммы "марионетка - субъект воли", то тут я твёрд. Второе лучше ровно потому, что мой ролевой аватар поступает так или иначе в силу собственных причин и мотивов, а не по велению тёмных соблазнов. В этом смысле это лучше, а не в общеэтическом/моральном. 

Изменено 21 августа, 2023 пользователем Mustard Seed

[elnago 4 719]

  В 21.08.2023 в 15:01, Easmear сказал:

Мистера вроде нейтрально-доброе божество.

Хорошо, проведём аналогию. Обычный человек решил порадовать свою любимую и нажарил ей грибов, причём ядовитых. Ну ошибся, бывает. И предподнёс ей этот завтрак в постель. Она же ядовитые грибы сразу распознала. Вопрос, отовариться ли он этой сковородкой по своей глупой голове или нет?
А тут богиня и её favored soul, который устроил ей такую же подлянку. Только вот у неё возможностей покарать у неё гораздо больше, даже не выходя за рамки нейтрально-доброй. Наказывать она его не стала, потому что добрая, отпустила, потому что нейтральная и пусть идёт куда хочет

[Sqrat 10 146]

  В 21.08.2023 в 14:52, elnago сказал:

какие претензии к Мистре?

Можно вернуться назад и перечитать, какие именно притензии к Мистре. Разборки друг с другом, преступление и наказание - это одно. Но раз теперь "особое состояние" Гейла может неслабо повлиять на окружающий мир, а кое кто пустил все на самотек - это, как говорится, уже сааааавсем другая история.

  В 21.08.2023 в 14:52, elnago сказал:

 Повторюсь, сам Гейл к ней претензий не имеет. 

Гейл слишком пирожочек. Но это в данном случае он зря, "разборки" внезапно могут затронуть не только их двоих.

  В 21.08.2023 в 14:52, elnago сказал:

Стоять у него над душой 24/7, бить по рукам, приговаривая: туда не лезь! Это не трогай! Ту книгу даже вообще не открывай!

Коль скоро эта штука может ее немножко убить - можно и поднапрячься. А еще лучше рассказать как есть. Тем самым минимизировать риски до нуля. Ну или показать проблему, если вдруг Гейл  не такой, каким кажется.

  В 21.08.2023 в 14:52, elnago сказал:

Эммм, а причём тут развитие человечества и желание отдельного мага стать сильнее? 

При том. Стать сильнее, узнать что-то новое - то, что вывело людей из пещер. Не всех сразу, а отдельных личностей. Гейл хотел знания для себя, но вероятнось, что это знание когда-нибудь в будущем каким-то образом что-то бы изменило - была вполне. 

Изменено 21 августа, 2023 пользователем Sqrat

[bol 7 275]

  Показать контент

В общем из трех моих вайфу, только с одной более или мене нормальная концовка( хотя ничего там не нормальное диалог из 2 строчек с Шадоухарт, и то говорят в усмерть забагованный)

Карлах -  собственно концовка, отправиться с ней в ад, мне в принципе даже  нравится, типа даже в ад за свой вайфу пошел гг,  если бы не было так скомкано, обрезано, и если бы при романе с ней, почему то Уилл в приоретете. Гг получается, так..запасной вариант))

Минтара - ну она говорят вообще в 3 акте овощ, которая ничего не делает и почти не говорит

все настроение испортили))

[Соня Соня 11 723]

  В 21.08.2023 в 15:25, bol сказал:

Минтара - ну она говорят вообще в 3 акте овощ, которая ничего не делает и почти не говорит

Ну вот это "говорят" как-то странно читать. Минтара много говорит, реагирует на происходящее, дает советы и каты с ней есть. Но романа нет - он забагован. 

[Mustard Seed 22 801]

  В 21.08.2023 в 15:17, elnago сказал:

Хорошо, проведём аналогию.

В этой аналогии обычный человек должен был сам съесть эти грибы, неминуемо - по какой-то причине. Т.е. так себе аналогия. Сковородки там тоже не было, волатильное теневое плетение само угнездилось в теле Гейла, стоило ему открыть ту книгу. И никакой глупостью со стороны Гейла это тоже не было, т.к. открывая книгу, он ожидал увидеть там первичное плетение, которое предшествовало самому творению мироздания, т.е., по его мнению, должно было порадовать его возлюбленную. Некому и не за что его судить, и ни за что он не поплатился - случилось что случилось.

А вот за то, что его would be любимая, будучи великой богиней, оказалась холодна к горю, которое его постигло, лично мне хочется, чтобы она как раз и огребла сковородкой по голове.

[Easmear 1 691]

  В 21.08.2023 в 15:17, elnago сказал:

Хорошо, проведём аналогию. Обычный человек решил порадовать свою любимую и нажарил ей грибов, причём ядовитых. Ну ошибся, бывает. И предподнёс ей этот завтрак в постель. Она же ядовитые грибы сразу распознала. Вопрос, отовариться ли он этой сковородкой по своей глупой голове или нет?
А тут богиня и её favored soul, который устроил ей такую же подлянку. Только вот у неё возможностей покарать у неё гораздо больше, даже не выходя за рамки нейтрально-доброй. Наказывать она его не стала, потому что добрая, отпустила, потому что нейтральная и пусть идёт куда хочет

Да только в отместку добрый человек не будет делать бомбу с часовым механизмом из Гейла. Послать куда подальше, лишить избранности. Это мы не говорим, что бывает много ложных грибов.

[Just Alex 2 155]

Лично моя претензия к Мистре в том, что её план - полное г

Показать контент

Hide

 

До личной аудиенции с Мистрой ещё не дошла, полной картины происходящего не имею, но для доброй богини вся эта история как-то жестковата.

Хотя вообще, всё это сомнительная фигня. Смертный по сравнению с богиней - неразумный младенец в любом случае. Боги, имеющие отношения со своими Избранными, выходящие за рамки наставнических, вызывают у меня не очень хорошие чувства.

[Sqrat 10 146]

  В 21.08.2023 в 15:46, Just Alex сказал:

Лично моя претензия к Мистре в том, что её план - полное г

Показать контент

Hide

 

А, все-таки она бахиня. Надеюсь хотя бы фейрверк ее порадовал.

[elnago 4 719]

  В 21.08.2023 в 15:21, Sqrat сказал:

Можно вернуться назад и перечитать, какие именно притензии к Мистре. Разборки друг с другом, преступление и наказание - это одно. Но раз теперь "особое состояние" Гейла может неслабо повлиять на окружающий мир, а кое кто пустил все на самотек - это, как говорится, уже сааааавсем другая история.

Никак оно не повлияет на окружающий мир. Гейл сказал: никто кроме меня не пострадает. Найду пещеру поглубже и забьюсь туда. А вот это может быть то, может быть это, это действительно совсем другая история, которая к изложенной в игре отношения уже не имеет.

  В 21.08.2023 в 15:21, Sqrat сказал:

Коль скоро эта штука может ее немножко убить - можно и поднапрячься. А еще лучше рассказать как есть. Тем самым минимизировать риски до нуля. Ну или показать проблему, если вдруг Гейл  не такой, каким кажется.

Как она могла понять, что он в поисках изначального Плетения перевернёт всю свою башню, найдёт, да ещё и не то и даже не поймёт подвоха? Слишком много допущений, для которого надо быть какой-то предсказательницей. 

  В 21.08.2023 в 15:21, Sqrat сказал:

При том. Стать сильнее, узнать что-то новое - то, что вывело людей из пещер. Не всех сразу, а отдельных личностей. Гейл хотел знания для себя, но вероятнось, что это знание когда-нибудь в будущем каким-то образом что-то бы изменило - была вполне. 

В Фаэруне люди в пещерах не живут, емнип. Это Гейл хотел знаний для себя, остальное домыслы, которые опять же всего лишь домыслы

  В 21.08.2023 в 15:46, Just Alex сказал:

Лично моя претензия к Мистре в том, что её план - полное г

Это если подорвать его в башне? Я его даже не брал туда, во избежание соблазна. Он потом поблагодарил, что отговорил, хотя я его просто не брал

[Just Alex 2 155]

  В 21.08.2023 в 15:56, elnago сказал:

Это если подорвать его в башне?

Ага

[El Viento 748]

Народ кто романсит кровососа. Он вам провести ночь предлагал до вечеринки? Я так понимаю я набила с ним норм отношения для постельки, но есть ли возможность отсрочить момент до вечеринки? Если  я ему откажу сейчас, он потом сделает попытку номер два? Или надо сразу чтобы роман тригернуть?

[elnago 4 719]

  В 21.08.2023 в 15:46, Just Alex сказал:

Боги, имеющие отношения со своими Избранными, выходящие за рамки наставнических, вызывают у меня не очень хорошие чувства.

Если я правильно помню, боги в Фаэруне не имеют право слишком уж активно вмешиваться в дела смертных. Их уже Ао разок скинул за это на землю, мол, если вы без них не можете, так среди них и живите. Поправьте, если ошибаюсь. Но скидывал точно.

Вообще мне, то есть Гейлу, она сказал, окей, не хочешь слушаться меня, живи своим умом, посмотрим куда он тебя выведет

Hide

  В 21.08.2023 в 16:06, El Viento сказал:

Он вам провести ночь предлагал до вечеринки?

Да, я писал об этом выше. Предлагает два раза, до и на вечеринке, но одна сцена только одна, вторая чёрный экран

[El Viento 748]

  В 21.08.2023 в 16:10, elnago сказал:

Если я правильно помню, боги в Фаэруне не имеют право слишком уж активно вмешиваться в дела смертных. Их уже Ао разок скинул за это на землю, мол, если вы без них не можете, так среди них и живите. Поправьте, если ошибаюсь. Но скидывал точно.

 

Вообще мне, то есть Гейлу, она сказал, окей, не хочешь слушаться меня, живи своим умом, посмотрим куда он тебя выведет

Hide

Да, я писал об этом выше. Предлагает два раза, до и на вечеринке, но одна сцена только одна, вторая чёрный экран

Ладно, значит пускай помаринуется еще)

[Just Alex 2 155]

  В 21.08.2023 в 16:10, elnago сказал:

Если я правильно помню, боги в Фаэруне не имеют право слишком уж активно вмешиваться в дела смертных.

Ну и "любиться" со смертными тоже вовсе не обязательно. Какие отношения вообще могут быть при таком дисбалансе власти? Ну, такие, как у Гейла с Мистрой. Где он творит ерунду, лишь бы впечатлить возлюбленную и приблизиться к ней, а она жестоко наказывает его и выкидывает.

А уж тем более, когда твои Избранные - одарённые волшебники, которые по умолчанию амбициозны.

[Sqrat 10 146]

  В 21.08.2023 в 15:56, elnago сказал:

Гейл сказал: никто кроме меня не пострадает.

Он этого не может знать. Порыв хороший и правильный, но слишком много переменных.

  В 21.08.2023 в 15:56, elnago сказал:

А вот это может быть то, может быть это, это действительно совсем другая история, которая к изложенной в игре отношения уже не имеет.

Как и та история, где его ловят тентаклииды и подсаживают личинку, да? Ведь совершенно непредсказуемое развитие событий. 

  В 21.08.2023 в 15:56, elnago сказал:

Как она могла понять, что он в поисках изначального Плетения перевернёт всю свою башню, найдёт, да ещё и не то и даже не поймёт подвоха? Слишком много допущений, для которого надо быть какой-то предсказательницей. 

Ок. Есть штука, способная тебя убить со стопроцентной вероятностью. Забьешь ты на нее "авось пронесет" или сделаешь все возможное, чтобы никто и никогда вообще никак до этой штуки не добрался? Сложный выбор, согласна.

  В 21.08.2023 в 15:56, elnago сказал:

В Фаэруне люди в пещерах не живут, емнип. Это Гейл хотел знаний для себя, остальное домыслы, которые опять же всего лишь домыслы

Ой, все, да? А так хорошо сидели.) 

[elnago 4 719]

  В 21.08.2023 в 16:23, Just Alex сказал:

А уж тем более, когда твои Избранные - одарённые волшебники, которые по умолчанию амбициозны.

Ну ей нужны Избранные, насколько я понимаю. Развивать и сохранять Плетение. Если они ведут себя в рамках, то получают соответствующие плюшки и претензий не имеют. Гейл подошёл по всем параметрам, но вот дальше что-то пошло не так...