Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Andral 1 221]

5 минут назад, Easmear сказал:

Есть Карлах и ладно. Только не надо тифлинга, не делавшего в своей жизни добра до встречи с гг, называть добром. "Дерево познаëтся по плодам, человек по делам".

А злое что она делала? Она по принуждению участвовала в войнах демонов, убивала демонов, так что вроде ничего плохого. До этого работата бодигардом Горташа

9 минут назад, Налия сказал:

Основная проблема тут в Зариэли, которая придёт обламывать предательнице второй рог. 

Вряд ли она лично будет ходить, из-за ерунды.

3 минуты назад, Daidre сказал:

Она могла отправить слуг и на первичный даже в случае починки движка. И вообще с ней Уилл, Клинок Аверно и варлок-экстраординарэ. Он Карлах защитит.

Ради призрачного шанса на починку и освобождение?

Хоть я ее романсил в первое прохождение, когда она сгорала рассудил так - хорошо что отмучалась. Посылать ее в Аверно чтоб продлить муки - это эгоизм. Просто пожелал ей счастливого перерождения в лучшем мире. Превращать в кальмара - тоже сомнительный выбор для ЛИ, да даже просто друга. Тем более, после уничтожения мозга, кальмары были уже не в почете.

При этом мой золотой драконид смешно раззевал пасть и протягивал когтистые руки, пытаясь изобразить скорбь, вот потеха была.

Вероятно, с более гуманоидными протагонистами это выглядит менее забавно.

6 минут назад, Alpharan сказал:

Который или не варлок, или слуга слуги Зариэль

Особенно если он не варлок, его лучше не в Аверно посылать, а он должен стать новым дюком города.

6 минут назад, Easmear сказал:

А логика вещь упрямая. Нет добрых дел, ты не добрый.

Но и не злой. Если ей в Аверно совершать добрые поступки было просто негде, это не значит что она злая, а вот уже после освобождения вполне может совершать добрые поступки.

 

[Ligade 5 828]

17 минут назад, Daidre сказал:

а - проблема и арка Карлах нелепо повторяют

А Астарион нелепо повторяет образ Фенриса и Себиллы Все архетипы уже давно придуманы, как неожиданно

Шедоухарт помню называли калькой на Морриган , а ту калькой на Виконию

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Ligade

[Налия 13 356]

5 минут назад, Daidre сказал:

Во еще что забыла - проблема и арка Карлах нелепо повторяют почти идентичную арку Гейла. У них у обоих в груди бомба и оба трагично принимают собственную смертность и ищут любовь на краю обрыва. И в силу схожести, они друг другу сценарную трагедию саботируют (те же яйца только в профиль). Для меня Гейл страдает красивше и достовернее, его проблема выглядит сложнее в решении, а все умные и научные способы он уже перепробовал. Поэтому нафиг Карлах xD

Она могла отправить слуг и на первичный даже в случае починки движка. И вообще с ней Уилл, Клинок Аверно и варлок-экстраординарэ. Он Карлах защитит.

Арка Карлах параллелит арку Гейла, показывая, как персонажи с разными характерами и историями реагируют на похожую проблему. Гейл - интеллигент, он свои метания облекает в красивые слова, и в итоге жертвует собой только если герой его на это подтолкнёт. А потом вообще может переключиться на корону и пойти дорожкой Карсуса. Карлах же старается не думать о смерти, и срывается в истерику, когда становится ясна неизбежность конца. Потому у неё другой характер. И важная разница - Гейла до бомбы в груди довела собственная гордыня, а Карлах - предательство близкого человека. Гейл воспринимает себя виноватым, а Карлах невинной, и потому реагирует иначе. 

Мизора говорит, что Зариэль не стала посылать новых убийц за Карлах только потому что та борется с Абсолют, который Зариэли тоже не нравится. Так что да, даже если бы Карлах двигатель починили, за ней продолжали бы охотиться. Что тоже не особо весело. 

Ну и да - Уилл теперь обязан служить Зариэли по контракту. Так что из из вояжа в Аверно вместе с Карлах ничего хорошего не выйдет. Она просто прикажет ему драться с варваркой, и тот будет обязан подчиниться. 

Там вообще вероятнее всего исход, что Зариэль изобьёт Карлах до полусмерти, а потом, взяв в заложники её друга, заставит заключить с ней контракт. Души героев с добрым алигментом, тем более которые сражались против зла, дьяволы особенно любят. 

[Easmear 1 671]

1 минуту назад, Andral сказал:

А злое что она делала? Она по принуждению участвовала в войнах демонов, убивала демонов, так что вроде ничего плохого. До этого работата бодигардом Горташа

А при чем здесь злое? Логика такова. Ты не делаешь добро, ты не добрый. Делаешь добро, ты добрый.

Телохранитель Горгаша. Важно зналали она о его грязных делишках или нет. И потом у Зариэль она служила, под принуждением, но служила. Это всё минимум тянет на теплохладность. А максимум на зло, если она знала о делишках Горгаша.

[Daidre 1 654]

Только что, Ligade сказал:

А Астарион нелепо повторяет образ Фенриса и Себиллы

Да, но эти-то двое в двух метрах от вампира не стоят. Да и чувства юмора такого чернушного у Фенриса не было. У него его вообще не было.

Себиллу я даже не знаю.

[Easmear 1 671]

Глобально у всех персонажей bg3 одна линия. Вот Угнетатель, вот борьба с ним. Увы.

[Налия 13 356]

16 минут назад, Andral сказал:

Вряд ли она лично будет ходить, из-за ерунды.

Ангел Зариэль стала дьяволицей после того, как паладины, которых она хотела защитить, бросили её в аду. Ради того, чтобы получит силу сражаться с демонами, она приняла помощь Асмодея, владыки Девяти Адов. Поэтому она болезненно относится к предательствам и вечно казнит своих генералов за них. А Карлах была любимым питомцем. Наиболее близким к дочери, что может быть у дьяволицы. Так что может и лично прийти. 

Какой она стала и какой была 

Hide  

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Налия

[Easmear 1 671]

1 минуту назад, Налия сказал:

Ангел Зариэль стала дьяволицей после того, как паладины, которых она хотела защитить, бросили её в аду. Ради того, чтобы получит силу сражаться с демонами, она приняла помощь Асмодея, владыки Девяти Адов. Поэтому она болезненно относится к предательствам и вечно казнит своих генералов за них. А Карлах была любимым питомцем. Наиболее близким к дочери, что может быть у дьяволицы. Так что может и лично прийти. 

Какой она была и какой стала

Hide

Ну между прочим у Зариэль есть арка искупления. Хоть по канону она вроде его не приняла.

[Daidre 1 654]

5 минут назад, Налия сказал:

Там вообще вероятнее всего исход, что Зариэль изобьёт Карлах до полусмерти, а потом, взяв в заложники её друга, заставит заключить с ней контракт. Души героев с добрым алигментом, тем более которые сражались против зла, дьяволы особенно любят. 

Вам так мало драмы у Карлах, что вы ей еще больше накидали уже вообще на чистом хедканоне. А я всего лишь предположила, что все у Карлах возможно не так уж и плохо (жива, боеспособна, с друзьями и далеко не исчерпала опции починки. Вся мораль про обреченность в трубу.).

Если в БГ 3 всем персонажам абсолютно худший вариант развития их историй прилепить, там у всех пронзительная трагедия получается. Лизка вон с Влаакит воевать собирается, но подчиняясь вашей логике максимальной трагедии она обречена.

[Mercedes 2]

В 09.11.2023 в 17:39, ChaosSol сказал:

И ребят! Может мне кто-нибудь добрый рассказать, какая информация за дверью некротической лаборатории есть , и какая инфа из бодрствующего разума выплывает? Позязя :) я с консоли играю, головоломку невозможно геймпадом вскрыть вообще никак. В первое прохождение я думала, что чего-то не поняла, но оказалось нет :(  просто она не работает :(((( а то интересноооо :)

Проходила  на консоли, работало. Или сломали 4 патчем?

[Sqrat 9 901]

22 минуты назад, Easmear сказал:

Нет добрых дел, ты не добрый.

Блин, а что если какой-нибудь злодей, доказавший делами злую сучность, вдруг, повинуясь каким-то своим извращенным позывам, по приколу или из хитрого расчета совершит благое дело. Причем такое, заметное. Он значит сразу подобреет, получается? Ну доброе же дело, значит добрый.

[Andral 1 221]

7 минут назад, Ligade сказал:

Шедоухарт помню называли калькой на Морриган , а ту калькой на Виконию

Нее, с харизматичной стервой Морри, нытичка Шэд и рядом не стояла.

Просто на безрыбье имеем что имеем.

4 минуты назад, Easmear сказал:

Логика такова. Ты не делаешь добро, ты не добрый. Делаешь добро, ты добрый.

Странная логика. Если не было возможности делать добро - она и не делала, но при этом в злодея не превратилась. Она считай просто солдат, который пытался выжить.

5 минут назад, Daidre сказал:

Да, но эти-то двое в двух метрах от вампира не стоят. Да и чувства юмора такого чернушного у Фенриса не было

Тут тоже правда, Астарион поинтереснее немного. Фенриса же я запомнил что он вообще был никакой, а в конце вообще предал и переметнулся на сторону храмовников, редиска этакая.

5 минут назад, Налия сказал:

Ангел Зариэль стала дьяволицей после того, как паладины, которых она хотела защитить, бросили её в аду

Разве не в том был смысл защиты, чтоб они ушли, пока она их прикрывала? А почему она там осталась? Просто бы ушла, тем же путем.

А почему другие ангелы не послали за ней команду на выручку?

Короче, как обычно, в таких притянутых за уши сюжетах я вижу натягивание совы на глобус, отсутствие логики и правдоподобности.

1 минуту назад, Sqrat сказал:

Блин, а что если какой-нибудь злодей, доказавший делами злую сучность, вдруг, повинуясь каким-то своим извращенным позывам, по приколу или из хитрого расчета совершит благое дело. Причем такое, заметное. Он значит сразу подобреет, получается? Ну доброе же дело, значит добрый.

Да, тот же Горташ тоже оправдывается заботой о всеобщем благе и выставляет себя как защитника и благодетеля

[ELunee 1 640]

1 час назад, Easmear сказал:

"Дерево познаëтся по плодам, человек по делам"

Сказал, как отрезал. Мне в контексте Карлах почему-то подгружается цитатник Стэтхэма: (его можно было интегрировать в её реплики)

"Люблю, когда меньше слов и больше дела."

Ну и золотое про лосось:

"Лосось — стремительный, сильный и неутомимый. Он проплывает тысячи километров. Покоряет пороги и течения. Бороздит отмели и запрыгивает на водопады. Без сна. Без отдыха. В постоянном сражении со стихией. Он преодолевает все преграды, откладывает икру и, совершенно изможденный, дохнет. Так вот, запомни. Ты не лосось."

К чему это? Хз. Карла, ты не ЛОСОСЬ!

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем ELunee

[Andral 1 221]

2 минуты назад, ELunee сказал:

К чему это? Хз. Карла, ты не лосось

Почему же, если она сгорает в финале, то вполне как лосось, исполнивший свое предназначение.

[Налия 13 356]

28 минут назад, Daidre сказал:

Вам так мало драмы у Карлах, что вы ей еще больше накидали уже вообще на чистом хедканоне. А я всего лишь предположила, что все у Карлах возможно не так уж и плохо (жива, боеспособна, с друзьями и далеко не исчерпала опции починки. Вся мораль про обреченность в трубу.).

Если в БГ 3 всем персонажам абсолютно худший вариант развития их историй прилепить, там у всех пронзительная трагедия получается. Лизка вон с Влаакит воевать собирается, но подчиняясь вашей логике максимальной трагедии она обречена.

Я исхожу из знаний о характере Зариэль, только и всего. Увы, Карлах связанная контрактом на вечную службу Зариэль, как и Уилл ‐ наиболее вероятный вариант.

[Easmear 1 671]

26 минут назад, Sqrat сказал:

Блин, а что если какой-нибудь злодей, доказавший делами злую сучность, вдруг, повинуясь каким-то своим извращенным позывам, по приколу или из хитрого расчета совершит благое дело. Причем такое, заметное. Он значит сразу подобреет, получается? Ну доброе же дело, значит добрый.

Я думал не надо уточнять нюансы.

Если ты делаешь добро другим безвозмездно, не расчитывая на благодарность, ибо часто ты получишь как раз неблагодарность. Тогда это добро.

Желать добра себе, знаете ли не сложно.

[Gоблин 16 425]

Иногда удивить способен даже Хальсин:

Хальсин: Когда-то ты мог бы слышать симфонию природы в этом месте. Теперь же здесь только тишина. Тишина и смерть.

Шедоухарт: Я могу изобразить немного животных звуков, если это поможет чувствовать себя как дома.

Хальсин: Не стоит, мне твоего блеяния и так хватает.

[Andral 1 221]

7 минут назад, Easmear сказал:

Если ты делаешь добро другим безвозмездно, не расчитывая на благодарность, ибо часто ты получишь как раз неблагодарность. Тогда это добро.

Желать добра себе, знаете ли не сложно.

Если кто-то пытается насильно другим причинять добро, когда его не просят - то конечно мало кто будет благодарным. Потому что это не добро, а попытка потешить свое чсв, мол вон какой я безвозмездный добряк.

[Daidre 1 654]

4 минуты назад, Налия сказал:

Я исхожу из знаний о характере Зариэль, только и всего. Увы, Карлах связанная контрактом на вечную службу Зариэль, как и Уилл ‐ наиболее вероятный вариант.

Учитывая, что игровая история Карлах начинается с чудесного спасения от Зариэль путем запрыгивания на пролетавший мимо наутилоид (!) аккурат в тот момент, когда за ней гнался Уилл(!!)...

Это настолько статистически маловероятно и уже произошло, что я вам от чистого сердца скажу - для нее возможно все, если сильно захотеть.

[Gоблин 16 425]

9 минут назад, Easmear сказал:

Если ты делаешь добро другим безвозмездно, не расчитывая на благодарность, ибо часто ты получишь как раз неблагодарность. Тогда это добро.

Где-то рядом одобрительно улыбнулись монах и солнечный эльф. Мимо пробегал по радуге пони...

Простите, настолько идеалистично, что не удержался.

[Налия 13 356]

46 минут назад, Andral сказал:

Разве не в том был смысл защиты, чтоб они ушли, пока она их прикрывала? А почему она там осталась? Просто бы ушла, тем же путем.

А почему другие ангелы не послали за ней команду на выручку?

 

Хрен знает сколько лет назад Зариэль вместе с Адскими Всадниками, паладинами Эльтуреля, защищала деревню от демона Йеногу (его творений, гноллов, можно встретить в игре). И когда они были побеждены, Зариэль повела паладинов в Бездну, чтобы уничтожить демонов там. В итоге демоны начали её одолевать, и паладины запаниковали и бросили её. Тут явился Асмодей и предложил ей стать дьяволицей, и предводительницей войск дьяволов, воюющих с демонами. Зариэль согласилась. То есть это история о том, как желание творить добро и спасти людей довело ангелицу до падения.

6 минут назад, Daidre сказал:

Учитывая, что игровая история Карлах начинается с чудесного спасения от Зариэль путем запрыгивания на пролетавший мимо наутилоид (!) аккурат в тот момент, когда за ней гнался Уилл(!!)...

Это настолько статистически маловероятно и уже произошло, что я вам от чистого сердца скажу - для нее возможно все, если сильно захотеть.

Я думаю, их просто схватило щупальцами и телепортировало внутрь, в капсулы, как жителей Врат. Вот кто из иллитидов им личинку в это время в глаз засовывал – другой вопрос. Император?

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Налия

[Easmear 1 671]

11 минут назад, Gоблин сказал:

Где-то рядом одобрительно улыбнулись монах и солнечный эльф. Мимо пробегал по радуге пони...

Простите, настолько идеалистично, что не удержался.

Ну мы собственно и говорим о идеях. Если идеал будет приземленный, то к чему тянуться?

[Daidre 1 654]

9 минут назад, Налия сказал:

Я думаю, их просто схватило щупальцами и телепортировало внутрь, в капсулы, как жителей Врат. Вот кто из иллитидов им личинку в это время в глаз засовывал – другой вопрос. Император?

Нее, Уилл говорит, что они с Карлах туда осознанно залезли

[Easmear 1 671]

14 минут назад, Andral сказал:

Если кто-то пытается насильно другим причинять добро, когда его не просят - то конечно мало кто будет благодарным. Потому что это не добро, а попытка потешить свое чсв, мол вон какой я безвозмездный добряк.

Мне не охота объяснять тебе каждый нюанс, думай своей головой, читай книги. А так да ты рассказал почему насильно люб не будешь. Поздравляю!!!)

Я же писал о случае когда помощь нужна или даже о ней попросили. Всё равно потом часто встречаешь неблагодарность.

[Sqrat 9 901]

24 минуты назад, Easmear сказал:

Если ты делаешь добро другим безвозмездно, не расчитывая на благодарность, ибо часто ты получишь как раз неблагодарность. Тогда это добро.

И кто-то еще разрабов в морализаторстве и проповедничестве обвинял.