Cyberpunk 2077 - о невозможности выбрать пол

[Gоблин 16 425]

Выставка Tokyo Game Show 2019 вновь дарит игрокам свежие подробности и пояснения от студии CD Progect Red. В этот раз Макс Пирс, являющийся дизайнером уровней игры, затронул небезопасную тему удаления "официального" выбора пола при создании персонажа.
В беседе с журналистом издания Video Games Chronicle, Макс упомянул то виденье, которым студия руководствовалась в своём решении по поводу выбора пола:

Мы на самом деле хотим убедиться, что игрок получит то представление [персонажа], которое он желает. Сам жанр киберпанка как таковой задает глубокие вопросы о том, что такое быть человеком, не говоря о том, что значит определение собственного пола.

Наличие кастомизации, соответствующей чувствам каждого игрока важно для нас и важно для лора игры. 

Далее Макс поясняет, что игра построена таким образом , что NPC всегда будут обращаться к игроку просто "Ви", так как выбирать собственное имя не получится. Это помогает глубже погрузится в игру и сделать каждого созданного персонажа более личным и близким игроку:

Вы увидите, что игровой мир взаимодействует именно с таким V, каким вы его сделаете. Вне зависимости от его внешности или того какой у него голос. Это и являлось нашей целью: ваша версия V - это ваша уникальная версия как игрока".

Однако люди рождаются с определёнными физическими особенностями и в частности со вполне определенными гениталиями, что было бы странно отрицать. По словам Макса Пирса, в игре гениталии будут определяться типом тела, которое игрок выберет в редакторе (мужское или женское). Только после этого можно будет выбрать голос, который не зависит от типа тела героя (персонажу, который выглядит как мужчина, можно поставить женский голос, или наоборот).

Кроме того была затронута тема романов в игре. Пирс рассказал, что выбор романтических интересов игрока будет намного шире, чем в Ведьмаке 3, а также подтвердил, что NPC доступные для романов могут иметь различные типы гениталий. 
Была затронута и тема возможности романа Джонни Сильверхендом. По словам Макса, такой возможности в игре не будет.

Выход Cyberpunk 2077 состоится 16 апреля 2020 года на PC, PS4, Xbox One и Google Stadia.
 

[Game 3 788]

1 минуту назад, WeAreLegion сказал:

Едва ли не в каждом интервью, игровые журналюги из бесчисленных полигонов и катаку атаковали Прожектов "где наши гендерные опции?!?!?!?!". За любую неосторожно брошенную в твиттере шутку устраивали крестовые походы и вообще кошмарили по любому шороху. Учитывая, что офис Прожектов находится в ЛА, и сама игра происходит там-же, то атаки к релизу только усилятся.

Не журналисты покупают их игры, и не малое количество лиц ЛГБТ.

CDPR поднялись именно на образе компании, которой абсолютно пофиг на эти темы, которая просто делает хорошие игры и от того, что какие-то там журналисты их атакуют, НИЧЕГО для них бы не изменилось. 

[AlexSteelXC 1 255]

19 часов назад, Gоблин сказал:

Далее Макс поясняет, что игра построена таким образом , что NPC всегда будут обращаться к игроку просто "Ви", так как выбирать собственное имя не получится. Это помогает глубже погрузится в игру и сделать каждого созданного персонажа более личным и близким игроку:

Вы увидите, что игровой мир взаимодействует именно с таким V, каким вы его сделаете. Вне зависимости от его внешности или того какой у него голос. Это и являлось нашей целью: ваша версия V - это ваша уникальная версия как игрока".

То есть обезличенное дерьмецо - летающая камера от первого лица? Забавно они завуалировали отсутствие нормальных обращений к герою.

[Deathstrike 14 608]

Озвучить миллиард имен для ГГ - самое рациональное вложение средств в разработке игры.

Не пишите херни, честное слово.

[The_Crow 1 301]

Печалит только то, что это наименьшие из того, до чего в будущей игре можно докопаться.

[julia37 48 449]

Цитата

По словам Макса Пирса, в игре гениталии будут определяться типом тела, которое игрок выберет в редакторе (мужское или женское)

 

Пирс рассказал, что выбор романтических интересов игрока будет намного шире, чем в Ведьмаке 3, а также подтвердил, что NPC доступные для романов могут иметь различные типы гениталий. 

Романтика за авторством Шелдона Купера. Интуитивно просится слово "соитие" еще, вместо "роман". 

[Sounds like Shekiri 742]

Все в рамках сеттинга, странно было бы, не будь всего этого, не вижу причин для кипиша, тем более мгг и жгг можно создать. И Редов в первую очередь любят за отличные игры, а не из-за того, что они воюют с какими-то лгбт. 

Интересно, как я понимаю в диалогах он/она определяться не будет. А в переводе на великий и могучий, где есть гендерный окрас глаголов (взял/взяла) как будет? Заманаются подстраивать Оо

[Gоблин 16 425]

6 минут назад, Lucky Bill сказал:

Интересно, как я понимаю в диалогах он/она определяться не будет. А в переводе на великий и могучий, где есть гендерный окрас глаголов (взял/взяла) как будет? Заманаются подстраивать Оо

Меня вообще озвучка очень волнует в этом плане. Вот уж задача задач будет)

[Game 3 788]

Да, скорее всего, на деле этот измененный редактор будет мало чем отличаться от предыдущего и все это делалось действительно ради шума и пиара.

 

 

[Gоблин 16 425]

3 часа назад, Game сказал:

Не журналисты покупают их игры, и не малое количество лиц ЛГБТ.

Прикол тут в двух вещах. Во-первых журналисты как бы пиарят или топят. Во-вторых лгбт с журналистами сейчас главные занозы в заднице любой игры.

3 часа назад, Game сказал:

CDPR поднялись именно на образе компании, которой абсолютно пофиг на эти темы, которая просто делает хорошие игры и от того, что какие-то там журналисты их атакуют, НИЧЕГО для них бы не изменилось. 

CDPR поднялись на том, что всегда были лицом к покупателям-игрокам, не надо приплетать только. И да, том что делали хорошие игры. Собственно на фоне всех этих "прогнулись-скатились" как-то забывается что основная политика студии вообще никак не изменилась - они как и раньше обещают сделать крутую сиггл-рпг, не пилить в игру кучу DLC и сделать несколько здоровенных платных. Но они тему новой игры выбрали очень провокационную и сложную, сделали непрописанного ГГ, чем себя развязали руки. Пока остается только гадать, это совершенно новый опыт для CDPR и для всех тех, кто играл в Ведьмака. 

[Game 3 788]

42 минуты назад, Gоблин сказал:

Прикол тут в двух вещах. Во-первых журналисты как бы пиарят или топят. Во-вторых лгбт с журналистами сейчас главные занозы в заднице любой игры.

Нужно понимать, что неадекватные журналисты и сторонники ЛГБТ, SJW и т.д., также как и их противники с противоположной стороны, устравивающие бойкоты - это очень громкое, но на самом деле маленькое меньшинство. Подавляющему большинству, которое и делает кассу, эти войны пофигу. Это верно и для игровой индустрии, и для киноиндустрии. Может быть какую-то маленькую инди-игрушку, используя эти темы, они и смогут распиарить или потопить, но "большой" игре эти обвинения до лампочки. Одобрение SJW-контента со стороны журналистов не особенно помогло Battlefield 5. Киберпанк же не просто большая игра, а самая ожидаемая игра, которая в принципе в их пиаре не особенно нуждается. 

Поэтому Проджектам пофигу, кто что там пишет на эти темы, они продадут свою игру при любых раскладах. Тем более, что адекватные люди, коих большинство, видят неадекватность обвинений неадекватного меньшинства.

42 минуты назад, Gоблин сказал:

CDPR поднялись на том, что всегда были лицом к покупателям-игрокам, не надо приплетать только. И да, том что делали хорошие игры. Собственно на фоне всех этих "прогнулись-скатились" как-то забывается что основная политика студии вообще никак не изменилась - они как и раньше обещают сделать крутую сиггл-рпг, не пилить в игру кучу DLC и сделать несколько здоровенных платных. Но они тему новой игры выбрали очень провокационную и сложную, сделали непрописанного ГГ, чем себя развязали руки. Пока остается только гадать, это совершенно новый опыт для CDPR и для всех тех, кто играл в Ведьмака. 

Это все равно спланированный маркетинговый образ, вокруг которого они и строили свою компанию.

Я не разделяю точку зрения, что они под кого-то там прогнулись и по этой причине начали экспроприировать LGBT/SJW-тематику. Я думаю, что ни под кого они не прогинались, что им как было пофиг, так и есть, но они просто используют эту тему для пиара. Что это целенаправленный вброс, что они прекрасно осознавали, к какой реакции это приведет. Что фактических изменений в игре из-за этого редактора, скорее всего, будет минимум и что от всего этого шума гораздо больше, чем дела. 

И вот эти пижонские ходы мне не нравятся. Начиная с Киану Ривза, под которого переделали половину игры и сделали его вторым по численности реплик персонажем и продолжая вот этими вбросами. Складывается впечатление, что они не тем занимаются и уделяют внимания пиару больше, чем игре. К которой тоже появляется немало вопросов. Как и к их метаниям и серьезным изменениям в практически уже готовой игре. Как бы корона не съехала и их не начало заносить туда, куда не нужно. Особенно учитывая совсем другой уровень ожиданий от Киберпанка по сравнению с Ведьмаком 3. Посмотрим, что там в итоге у них получится.

 

Изменено 14 сентября, 2019 пользователем Game

[Gоблин 16 425]

22 минуты назад, Game сказал:

Начиная с Киану Ривза, под которого переделали половину игры 

Фантазии, нет? В то что они рекламируются на хайпе я еще могу поверить, собственно почему бы и нет, но как правильно замечено - адекватные люди купят игру. А вот эти якобы переделки под Киану... Я такого нигде не читал, а читаю я много.

Но вот насчет самой ожидаемой и т.п. Она такой стала не сразу, да и проект для CDPR очень важен. Видимо поэтому и запустили пиар-машину.
 

 

Если игра будет хорошей, то я лично им прощу этот пиар, который меня вообще никак не раздражает, не знаю уж почему. А если нет... Ну, тогда пиар явно будет не самой большой их проблемой. Скорее уж поиски новой работы.

[Game 3 788]

Только что, Gоблин сказал:

Фантазии, нет?

По той информации, которая мне встречалась, у него изначально была явно меньшая роль. И только после того, как они решили, что будет офигенно добавить в игру Киану Ривза, его сделали  вторым по кол-ву реплик персонажем. Год назад говорилось, что игра уже фактически в играбельном состоянии, в это же время они только подкатили к Киану с предложением.

5 минут назад, Gоблин сказал:

Но вот насчет самой ожидаемой и т.п. Она такой стала не сразу, да и проект для CDPR очень важен. Видимо поэтому и запустили пиар-машину.
 

Вообще сразу, с первого ее reveal-a после перезапуска на E3 2018. Они явно купаются в лучах славы и периодически их заносит. По факту игра уже не особо нуждалась в каком-то дополнительном пиаре еще год назад. 

[Gоблин 16 425]

Думаю мы читали одну и ту же информацию в открытом доступе, только глядя на то что Проджекты даже сейчас допиливают игру меняя её части (например появилась мини-карта, которой раньше не было), там явно было всё не так готово как хотелось бы. Да и говорилось тогда, что закончен основной сюжет и его можно завершить, а не то что игра уже почти готова. Опять же судим по тому как менялись билды, кое-кто в сети писал что появилось или исчезло.
Касаемо Джонни-Киану, то одно дело увеличить его роль, реплик ему добавить и совсем другое аж "игру переписать". Напомню что из Ведьма выпилили Йорвета в своё в время, не дожил до релиза. Почему бы и в обратную сторону этому не работать - увеличили роль.

 

А вообще это разговор для темы по Киберпанку, а не для этой новости.

[Sounds like Shekiri 742]

6 часов назад, Gоблин сказал:

Меня вообще озвучка очень волнует в этом плане. Вот уж задача задач будет)

Тоже любопытен этот момент. С одной стороны это важная объемная работа, с другой - можно легко схалтурить. Было бы хорошо, выбрось они в массы участок с озвучкой, но вряд ли. В любом случае все их решения и финальный проект оценить после релиза разумнее всего.

[FrostFox 2 280]

17 часов назад, FOX69 сказал:

Ёбики-бобики. Как же велик ещё разрыв между стереотипным мраком прошлого и светлым будущим гендерных свобод, что в который раз рэдам приходиться объяснять, вот из киберпанк(!). Объяснять, карл.

Если светлое будущее это отрицание науки, логики и здравого смысла, то надеюсь, что разрыв еще велик. Хотя, лет через десять поколение одной кнопки во взрослую жизнь вступит, тогда, думаю, эти процессы пойдут на порядок бодрее.

И с каких пор жанр киберпанк превратился в истории про гендерных трансформеров? Новая волна? Если что, в кп 2020 главное противоречие это гуманизм и злоупотребление технологиями, где крайняя стадия и поражение в игре - превращение в безумного киборга, причем смена пола шла как злоупотребление и лишала очков человечности, т.е. нормой не была.

Изменено 14 сентября, 2019 пользователем FrostFox

[FrostFox 2 280]

5 часов назад, Game сказал:

6 часов назад, Gоблин сказал:

CDPR поднялись на том, что всегда были лицом к покупателям-игрокам, не надо приплетать только. И да, том что делали хорошие игры. Собственно на фоне всех этих "прогнулись-скатились" как-то забывается что основная политика студии вообще никак не изменилась - они как и раньше обещают сделать крутую сиггл-рпг, не пилить в игру кучу DLC и сделать несколько здоровенных платных. Но они тему новой игры выбрали очень провокационную и сложную, сделали непрописанного ГГ, чем себя развязали руки. Пока остается только гадать, это совершенно новый опыт для CDPR и для всех тех, кто играл в Ведьмака. 

Это все равно спланированный маркетинговый образ, вокруг которого они и строили свою компанию.

Ну, то есть, если бы Биоварям маркетологи спланировали такой образ, то они бы делали крутые игры, но маркетологи спланировали, что им надо делать УГ, поэтому у них все сейчас в жопе, ок. Толковый анализ.

Изменено 14 сентября, 2019 пользователем FrostFox

[Game 3 788]

3 минуты назад, FrostFox сказал:

Ну, то есть, если бы Биоварям маркетологи спланировали такой образ, то они бы делали крутые игры, но маркетологи спланировали, что им надо делать УГ, поэтому у них все сейчас в жопе, ок. Толковый анализ.

Где написано, что CDPR выехали на одном пиаре? Естественно, без таланта делать хорошие игры не обошлось, но они изначально знали и хладнокровно планировали, как их нужно продвигать и как работать с аудиторией.

[FrostFox 2 280]

23 минуты назад, Game сказал:

Где написано, что CDPR выехали на одном пиаре? Естественно, без таланта делать хорошие игры не обошлось, но они изначально знали и хладнокровно планировали, как их нужно продвигать и как работать с аудиторией.

Начинали они как инди студия, и если бы у нас, в свое время, так не размели Вичера, то не факт, что они бы выше этого уровня поднялись, какое тут планирование. Ну а потом да, грамотное спокойное продвижение, вот только если бы они делали плохой продукт, то оно бы им не помогло. Ведьмака 3 не из-за пиара любят и покупают.

А сейчас пиар они делают в тесном сотрудничестве с Ворнерами, Киану это явно их тема. Как появилась информация, что они будут дисрибьютором Прожектов в США, так и начались приколы с толерантностью. По итогам, того сммщика, что запостил пару невинных твитов даже уволили.

И на счет Киану, даже если бы прожекты сами к нему реально подвалили, то его агенты бы такой прайс выкатили, что у прожектов бы все желание отпало. В Голливуде прекрасно умеют считать деньги, и прекрасно понимают, что такая звезда как Киану сделает супер пиар и продаст продукт, и соответственно, ценник будут устанавливать не за реальное количество работы которое проделает актер, а совсем по другим критериям. И актер связан специфическими обязательствами со своими агентами и не может сам устанавливать правила участия в крупнобюджетных проектах, вернее пару раз сможет, но на этом карьера и закончится.

На данный момент, все еще есть надежда, что эти приколы с гендерами, именно что пиар запрос Ворнеров, и саму игру скорее всего под толерантность не перепиливали, тем более, что слегка исправить редактор по ресурсам ничего не стоит.

Изменено 14 сентября, 2019 пользователем FrostFox

[FOX69 49 011]

36 минут назад, FrostFox сказал:

И с каких пор жанр киберпанк превратился в истории про гендерных трансформеров?

Может с тех самых пор, как стала возможной аугментация любого органа и системы? Или перенос сознания в нейросеть? 

А может по этому:

Цитата

Сам жанр киберпанка как таковой задает глубокие вопросы о том, что такое быть человеком, не говоря о том, что значит определение собственного пола.

Не подгорай. Возможность сделать пышную тёлку и членистого мачо проджекты не отнимают, в то же время строго следуя сеттингу.

[FrostFox 2 280]

1 минуту назад, FOX69 сказал:

Может с тех самых пор, как стала возможной аугментация любого органа и системы? Или перенос сознания в нейросеть? 

И с каких пор это отменяет понятие пола и отмену мужских и женских местоимений? Блэйдраннер вообще история любви мужчины и женщины через призму рассуждений о гуманизме.

Я не особо знаком жанром, но в в подавляющем большинстве случаев герои этих произведений однозначно делятся на мужчин и женщин, а не щеголяют местоимением оно.

[FOX69 49 011]

Только что, FrostFox сказал:

И с каких пор это отменяет понятие пола и отмену мужских и женских местоимений? Блэйдраннер вообще история любви мужчины и женщины через призму рассуждений о гуманизме.

Я не думаю, что проджекты будут строго следовать той же настолке кп или нейроманту. Мы даже не знаем, что нас ждёт.

С переводом, да. Тут мне тоже интересно, как они выкрутятся. Могут, конечно, обезличить до "гражданина" или что-то подобное. Но это в официальном обращении. А в стрелках на раёне что... хз. Посмотрим.

[Eres 5 818]

В 13.09.2019 в 17:31, Gоблин сказал:

Вы увидите, что игровой мир взаимодействует именно с таким V, каким вы его сделаете. Вне зависимости от его внешности или того какой у него голос. Это и являлось нашей целью: ваша версия V - это ваша уникальная версия как игрока".

Разделяю мысли другого человека по этому поводу:

Вот абсолютно фиолетово какого пола персонажей можно сделать и с каким голосом взаимоотносить.

Важно чтобы это всё было применимо НЕ только к герою, но встречались при этом подобные персонажи в игре(чувствовалось что это часть мира а не нате-распишитесь фича)

И важно чтобы неписи реагировали на это: кому-то нравилось, кому-то не нравилось, комментировали иногда от цвета кожи, до собственно пола и голоса. К герою и другим неписям так же. С этим Рэды весьма хорошо справились в Ведьмаке, надеюсь не опустят планку.

Ну и романсы если добавят, то надеюсь без поголовных бисексуалов.

Изменено 14 сентября, 2019 пользователем Eres

[Artemis Entreri 763]

Вершина трансгуманизма, отказ от пола. Звучит как-то стремно. Ну тип, я понимаю что на деле это ничего не решает, но почему-то у меня ощущение, что кто-то прогнулся под всех вот этих странных людей, и в игре будут встречаться если не на каждом углу, то точно пару раз, трансгердерные особи.

Ну и вообще, все эти проблемы гуманизма и трансгуманизма, хочется интересный сюжет, а не думать что там в штанах у людей, зачем вообще этот вброс, если не для пиара, я хз

[Gоблин 16 425]

4 минуты назад, Artemis Entreri сказал:

зачем вообще этот вброс, если не для пиара, я хз

Там как бы журналисты ведь. Мне вообще кажется, что половина таких новостей чисто из-за того, что эта тема форсится самими же журналами и порталами, которые засылают своих сотрудников с набором вопросов.

6 минут назад, Artemis Entreri сказал:

хочется интересный сюжет, а не думать что там в штанах у людей

Последнее важно разве что при романах ведь. Не всё ли равно как там остальные особи мира поживают в других случаях.

[Artemis Entreri 763]

28 минут назад, Gоблин сказал:

Последнее важно разве что при романах ведь. Не всё ли равно как там остальные особи мира поживают в других случаях.

Ну а подается как чуть ли не как самая важная проблема игры.