Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 608]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Gamer088 1 345]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

У Роя слишком кардинальный прыжок с "я сумасшедший ученый" до "я ненависть на крылышках". 

Верю.) Проверять не собираюсь.

Но опять же, это не только издержки влияния мифических сил, но и самого выбранного пути. И у Роя, и у лича.

[Iriena 17 458]

22 минуты назад, Gamer088 сказал:

Ну так я и написала, что тогда придется перестать быть либо тем, либо другим.

За эона сама не играла, но здесь писали, что он может быть «ренегатом», однако тогда мифические силы урежут. Что опять же логично.

Ну эон как я поняла,это четко по инструкции,шаг влево,шаг вправо -расстрел.

То есть принимая хаотичные решения-автоматом теряешь силы.

Мифик интересный,но выдержать его до конца будет трудновато((

[Ворона 1 073]

2 минуты назад, Yria сказал:

но дампира/гнома/дворфа в эти рамки все-таки насильно затолкать ногами можно, хоть и придется для этого сказать: "Ха-ха, ты думал, твоему гному 200 лет, а вот и нет, ему всего 99". 

Ничо не знаю, у моего дварфа уже выраженные морщины на портрете.  По-моему проще убрать эту единственную фразу и дать игрокам самим решать, сколько лет их гг, чем заталкивать их ногами в рамки.

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Iriena сказал:

Мифик интересный,но выдержать его до конца будет трудновато((

не прониклась им вообще. Иди следуй правилам своим врагов, а то мы тебе атата сделаем.

И концовка за труэона лично мне не зашла, не люблю выкрутасы со временем, слишком много логических дыр.

2 минуты назад, Ворона сказал:

По-моему проще убрать эту единственную фразу и дать игрокам самим решать, сколько лет их гг, чем заталкивать их ногами в рамки.

хотите поговорить про эльфов в БалдурсГейте? х) 

[Соня Соня 7 756]

12 минут назад, Yria сказал:

Эон-ренегат, по-моему, отличается от тру эона не столько мировоззрением, сколько принимаемыми решениями. То есть технически он может быть все еще ЗН, но нарешать такое, что лишится сил. 

Эон-ренегат принимает самые милосердные решения. То есть да, отличается именно решениями от тру-эона, но эти решения больше подходят для доброго персонажа, а не нейтрального. 

[Gamer088 1 345]

35 минут назад, Соня Соня сказал:

В конце игры ГГ не только физически, но и своей личностью практически полностью соответствует мифику. (и потому ГГ-демон после войны против демонов внезапно сам превращается в зло и начинает новую войну). 

 

33 минуты назад, Соня Соня сказал:

И прыжок в легенду как раз нужен для того, чтобы сохранить себя

Ну, например, если ГГ у нас и так жадный и злобный тип, не чуждый идее мирового господства, чего бы ему не остаться демоном? Ведь мифик в данном случае полностью соответствует личности (а не наоборот). Или, если ему нравится наносить добро и причинять справедливость,) почему бы не остаться ангелом? Если нравится всех вокруг  разводить и троллить, почему бы это не делать за трикстера, ведь так получается гораздо КРУЧЕ. И т.д., и т.п.

А с другой стороны, он может решить, что не хочет зависеть от каких-то непонятных сил, что они влияют на него, и ему это не нравится. Или - что это слишком даже для него. Или просто потому, что не хочет быть ничьей марионеткой. Или потому, что не хочет жить с огрызком чужой души... ну и так далее. 

[Соня Соня 7 756]

2 минуты назад, Gamer088 сказал:

 

Ну, например, если ГГ у нас и так жадный и злобный тип, не чуждый идее мирового господства, чего бы ему не остаться демоном? Ведь мифик в данном случае полностью соответствует личности (а не наоборот). Или, если ему нравится наносить добро и причинять справедливость,) почему бы не остаться ангелом? Если нравится всех вокруг  разводить и троллить, почему бы это не делать за трикстера, ведь так получается гораздо КРУЧЕ. И т.д., и т.п.

А с другой стороны, он может решить, что не хочет зависеть от каких-то непонятных сил, что они влияют на него, и ему это не нравится. Или - что это слишком даже для него. Или просто потому, что не хочет быть ничьей марионеткой. Или потому, что не хочет жить с огрызком чужой души... ну и так далее. 

Ну так вы сами себе и ответили. Раз нравится, то и нет смысла что-то менять. Я вот в легенду прыала с эона, потому что у него очень сильно мифик влияет на личность - он буквально теряет себя и становится функцией. Мой ГГ этого испугался, и ушел в легенду. 

[Shellty 51 193]

8 часов назад, Соня Соня сказал:

Вот я тоже помню про год, но не знаю откуда это. 

Окей, я нашла этот момент в диалоговом файле, и он... озадачивающий.

успешная проверка знания ГГ: "0b404e3e-a875-425f-b9da-5a298096d3d5": "{n}После первого открытия Язва долгое время пребывала в более-менее спокойном состоянии. Лишь спустя тридцать лет Язва значительно усилилась и выросла — мгновенно и единожды, практически за одну ночь. Все указывает на то, что этот второй рост был спровоцирован, и что за ним стоял процесс, аналогичный тому, который привел к изначальному появлению Язвы.{/n}"
анлоязычная реплика Арилу: "c8c79a42-a400-4eb1-ae31-b4e945006f70": "\"That's right. While stitching the planes together, I took souls and fused them with Abyssal essence. That's what happened to you when I expanded the Wound a year ago.\"
но русскоязычная при этом: "c8c79a42-a400-4eb1-ae31-b4e945006f70": "\"Верно. Сшивая планы, я сшивала души с эссенцией Бездны. Так было и с тобой, когда я расширяла Язву годы назад\"
Но если Арилу сшила душу ГГ с Язвой ~семьдесят лет назад (когда Язва расширялась), то как это в принципе укладывается в... да что угодно?

[Соня Соня 7 756]

21 минуту назад, Shellty сказал:

анлоязычная реплика Арилу: "c8c79a42-a400-4eb1-ae31-b4e945006f70": "\"That's right. While stitching the planes together, I took souls and fused them with Abyssal essence. That's what happened to you when I expanded the Wound a year ago.\"
но русскоязычная при этом: "c8c79a42-a400-4eb1-ae31-b4e945006f70": "\"Верно. Сшивая планы, я сшивала души с эссенцией Бездны. Так было и с тобой, когда я расширяла Язву годы назад\"

Арилу очень сильно путается в показаниях. Либо запутался сам сценарист. Мне кажется, где-то я еще слышала про то, как Арилу расширила язву 70 лет назад, но вот подробностей не помню. В следующее прохождение постараюсь собрать полностью информацию по этому поводу. 

Вот бы совокоты хоть какую-то статью что ли выкатили и объяснили хоть немного происходящее. Пока складывается ощущение, что они сами не понимают что там с язвой произошло, и что происходило с ГГ. 

[Shellty 51 193]

46 минут назад, Соня Соня сказал:

Либо запутался сам сценарист.

Да, вот это, я думаю. Потому что тут ничто не стыкуется ни с чем.

Про расширение Язвы (единственное исторически зафиксированное) много где говорится:
"Поначалу еще была надежда отразить вторжение, но в 4638 Мировая язва резко расширилась."
(про Дрезен): "Это знамя защищало город, не позволяя демонам переноситься за стены. Пока оно было на месте, Дрезен считался неприступным. Но потом Мировая язва вдруг расширилась. Демоны начали новый натиск, начались разговоры, что пора объявлять Второй крестовый поход."
"Было это незадолго до того, как Мировая язва расширилась, демоны осадили город и объявили Второй поход."
(Сокотбенот на Совете): "Один раз Мировая язва уже расширялась"

Т.е. расширение Язвы было одно, оно было аккурат перед Вторым походом, когда открылся путь во владения Бафомета и Ноктикулы, за ~70 лет до событий игры.
В связи с чем возникает закономерный вопрос: каким образом душе ГГ, которую использовали для этого расширения, больше семидесяти лет?

[Соня Соня 7 756]

13 минут назад, Shellty сказал:

В связи с чем возникает закономерный вопрос: каким образом душе ГГ, которую использовали для этого расширения, больше семидесяти лет?

Возможно, 70 лет назад Арилу начала свои эксперименты с другими душами. Мне даже кажется, где-то подобное я слышала по игре. Наш ГГ далеко не первый же. Он, можно сказать, завершающий в череде экспериментов. Вероятно, до него были другие. А что если с язвой сшита не именно душа ГГ, а душа ребенка Арилу, и уже через нее мы связаны с Язвой? Тогда она сшить язву с душой ребенка могла и семьдесят лет назад, а вот ГГ поймала относительно недавно.  

[Weldrin 901]

13 часов назад, Shellty сказал:

 

Я предпочитаю считать, что ГГ не 'теряет личность', но неумолимо меняется под влиянием мифических сил, в игре достаточно указаний на это.

Еще мне нравится думать, что это не столько ГГ выбирает мифик, сколько мифик выбирает ГГ, цепляясь за уже существующие черты характера (лайк, моя трикстерша хэдканонно всю жизнь была взбалмошной и харизматичной, действовала по наитию и ей везло при этом. а дальше, с вливанием силы кристаллов, это просто акцентировалось и вышло на первый план).

Это всё полёт вашей фантазии ) Переход в золотого дракона, уже на каком то последнем этапе мифической силы, говорит об обратном. Мифические силы это просто выражение желаний и стремлений ГГ. Ладно бы ГГ прыгал в ЗД только с пути ангела или азаты, но там даже с пути демона/лича/эона можно запрыгнуть.

[Shellty 51 193]

11 часов назад, Соня Соня сказал:

А что если с язвой сшита не именно душа ГГ, а душа ребенка Арилу, и уже через нее мы связаны с Язвой?

Хорошая теория, но Арилу в Рубеже говорит, что именно душу ГГ сшили с Бездной: "Это случилось здесь. Здесь я вершила ритуал, сшивала свою душу с эссенцией Бездны, и ощущала, как меняется мир вокруг меня, как каждый стежок приближает Голарион к Бездне. И здесь же — пусть ты этого и не помнишь — я проделала то же самое с твоей душой".
То, что таких ритуалов соу фар было всего два, она говорит там же, когда делится своими планами на будущее: "Через новый ритуал — третий по счету — который создаст новое существо. Мою новую попытку. И, кроме того — снова расширит Мировую язву".

Все еще не понимаю, как это все укладывается в единую картину (никак).

6 часов назад, Weldrin сказал:

Это всё полёт вашей фантазии )

21 час назад, Shellty сказал:

мне нравится думать

Не надо пытаться контролировать чужие хэдканоны, это выглядит нелепо и не принесет тебе мира.

[Shellty 51 193]

@juliabee я нашла для Вас интересное про отношение к ведьмам в Мендеве:

"В ходе Первого крестового похода святые воины хлынули в Мендев. Здесь они столкнулись с саркорианцами, практикующими свою уникальную друидическую религию. Крестоносцы ошибочно приняли деревянные фетиши и простые ритуалы за признаки поклонения демонам. Хаос Первого крестового похода быстро породил многочисленные группы охотников на ведьм. Эти самопровозглашенные охотники чаще всего использовали жестокие испытания как метод расследования. Что угодно могло стать в их глазах \"доказательством вины\", будь то деревянная нога, сильный акцент, или даже \"подозрительное\" отсутствие ярких отличительных черт. Охотники на ведьм заработали репутацию жестоких и предвзятых судей, пусть она и не всегда была заслужена. Демоны из Мировой язвы часто проникали в Мендев, и случаи демонической одержимости были отнюдь не редки (хотя и не так распространены, как считали охотники на ведьм). Подлинные охотники использовали прорицание и тщательно расследовали все дела, чтобы выследить и уничтожить бестий. Но их число было невелико в сравнении с ревностными инквизиторами, сжигавшими невинных на кострах. С наступлением Четвертого крестового похода власти приняли меры, чтобы ограничить разгул охоты на ведьм. С тех пор частота и интенсивность охоты значительно снизилась.

Нет там никакого "закона", велящего тащить ведьму на костер. Более того, власти пытаются с этим бороться.

[Соня Соня 7 756]

2 минуты назад, Shellty сказал:

ревностными инквизиторами, сжигавшими невинных на кострах.

Как боги не отняли у них силы? Я до сих пор не понимаю как это работает. 

Изменено 10 ноября, 2021 пользователем Соня Соня

[Shellty 51 193]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Как боги не отняли у них силы? Я до сих пор не понимаю как это работает. 

У меня есть теория.
Судя по тому, как Иомедай немедленно отжимает силы у лишенцев, приносящих Уголек в жертву Иомедай (что идет вразрез с ее догматами), но пальцем не шевелит, когда сиятельный прелат с товарищами-крестоносцами жгут Уголек с батей, распевая гимны, но не посвящая эту жертву непосредственно ей, в глазах законопослушно-доброй богини норм сжигание невинных за какие-то несуществующие проступки до тех пор, пока это не переходит в разряд жертвоприношения (тут-то, конечно, надо наказать).
Жертвоприношение -- очень плохо, роднит доброе божество со всякими там Ламашту и Ургатоа. Сжигание невинного на костре -- абсолютно ок, пока сжигающие твердо убеждены в том, что избавляют мир от зла.

[Соня Соня 7 756]

Только что, Shellty сказал:

Жертвоприношение -- очень плохо, роднит доброе божество со всякими там Ламашту и Ургатоа. Сжигание невинного на костре -- абсолютно ок, пока сжигающие твердо убеждены в том, что избавляют мир от зла.

Я тоже так думаю, но какая же Иомедай лицемерная гадина. 

[julia37 48 006]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Я тоже так думаю, но какая же Иомедай лицемерная гадина. 

Законопослушненько зато))

[Shellty 51 193]

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Я тоже так думаю, но какая же Иомедай лицемерная гадина. 

Очень похоже, кстати, на подход Голфри в вопросе казни Стонтона, где "правосудие, творимое моим именем, не будет таким".
Очень уместно, что эта королева -- паладин этой богини, они нашли друг друга.

[Gamer088 1 345]

35 минут назад, Shellty сказал:

У меня есть теория.
Судя по тому, как Иомедай немедленно отжимает силы у лишенцев, приносящих Уголек в жертву Иомедай (что идет вразрез с ее догматами), но пальцем не шевелит, когда сиятельный прелат с товарищами-крестоносцами жгут Уголек с батей, распевая гимны, но не посвящая эту жертву непосредственно ей, в глазах законопослушно-доброй богини норм сжигание невинных за какие-то несуществующие проступки до тех пор, пока это не переходит в разряд жертвоприношения (тут-то, конечно, надо наказать).
Жертвоприношение -- очень плохо, роднит доброе божество со всякими там Ламашту и Ургатоа. Сжигание невинного на костре -- абсолютно ок, пока сжигающие твердо убеждены в том, что избавляют мир от зла.

Но при этом именно ее служители действуют от ее имени, хоть и не посвящают жертву непосредственно ей. Т.е. для доброй богини вмешательство в этом случае было бы совершенно нормальным и логичным поступком, а не «недопустимым вмешательством в дела людей», как пыталась представить juliabee. Так что иначе, чем лицемерием, я ее бездействие назвать не могу.

Саренрей, по крайней мере, Тристиана ангельской силы лишила. И он был обманут и напуган. И прекрасно осознавал, что творит зло. В отличие от.

[dered 66]

Раз напрямую нам не сообщают что имено там произошло, можно считать что батя Уголька всё таки виноват, раз Харлана не лишили сил.

[juliabee 4 392]

2 часа назад, Shellty сказал:

@juliabee я нашла для Вас интересное про отношение к ведьмам в Мендеве:

"В ходе Первого крестового похода святые воины хлынули в Мендев. Здесь они столкнулись с саркорианцами, практикующими свою уникальную друидическую религию. Крестоносцы ошибочно приняли деревянные фетиши и простые ритуалы за признаки поклонения демонам. Хаос Первого крестового похода быстро породил многочисленные группы охотников на ведьм. Эти самопровозглашенные охотники чаще всего использовали жестокие испытания как метод расследования. Что угодно могло стать в их глазах \"доказательством вины\", будь то деревянная нога, сильный акцент, или даже \"подозрительное\" отсутствие ярких отличительных черт. Охотники на ведьм заработали репутацию жестоких и предвзятых судей, пусть она и не всегда была заслужена. Демоны из Мировой язвы часто проникали в Мендев, и случаи демонической одержимости были отнюдь не редки (хотя и не так распространены, как считали охотники на ведьм). Подлинные охотники использовали прорицание и тщательно расследовали все дела, чтобы выследить и уничтожить бестий. Но их число было невелико в сравнении с ревностными инквизиторами, сжигавшими невинных на кострах. С наступлением Четвертого крестового похода власти приняли меры, чтобы ограничить разгул охоты на ведьм. С тех пор частота и интенсивность охоты значительно снизилась.

Нет там никакого "закона", велящего тащить ведьму на костер. Более того, власти пытаются с этим бороться.

В приведенном тексте или совершена фактическая ошибка, или использован не слишком красивый демагогический прием. Изначально речь идет о самопровозглашенных охотниках на ведьм, т.е. об обычных крестоносцах, присвоивших себе полномочия вести расследования по делам, связанным с демонами. А в качестве противопоставления благородным подлинным охотникам внезапно используются уже инквизиторы, то есть официальные лица, имеющие права вести соответствующие расследования (по факту, ровно те же подлинные охотники). Соответственно, или термин "инквизитор" был использован по ошибке, поскольку речь продолжает идти о самопровозглашенных охотниках, не имеющих отношения к инквизиторам Йомедай, или кому-то, кто написал сей текст, очень хотелось инквизиторов как-нить обгадить. Кстати, если вы укажете ссылку, я, возможно, смогу понять, что имелось в виду.

[Shellty 51 193]

20 минут назад, juliabee сказал:

В приведенном тексте или совершена фактическая ошибка, или использован не слишком красивый демагогический прием.

Ахах. Признайте уже, что Ваши фантазии про ЗАКОН ПРОТИВ ВЕДЬМ не имеют под собой никаких канонных обоснований (а вот опровержения -- имеют), и двинемся дальше.
Это текст из игры, btw (и в английской версии слово "самопровозглашенные" не употребляется вовсе, а употребляется "These witch hunters were often self-styled").

[Bulmul 127]

По канону инквизиторы всех богов могут идти в разрез с некоторыми догматами и устраивать перегибы, у них особые полномочия. 

 

Кстати, в файлах патча уже нашли куски текстов первого DLC и уже известно, кто нас утягивает в это DLC. 

[Соня Соня 7 756]

4 минуты назад, Bulmul сказал:

Кстати, в файлах патча уже нашли куски текстов первого DLC и уже известно, кто нас утягивает в это DLC. 

Новых сопартийцев не нашли? Интересно же...