Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 608]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[Kievanson 3 830]

Есть два стула.)

Один из них - изометрический. С проработкой нелинейности, тонной текста, но страдающий от отсутствия погружения, безликим ГГ, медитативной боевкой и с малым охватом аудитории.

Другой стул - трехмерный. С великолепной графикой, погружением и озвученными диалогами, увлекательным геймплеем но страдающий от линейности и иллюзии выбора.

Какой стул предпочтительнее решает уже конкретный игрок. Тут подойдет аналогия - книга и фильм. Оба рассказывают историю, но делают это по-своему, со своими плюсами и минусами.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Kievanson

[Gоблин 16 422]

1 минуту назад, Tauriel сказал:

В ДАИ героя по времени никто не ограничивает сюжетно. Так что чего бы ему не пойти и не сделать что-то полезное для себя. =) Можно было растянуть на пару месяцев до часа Х и всё. Может герой бы собирал средства на своё лечение в конце-то концов.

Ой... А спасение мира подождет. Вечный разговор о главном в общем.

Я вообще-то о том, что в играх всегда были такие вещи - спасешь ты мир, свою задницу или вообще убегаешь от кого-то. Однако если разработчикам захотелось добавить открытый мир, то чаще всего это значит те самые активности, которые для занятого героя выглядят не всегда уместно.

[Tauriel 4 436]

Только что, Gоблин сказал:

Ой... А спасение мира подождет. Вечный разговор о главном в общем.

Я вообще-то о том, что в играх всегда были такие вещи - спасешь ты мир, свою задницу или вообще убегаешь от кого-то. Однако если разработчикам захотелось добавить открытый мир, то чаще всего это значит те самые активности, которые для занятого героя выглядят не всегда уместно.

Условности есть всегда, но здесь они уже за гранью добра и зла. Но уже что сделано, то сделано, ага. =)

[Gоблин 16 422]

1 минуту назад, Tauriel сказал:

Условности есть всегда, но здесь они уже за гранью добра и зла. Но уже что сделано, то сделано, ага. =)

Вот и я о том. Формально, вырежи из игры фразу про две недели, то изменится... что? Да ничего в целом. Она что есть, что нет её.

[AlexSteelXC 1 255]

9 минут назад, Gоблин сказал:

Там без дат, просто обсуждается в контексте с некоторыми нпс. Точнее уже и сам не вспомню, но это точно не только с Виком было. Может с Альт, не помню.

Нет точно указанной даты/"прошло столько-то дней" - нет никаких двух недель. Виктор ваш не знает ничего. Я человек простой. Мы может на самом деле месяц кошмарим банды и заказы выполняем?

Надо так или иначе указывать подобное. В ином случае все так и остается в виде размытого/примерного срока. Тут еще и условности открытого мира дополнительно подъезжают. Может так и задумывали?

[Tauriel 4 436]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Вот и я о том. Формально, вырежи из игры фразу про две недели, то изменится... что? Да ничего в целом. Она что есть, что нет её.

Изменится личное восприятие. Отступление от сюжета не будет казаться идиотией. =)

[Sqrat 9 901]

4 минуты назад, Tauriel сказал:

Отступление от сюжета не будет казаться идиотией. =)

Это надо Беседке рассказать, пусть посмеются.)

[illeaillas 5 083]

Почему  вы не допускаете, что Виктор просто ошибся, ну сказал две недели,  но  может это приблизительно. 

Изменено 21 января, 2021 пользователем illeaillas

[Gоблин 16 422]

3 минуты назад, Tauriel сказал:

Изменится личное восприятие. Отступление от сюжета не будет казаться идиотией. =)

Не знаю, видимо у нас разные понятия об идиотии) 
Я вот всегда считал любую беготню, если на тебе скажем судьба галактики или мира - вольной или невольной идиотией. С ней либо смирился, либо уж нет. Наличие или отсутствие таймеров уже и роли не играло.

2 минуты назад, illeaillas сказал:

А что если Виктор просто ошибся, ну сказал две недели,  но  может это приблизительно. 

А оно и есть приблизительно. Никто там точно не скажет до минуты или часа.

[Tauriel 4 436]

2 минуты назад, Sqrat сказал:

Это надо Беседке рассказать, пусть посмеются.)

Назови хоть одну игру Беседки, где герою помереть на днях предстоит?

[Nati 462]

10 минут назад, Gоблин сказал:

Вот и я о том. Формально, вырежи из игры фразу про две недели, то изменится... что? Да ничего в целом. Она что есть, что нет её.

По поводу 2х недель. Меня это нисколько не порокобило, поскольку Вик, все-таки, не специалист, во вторых в игре очень условные дни в принципе (Ви не надо есть, не надо спать,. В квартире в принципе не надо появляться, убирает из игры цикличность дня и ночи и ощущение времени), во вторых Хелльман говорит, что уже все, песец пришел. Иначе говоря, нас сценарно отвели от временных рамок.

Я же говорила о совершенно другом. Действительно в играх с открытым миром, да и вообще в играх (за исключением, пожалуй, игр от Quantic Dreams) время почти всегда условность. Но, ради интереса, посмотрите как это реализовано в трилогии Масс Эффект. Я о сценарном решении. Повествование МЕ не разрушает вселенную игры, игра не нарушает собственные правила.
В Скайриме, тоже есть сюжетка и игра не нарушает никаких правил.
Иначе говоря, Чудо Женщина 1984 плохой фильм не потому что комикс, а потому что сам фильм плюет собственные правила.

Именно это и делает киберпанк ломая "пятую стену" в сценарии. И, лично мне, это рушит атмосферу игры наравне с АИ полиции. Я ничего с этим не могу поделать. Подобные вещи превращают серьезную историю в идиотский фарс, который невозможно воспринимать всерьез. А воспринимать всерьез события в игре - необходимо, если мы хотим в нее погрузиться.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Nati

[Gоблин 16 422]

Только что, Tauriel сказал:

Назови хоть одну игру Беседки, где герою помереть на днях предстоит?

Кхм... Неужели настолько важно именно это? Скажем в ДАИ у героя метка на руке и демоны с неба валятся, это как-то ниже по уровню проблем?)
Но никому не мешало бегать и собирать цветочки. Просто потому, что нет явного таймера и пусть весь мир подождет, я так понимаю. =)

[Tauriel 4 436]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Кхм... Неужели настолько важно именно это? Скажем в ДАИ у героя метка на руке и демоны с неба валятся, это как-то ниже по уровню проблем?)
Но никому не мешало бегать и собирать цветочки. Просто потому, что нет явного таймера и пусть весь мир подождет, я так понимаю. =)

Мне это в принципе никогда не мешает. Я просто для себя лично отмечаю где это более приемлимо, а где менее.

[Gоблин 16 422]

1 минуту назад, Nati сказал:

Но, ради интереса, посмотрите как это реализовано в трилогии Масс Эффект.

Это где в МЕ2 мы делаем что хотим, пока не сработает триггер на миссию с коллекторами? =) Ей-богу, не стоит, я могу долго обсуждать эти вещи при моем количестве прохождений. Просто где-то это более ярко, а где-то менее было сделано.

[Sqrat 9 901]

4 минуты назад, Tauriel сказал:

Назови хоть одну игру Беседки, где герою помереть на днях предстоит?

У Беседки в каждой игре конец света на днях или раньше ожидается, это серьезнее помирания только лишь ГГ, но главзлодеи учтиво подождут, пока ГГ выполнит квесты Гильдий.)

[Gоблин 16 422]

Только что, Tauriel сказал:

Мне это в принципе никогда не мешает. Я просто для себя лично отмечаю где это более приемлимо, а где менее.

Да это все понятно, просто за столько лет мне уже видимо стало попросту плевать, что миры игр ВСЕГДА будут ждать игрока. Не то что я кому-то это стараюсь навязать, просто высказался за альтернативную точку зрения. =)

[Boring Buhas 193]

Ну вообще есть же свете пример сюжетной игры где над тобой дамокловым мечом постоянно висят таймеры - Патфанйдер:КМ. Ну такой себе концерт на самом деле, постоянно думать успею ли я до срока раскачать королевство... а зачистить карту, не для всех так сказать.

[Русалка 4 822]

31 минуту назад, Gоблин сказал:

Ой... А спасение мира подождет. 

Не подождет, но такие вещи не делаются за часы. На то, чтобы добиться влияния и собрать армию Инквизиции требуется куча времени, и она им располагает, учитывая, что и Корифей не спешит, а работает по нескольким фронтам. Там как раз все адекватно показано. Кто хочет бежать по сюжету может просто закрывать разрывы и тем набирать влияние, кто не хочет, может спасать друфало, объясняя это тем, что Жозефина налаживает связи, Лелиана собирает инфу, Каллен армию.

Здесь достаточно было бы сказать как больному смертельной болезнью - у вас есть пара месяцев, может год, сказать трудно, т.к. раньше такого не случалось. Но зачем-то они упорно повторяют про 2 недели, а сюжетные квесты построены так, что странно не бежать на парад, если Горо уже позвонил, а идти на левую побочку.

Можно было бы ввести необходимость покупать таблетки за очень большие деньги. Например, глушишь Джонни таблетками, продлеваешь себе жизнь и укрепляешь здоровье. Если бы был роман с Джонни, вообще можно было бы сделать слезовыжималку - где он бы, например, уговаривал Ви сожрать таблетку, а она отказывалась, даже ценой здоровья, лишь бы не потерять связь с Джонни.

14 минут назад, Sqrat сказал:

У Беседки в каждой игре конец света на днях или раньше ожидается, это серьезнее помирания только лишь ГГ, но главзлодеи учтиво подождут, пока ГГ выполнит квесты Гильдий.)

Неправда. В четвертом Фоллауте вполне очевидно, что простой человек не может сразу узнать, что такое институт, найти к нему доступ и разгромить его в одиночку (или не разгромить, а возглавить). Там вполне очевидно, что ГГ нужны деньги на патроны, еду, лекарства, на выживание. Если он еще и ребенка хочет вернуть - на дом. Нужны связи, чтобы жить более менее безопасно. 

А Скайрим вообще сделан так, что можно долго не знать, что ты довакин, при желании вообще уйти в сторону и идти по пути гильдии, забив на сюжет.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Русалка

[Gоблин 16 422]

Только что, Русалка сказал:

Не подождет, но такие вещи не делаются за часы. На то, чтобы добиться влияния и собрать армию Инквизиции требуется куча времени, и она им располагает, учитывая, что и Корифей не спешит, а работает по нескольким фронтам. Там как раз все адекватно показано. Кто хочет бежать по сюжету может просто закрывать разрывы и тем набирать влияние, кто не хочет, может спать друфало, объясняя это тем, что Жозефина налаживает связи, Лелиана собирает инфу, Каллен армию.

Короче, где удобно, там можно объяснять себе это все Жозефиной, Калленом или вообще "у меня нет четкого таймера". 
Хотя ещё есть метка на руке, которая тоже не самая приятная вещь и в долговременной перспективе может оказаться не полезной для здоровья...
Однако фактически как делал в игре всё Инквизитор и компания - так и делает. Не глядя на армии и вот это всё.

Я о чем и говорю - где-то людям глаз цепляет, где-то нет. Это нормально совершенно. Однако сама суть того, что тебе то и дело намекают как мир без тебя, как его надо спасти пока не поздно... и он всё равно будет терпеливо тебя ждать. В любой игре. Точно также и в КП, только что сроки указали какие-то более конкретные, а суть не изменилась.

[Фарс 66]

Я конечно не модератор. Но может хватит это здесь обсуждать? Как это вообще относится к романам и персонажам? Для таких обсуждений есть отдельная тема, разве нет? 

Изменено 21 января, 2021 пользователем Фарс

[Русалка 4 822]

5 минут назад, Gоблин сказал:

Короче, где удобно, там можно объяснять себе это все Жозефиной, Калленом или вообще "у меня нет четкого таймера". 
Хотя ещё есть метка на руке, которая тоже не самая приятная вещь и в долговременной перспективе может оказаться не полезной для здоровья...
Однако фактически как делал в игре всё Инквизитор и компания - так и делает. Не глядя на армии и вот это всё.

Специально для тебя почти сразу после закрытия Бреши, инквизитор говорит, что метка больше не беспокоит. Его не ставят в положение смертельно больного на самом начальном этапе игры.

Хотя ты уже давно включил режим фанбоя и будешь делать вид, что разницы никакой.

 

Изменено 21 января, 2021 пользователем Русалка

[Dassska 1 411]

1 час назад, Drama сказал:

Временные рамки должны ограничивать игрока так, чтобы сами они были ощутимы, при этом игрок не чувствовал дискомфорта. И быть прикручены не к каждому квесту. 

Вообще подобное, не везде, но в некоторых квестах уже было вполне сносно реализовано в том же Киндом Каме и как оно там было мне вполне заехало.

 

[Русалка 4 822]

4 минуты назад, Фарс сказал:

Я конечно не модератор. Но может хватит это здесь обсуждать? Как это вообще к романам и персонажам? Для таких обсуждений есть отдельная тема, разве нет? 

Эта фигня с двумя неделями и на роман влияет негативно. Что можно успеть за 2 недели, особенно, если ЛИ не задействован напрямую в жизненно важный квест ГГ. Бежать к Риверу на борщ, когда уже ждет Ханако в баре?

Изменено 21 января, 2021 пользователем Русалка

[Gоблин 16 422]

Только что, Русалка сказал:

Специально для тебя почти сразц после закрытия Бреши, инквизитор говорит, что метка больше не беспокоит. Его не ставят в положение смертельно больного на самом начальном этапе игры.

Хотя ты уже давно включил режим фанбоя и будешь делать вид, что разницы никакой.

Вообще-то в отличие от тебя я просто не специалист в магии разрывов. И поэтому "не беспокоит" для меня не совсем одно и тоже, что не влияет. Но можно было бы уже и выключить свой режим "вы не понимаете, это другое". =)

[Tauriel 4 436]

Показать контент  

Hide