Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Deathstrike

Впечатления от пройденной игры [СПОЙЛЕРЫ]

Какую концовку вы выбрали в Cyberpunk 2077?  

154 пользователя проголосовало

  1. 1. Какую концовку вы выбрали в Cyberpunk 2077?

    • Концовка «Дьявол»
    • Концовка «Звезда»
    • Концовка «Умеренность»
    • Концовка «Солнце»
    • Секретная концовка
    • Худшая концовка


Рекомендуемые сообщения

BeneficialMerryGrayfox-max-14mb.gif

 

В этой теме мы обсуждаем впечатления от полностью пройденной игры, а также обсуждаем концовки.

Тег спойлера использовать не обязательно.

Описание концовок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 25.01.2021 в 08:37, AlexSteelXC сказал:

Герой - не капитан Шепард. Он живет в мире киберпанка. Не способен он мир серьезно поменять. Максимум может попыться спасти себя и найти/не найти свое место в этом мире. Может его место и в корпорации... Тут уж от персонажа зависит.

  В 25.01.2021 в 08:25, Hugin сказал:

Проблема с посылом игры - Корпорации, сиреч Мировое Зло - как по мне в отсутствии внятной альтернативы. Да, можно взорвать бомбу, отстреливать мелких сошек (и даже иногда крупных), ходить со слоганом " Я д,Артаньян, а вы г...". Но дальше то что? Никто не представляет внятного плана, что вот мы избавимся от той же "Арасаки" и.... нет не придет "Милитех". "Кан-тао" и иже с ними.

Просто сеттинг не об этом, к сожалению. Не о том, что делать и как глобально изменить мир к лучшему. Это особенности жанра киберпанк. Я уже писал, он  в том числе поэтому многим не по душе.

Изменено пользователем Tanatos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вопросы развития мира, становления цивилизация и процветания общества - очень сложные вопросы в целом. Но человечество, как ни странно, старается-таки все время двигаться в сторону принципов гуманизма. По дороге общество постоянно спотыкается о власть и жадность. Теория государства и права говорит нам, что исторически выработались принципы управляемости общества. Проще говоря - народ стремится к совместному проживанию для взаимозащиты, но любое совместное проживание требует регулирования - властных структур, батюшки царя, демократии и тому подобного - идеальная схема до сих пор не выведена. И вот именно тут начинается такое говно, что у любого идейного (а не того, который просто за страх) террориста руки трясутся мелкой дрожью. Как говорится - в политике хороших людей не бывает, они туда просто не докарабкиваются. Всегда идеальным считалось разделение политики и бизнеса, ибо коррупция же. Но в мире Киберпанка капитал и власть сливаются, рождая нечто настолько уродливое, что даже Ктулху уступает. Власть и деньги объединены, поэтому народ становится лишь ресурсом. Приступы гуманизма отступают. Экология посылается в задницу. Даже неотъемлемые гражданские права попираются в угоду корпам. Большая машина по зарабатыванию денег выжмет тебя, свинтит с тебя импланты, которые были необходимы для работы на корпу, и отбросит прочь без помощи и жалости.

В таких случаях, как показывает нам история, всегда рождается противодействие людей неинертных, вовлеченных и справедливых. Чаще всего в качестве альтернативы стараются выдвинуть принципы анархии. Не слишком продуманно, но вполне логичное противопоставление происходящему закручиванию гаек. Поэты и музыканты редко остаются невовлеченными. Рок - это протест. Был раньше, если еще кто помнит (привет 80-е, 90-е).

У любого адекватного человека (ну если не смотреть с верхушки Арасака-тауэр), от происходящего вокруг седые пряди лезут по всему телу, зубы от ярости сводит, а планка тихо едет к фатальному финалу. Голодные старики, дети-наркоманы, одурманенная виртами молодежь - инертное стадо, загнанное в хлев, зашоренное мешками на голове как в истории Питера Пэна; чтобы не задавались вопросами, не отсвечивали, не читали умных книжек и не вздумали бунтовать. Все, что нужно плебсу - это кувшин дешевого вина, безотказная шлюха и немного погоготать над фиглярством шута. Только тогда плебс управляем и остается ресурсом.

Но кто-то умудряется самообразоваться, поглядеть на весь этот конский цирк и офигеть до крайности. И вот тут вылезает ярость, которую некуда деть, критическое понимание того, что нужно изменить хотя бы что-нибудь. Начинаются протестные движения. Огребают по хребтине. Поют песни - получают замалчивание. Бессилие полное. По всем фронтам. И в этот момент, да, чаще всего находится террорист.

Я не оправдываю Джонни, ибо крышняк его явственно отъехал на время, но я его понимаю. Понимаю эту ярость, бессилие и желание изменить хотя бы что-то в мире, где ничего нельзя изменить. А не изменить, так хотя бы уничтожить.

Но чего я не понимаю точно, так это желание оправдывать корпы. Если тебя насилуют шипастым дилдо, то это не повод убеждать себя, что другого дилдо нет, поэтому пока что надо притерпеться. Общество устроено таким способом, что при любом обезглавливании системы обязательно вылезет новый мудак, который займет "свято пусто место". И совсем другой вопрос, что необходима выработка механизма по регуляции власти. Мне, например, импонирует персидская система обивки кресла судьи шкурой предыдущего погрязшего в коррупции. Изящно и наглядно.

Продайте мне два термозаряда, пожалуйста, а то меня тоже чего-то порвало хех

ЪУЪ

Изменено пользователем White Fool

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 25.01.2021 в 09:23, White Fool сказал:

Но чего я не понимаю точно, так это желание оправдывать корпы. Если тебя насилуют шипастым дилдо, то это не повод убеждать себя, что другого дилдо нет, поэтому пока что надо притерпеться. Общество устроено таким способом, что при любом обезглавливании системы обязательно вылезет новый мудак, который займет "свято пусто место". И совсем другой вопрос, что необходима выработка механизма по регуляции власти.

Я бы сказал, нужно, и при активном вовлечении в это всех народных масс, прежде всего того самого большинства из эксплуатируемых низов (это обязательное условие), выстроить всё таким образом, чтобы не было никаких ни шипастых дилдаков, как бы и кто их разные виды не именовал, ни новых мудаков, которые приходят на место старых, но это уже вопрос отдельный, который опять же в Киберпанке никто и не ставит)

Изменено пользователем Tanatos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 13.12.2020 в 13:00, Gоблин сказал:

Как я понял, речь идет о том, что организм грубо говорят "пожрет сам себе", точнее свои же нейроны из-за того что в них сбиты настройки. 

человеческий иммунитет и так считает центральную нервную систему чужеродной и уничтожил бы, если бы не гематоэнцефалический барьер. Поэтому вне зависимости от "настроек" нейронов организм не может их уничтожить из-за наличия того самого барьера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 09:32, Tanatos сказал:

Я бы сказал, нужно, и при активном вовлечении в это всех народных масс, прежде всего того самого большинства из эксплуатируемых низов (это обязательное условие), выстроить всё таким образом, чтобы не было никаких ни шипастых дилдаков, как бы и кто их разные виды не именовал, ни новых мудаков, которые приходят на место старых, но это уже вопрос отдельный, который опять же в Киберпанке никто и не ставит)

Я ж говорю, нужна регуляция власти. Беда в том, что регуляторы так же быстро скатываются в коррупцию. Я, даже как юрист, теряюсь прям. Безапелляционные и неотвратимые развешивания на столбах? Полное перевоспитание нации? Нет ответа.

Поэтому я как-то ближе к Сильверхенду, могу только злиться и "петь". Понимаю, что рецепта у меня нет, только хриплый крик о критичности ситуации)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 02:16, Сильвен сказал:

Я понимаю, что занимаюсь лютым некропостингом,  но я только что прошла игру на Дьявола, и ты не прав =)

Как раз Ёринобу едва не развязывает новую корпо войну, а дед-перед совершенно внезапно для меня сглаживает конфликт и идет на сближение с Милитек. Я же говорила, дуэт Керри и Us Cracks  был пророческим!

Я точно также подумал когда только прошёл, но потом подумав, всё же склоняюсь к тому что ничего Сабуро не предотвращает. Политический вес Арасаки преобладает над Милитехом (отношение сотрудников, выборы мера, ведущие на тв откровенно посылают Майерса, главу Милитеха) война всё равно будет, но только тогда, и только тогда когда это будет выгодно Сабуро. Просто он ещё не все пешки расставил на доске. Еринобу же молод и горяч, едва ли не одно поля ягоды с Джонни, он легко развяжет войну только для того чтобы Арасака и Милитех уничтожили друг друга. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 25.01.2021 в 09:37, White Fool сказал:

Я ж говорю, нужна регуляция власти. Беда в том, что регуляторы так же быстро скатываются в коррупцию. Я, даже как юрист, теряюсь прям. Безапелляционные и неотвратимые развешивания на столбах? Полное перевоспитание нации? Нет ответа.

Поэтому я как-то ближе к Сильверхенду, могу только злиться и "петь". Понимаю, что рецепта у меня нет, только хриплый крик о критичности ситуации)

Просто коррупция тоже не берется из ниоткуда, у неё, как у любого явления, есть причины, в которых следует разобраться.
Но это уже всё о политоте, да)

Изменено пользователем Tanatos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 09:37, White Fool сказал:

Поэтому я как-то ближе к Сильверхенду, могу только злиться и "петь". Понимаю, что рецепта у меня нет, только хриплый крик о критичности ситуации)

Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.01.2021 в 17:29, AlexSteelXC сказал:

Так не надо мешать энграммы с искинами.

Вот еще один ключевой вопрос, который меня занимает. В чем тогда отличие энграммы от искина? Искусственный интеллект осознает себя, мыслит, действует. А что энграмма? Она, что, не разумна?

Или искин - просто следующая ступень развития энграммы?

  В 24.01.2021 в 17:29, AlexSteelXC сказал:

V в сети вроде жить не собирается.

Пока, очевидно, нет. Концовки с Альт отпадают - она просто поглотит Ви. А в концовке Арасаки Ви остается существовать на их сервере. Что если его/ее с этого сервера выпустить в сеть?)

  В 24.01.2021 в 17:29, AlexSteelXC сказал:

Да и в Арасаке могли тоже. Потому легко героя отпускают. Только с V инфа сомнительной полезности. Он/она же не какой-то важный человек с кучей связей и знаний. Зачем он/она им?

Кмон, они зачем-то Сильверхенда держали на серваках 50 лет, а потом еще и на передовой чип засунули. Хотя его полезность вообще сомнительна. Если отбросить полезность Ви как личности с навыками и умениями, то как минимум это первая энграмма, которую удалось отделить от другой (об этом докторша-инженер говорит). Слишком ценный образец, чтобы от него просто избавиться.

  В 24.01.2021 в 17:22, bol сказал:

Альт более совершная програма, чем те средства которыми обладала Арасака, из-за особенностей своей природы

Какой природы? Способность заместить кибермагией то, чего нет? У нас два сиамских близнеца, которых невозможно разделить просто потому, что это приведет к смерти обоих.

У меня есть предположение, правда, уверена, что с ним никто не согласится :D Она никого не разделяла, а просто сделала еще одну копию, так, что в результате одна энграмма больше ощущает себя как Джонни, а другая - больше как Ви.

И еще скажу сразу, поскольку концовки за Альт мне кажутся нелогичными и скучными, мне просто неинтересно в них копаться, поэтому от дальнейшего обсуждения разделили ли Ви с Джонни я воздержусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 08:06, Mopak сказал:

В этом и дело, они показано слишком вычурно и выглядят скорей карикатурно. "Корпораты едят детей" это про КП2077.

Или что корпораты - фашисты.

Идешь по пути Арасаки - и ты тоже фашист. Хотя всего лишь пытался спасти свой разум... пофиг, ты все равно за фашистов. ФУ ТАКОЙ БЫТЬ.

Детский сад какой-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:18, Lian сказал:

А что энграмма? Она, что, не разумна?

Такие есть. Пример это Relic v1.0

  Цитата

The first, Relic 1.0, was intended for the commercial market and announced in 2077. It was advertised as a means for wealthy elites to store a digitized engram of their personality and memories that would be capable of basic communication with their descendants, but lacked true self-awareness.

  Цитата

Unlike the original biochip, Relic 2.0 contained both the engram and an enhanced, self-aware personality construct.

  В 25.01.2021 в 10:18, Lian сказал:

Или искин - просто следующая ступень развития энграммы?

Да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 25.01.2021 в 10:10, Tauriel сказал:
Показать контент
Все это рок-н-ролл
Изменено пользователем White Fool

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:38, White Fool сказал:
Все это рок-н-ролл
Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:41, Tauriel сказал:
Показать контент
Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:18, Lian сказал:

Вот еще один ключевой вопрос, который меня занимает. В чем тогда отличие энграммы от искина? Искусственный интеллект осознает себя, мыслит, действует. А что энграмма? Она, что, не разумна?

Или искин - просто следующая ступень развития энграммы?

Энграмма - "плохой" искин со всем человеческим дерьмом. Так выходит.

Вполне походит на развитие при существовании в сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:34, Lian сказал:

Идешь по пути Арасаки - и ты тоже фашист. Хотя всего лишь пытался спасти свой разум... пофиг, ты все равно за фашистов. ФУ ТАКОЙ БЫТЬ.

Но Ви им помогает в этом случае. И как по мне, детский сад этого всего не замечать, и выдумывать себе какие-то оправдания. Зачем вот ещё выдумывать, вопрос.
Потому что неважно, что ты пытался сделать, если ты им в конечном итоге помог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:34, Lian сказал:

Или что корпораты - фашисты.

Идешь по пути Арасаки - и ты тоже фашист. Хотя всего лишь пытался спасти свой разум... пофиг, ты все равно за фашистов. ФУ ТАКОЙ БЫТЬ.

Детский сад какой-то.

Извечная дилемма, которую мы предъявляем Сильверхенду - оправдывает ли цель средства?)

Благодаря целеустремленности Ви и желанию выжить любой ценой мы получаем действующую схему бессмертия безразличных к нуждам общества тиранов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:56, White Fool сказал:

Извечная дилемма, которую мы предъявляем Сильверхенду - оправдывает ли цель средства?)

Благодаря целеустремленности Ви и желанию выжить любой ценой мы получаем действующую схему бессмертия безразличных к нуждам общества тиранов.

 

Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Когда начинается разговор о том, что корпорации дают рабочие места... кх-кх.

Рабочие места даёт производство (любое - государственные предприятия, крупный, средний и малый бизнес).

И это производство, и эти рабочие места можно организовать по-разному.

1) Корпорации одной рукой дают места, второй - отбирают.

В игре есть квесты, где между строк показали, что происходит с малым бизнесом в Найт-сити. Корпорации его душат на корню, так что он либо исчезает, либо уходит в тень под защиту банд. Города-призраки вокруг Найт-Сити тоже о многом говорят.

Подслушано в городе: уборщица  говорит "да кто же меня возьмёт с устаревшими руками", когда дочь просит её больше не работать на вредном производстве. Думаете, кто-то выдаёт средства защиты уборщицам? Думает о их безопасности? Плюс люди в Найт-сити одурманены рекламой товаров этих самых корп, без улучшений уже себя пригодными даже к мытью унитазов не считают.

2) Работа в корпорации - это не просто приличная работа с хорошей зарплатой, это роль паука в банке, пушечного мяса или подопытного кролика.

Везёт там единицам, вроде личных охранников семьи Арасака.  Остальные заняты тем, чтобы сожрать ближнего своего, пока не сожрали их самих, и это поощряется руководством (никто не смотрит на политику руководства, все заняты выживанием). Люди вынуждены целиком посвящать себя корпорации, истощать все ресурсы, иначе их обскачут и обнулят. И часть реально обнуляют,  а политика корпорации не виновата, да, это просто сотрудник плохо старался, попался ленивый и глупый, может винить только себя если помер/вылетел из корпы/попал в дурдом/подсел на вещества.  

Набрать же новые кадры не проблема, благо город истощён, полно бедноты, никто не будет перебирать харчами и смотреть на условия, любой ослик  радостно побежит за морковкой, за иллюзией "теперь всё зависит только от тебя". 

У этого бизнеса даже подобия человеческого лица нет и не было. 

3) Напоминаю, что корпы имеют такой вес и такую власть, что фактически управляют городом. И все их ресурсы идут у них на изобретения, сулящие ещё большую власть над людьми и на борьбу друг с другом. 

При этом в полиции нехватка кадров, оплатить полицейским броню получше, зарплаты повыше, чтобы людям было выгоднее служить порядку, чем идти в банды? Нет, зачем. 

Мусор на улицах. Моря, океаны мусора. Корпорации  и власти не могут организовать регулярную уборку города? Ах да, небожители ведь не ходят по смердящим улицам.

Над городом лютый смог. Сомневаюсь, что экологичность производства там кого-либо волнует.

Если бы корпорации хотя бы частично решали проблемы города...  но они умеют только доить.

Изменено пользователем Bibamus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 10:37, Kievanson сказал:

Такие есть. Пример это Relic v1.0

Да.

Откуда дровишки?
Искин это же искусственный интеллект, "осознавший" себя, а энграмма цифровая копия человека. Не одно и то же, в общем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не вижу ни смысла, ни хоть какой-то возможности для оправдания действий корпораций, т.к. система, основанная на эксплуатации, никак не может считаться положительной, если мы говорим о благе для большинства.

Но! Я соглашусь с тем, что игра с возрастным рейтингом 18+ не должна брать на себя воспитательные обязательства произведений для детей младшего школьного возраста. Взрослый, разумный человек с критическим мышлением сам в состоянии оценивать и делать выводы. Если же нет, игра тут вряд ли чем-то поможет.

Если я хочу (и имею возможность) в РПГ жечь Ярусы во славу Кайрос, то не нуждаюсь в осуждении и понукании со стороны авторов. И это никак не касается моих взглядов на империализм в реальной жизни.

 

CDPR не должны обозначать в игре, какой выбор, по их мнению, правильный, а какой - нет.

И уж, тем более, являясь при этом той ещё корпоративной машиной))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 11:11, Just Alex сказал:

Взрослый, разумный человек с критическим мышлением сам в состоянии оценивать и делать выводы. Если же нет, игра тут вряд ли чем-то поможет.

Вот с этим соглашусь, да. Игра может намекнуть на последствия, но в лоб прямым текстом прописывать мораль - перебор. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как же сложно не скатиться на примеры ИРЛ и политоту, но ок, держимся.

  В 25.01.2021 в 11:07, Bibamus сказал:

Если бы корпорации хотя бы частично решали проблемы города...  но они умеют только доить.

Ни разу не спорю, симпатий не питаю и все прочее. Даже арасачью концовку для своих ВИ не признаю.

Но у меня вопрос - альтернативу кто-то наконец в этом веселом мире предложил? Все, что мне дала игра - это корпорации зло, зло, зло-зло-зло, злющее зло. Круши, взрывай, ломай корпорации и этот дерьмовый мир. И...нет, это дерьмовая альтернатива. Может мои ВИ и готовы пойти за альтернативой, только дайте мне нормальную программу этой самой альтернативы. "Все разрушим щас, а потом придумаем как дальше жить" не предлагать.

Хотя понятно, что сеттинг построен так, что никто ничего искать не будет. Не для того он существует, чтобы была возможность вырулить мир в нем в нормальное русло

  В 25.01.2021 в 11:11, Just Alex сказал:

CDPR не должны обозначать в игре, какой выбор, по их мнению, правильный, а какой - нет.

Ловит флешбек про гребанные снежки или пьянку с Цири в Ведьмаке, вот там меня бомбило примерно так же. Мне игра буквально нотацию прочитала на ровном месте, еще и с глобальным влиянием на финал. Хотя мы то в снежки играли, но бомбило меня тогда до небес именно от всученной в зубы моральности выбора на ровном месте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 11:06, Tauriel сказал:
Показать контент
Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.01.2021 в 11:17, White Fool сказал:

Кароч, нас тупо учат не быть мразотой. И странно и пугающе, что это у кого-то вызывает вопросы)

Проблема в том, что игра НЕ ДОЛЖНА учить меня не быть мразотой. Я с этим как-нибудь сама разберусь, а это вот все прошу оставить в играх с рейтингом 6+, ну ок, 12+

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...