Впечатления от пройденной игры [СПОЙЛЕРЫ]

[Deathstrike 14 608]

 

В этой теме мы обсуждаем впечатления от полностью пройденной игры, а также обсуждаем концовки.

Тег спойлера использовать не обязательно.

Описание концовок  

Концовка «Дьявол»

Вам удастся помочь Такэмуре отомстить ему за смерть Сабуро. Однако впоследствии вы попадете на медицинскую космическую станцию из-за полученных травм, где вам предстоит проходить бесконечные однообразные тесты. При наличии романа вы сможете говорить с возлюбленной (ым) по телефону. Затем вам скажут, что, несмотря на предпринятые усилия, ваше тело скоро умрет. Разочарование тестами никак не повлияет на финал. Далее вы можете сделать последний выбор, от которого будет зависеть завершающая кат-сцена:

Дать свое согласие на участие в программе и позволить Арасаке архивировать ваше сознание, как это ранее случилось с Джонни.

Возвратиться на Землю свободным человеком и умереть через 6 месяцев. Ви также сможет раскрыть секрет кубика рубика, найдя в нем рисунок дьявола.

Концовка «Звезда»

В этой концовке вы решите уехать из Найт-Сити вместе с Панам и кочевниками (Альдекальдос). Эта группировка решит помочь вам в финальной схватке (вам предстоит штурмовать корпорацию на собственном танке «Василиск»). Сильверхенда при этом удалят из вашей головы, поэтому ему не удастся взять ваше тело под контроль. В последнем ролике скажут, что будущее Ви остается неопределенным, однако в настоящий момент он счастлив и полон решимости жить дальше. Некоторым этот эпилог наверняка покажется лучшим.

Концовка «Умеренность»

Ви решит уступать свое тело Сильверхенду, а сам навсегда останется в киберпространстве. Получив новую «тушку», которая создана специально под него, Джонни помогает своему новому другу и закладывает памятник всем погибшим, а затем навсегда покидает Найт-Сити. Не самый радужный конец для протагониста.

Концовка «Солнце»

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве.

Секретная концовка

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве. От предыдущего эпилога эта концовка отличается тем, что Бестия останется жива, и вы встретите ее в баре. Но затем вы все так же выйдете в космос и отправитесь к космическому курорту для выполнения задания. В видео внизу эта концовка показана последней.

Худшая концовка

Ви решает перестать бороться и просто совершает самоубийство на балконе. Джонни не упрекает его за сделанный выбор. Игра при этом сразу же заканчивается.

Hide  

[Gоблин 16 409]

1 минуту назад, Dassska сказал:

Я говорила и буду говорить, что вместо того, чтобы с бомбами бегать, надо думать как изменить вот это все, ища способы и рычаги давления на корпорации.

Но нее, бомбы веселее же и круче (нет). И никогда и ничего они этими бомбами не добьются

Так Джонни изначально пытался так-то. Относительно мирно - музыкой. Не прокатило. А потом Арасака сделала отличный, смелый, оригинальный ход конем. 

Хотя моя речь была вообще-то про Ви, а не про второго пилота.

[Соня Соня 7 997]

3 минуты назад, Dassska сказал:

Я говорила и буду говорить, что вместо того, чтобы с бомбами бегать, надо думать как изменить вот это все, ища способы и рычаги давления на корпорации.

Но нее, бомбы веселее же и круче (нет). И никогда и ничего они этими бомбами не добьются

Мне казалось, тут Джонни и его "гениальную" идею с бомбой никто и не оправдывает. 

[Gоблин 16 409]

1 минуту назад, Dassska сказал:

Я тоже такая была, идейная, принципиальная, за добро и справедливость вся. Не прогнусь, не продадмся никому и никогда. Уххх.

Корпорат детекдет, записываем... =)

[illeaillas 5 083]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Но откуда берутся банды? 

Уж не из тех ли они состоят, кто на рабочее место претендовал, да не взяли? Когда у человека не остаётся выбора, а жить как-то надо, он будет искать ведь варианты. Банда самый доступный из них.

Банды  процветали  в Найт сити ещё давно, там же беспредел творился, а с приходом Арасаки хоть порядок навели какой  никакой. Нельзя сразу все изменить. И Арасака к этому  стремится, со своими интересами,  конечно, но все же. А борцы за свободу от корп только  и делают, что говорят об этом,  а решений никаких не предлагают. 

[Сильвен 21 908]

Только что, Dassska сказал:

Я тоже такая была, идейная, принципиальная, за добро и справедливость вся. Не прогнусь, не продадмся никому и никогда. Уххх.

В 17 лет, не имея никакой ответственности и зависящих от тебя близких за собой

А вот как оные, семья и ребенок появились, то тут то все несколько и изменилось

Ага, я тоже идейная была в 17-18 лет. А потом работа случилась :D 

И я все еще жду, когда кто-то либо в игре, либо здесь предложит адекватную альтернативу корпам. Я только за создание адекватных профсоюзов, за разделение власти и корпораций, за гуманизацию общества. Только где это все? Дайте мне, я всеми руками за! А в игре либо корпо, либо мама-анархия. Я б за Джефферсона сходила лично проголосовать, так и ему в мозгах дырочку искин просверлил =(

[Gоблин 16 409]

Только что, Соня Соня сказал:

Мне казалось, тут Джонни и его "гениальную" идею с бомбой никто и не оправдывает. 

Вроде про это вообще не вспоминали последние пару страниц. Я не понимаю пока агрессии на действия Ви во время штурма, будто он как берсерк врывается в офисы и рвет клерков на куски, ломая ими мебель, стены и размазывая кровь по лицу.

[Соня Соня 7 997]

Только что, Gоблин сказал:

Вроде про это вообще не вспоминали последние пару страниц. Я не понимаю пока агрессии на действия Ви во время штурма, будто он как берсерк врывается в офисы и рвет клерков на куски, ломая ими мебель, стены и размазывая кровь по лицу.

Во всем Джонни с бомбой виноват, оказывается. 

[Just Alex 1 650]

14 часов назад, illeaillas сказал:

Банды  процветали  в Найт сити ещё давно, там же беспредел творился, а с приходом Арасаки хоть порядок навели какой  никакой. Нельзя сразу все изменить. И Арасака к этому  стремится, со своими интересами,  конечно, но все же.

Просто напомню, что Тигриные Когти - это филиал Арасаки, только этажом ниже.

Или есть "плохие" банды, а есть - "хорошие", свои, ручные?

Изменено 26 января, 2021 пользователем Just Alex

[Gоблин 16 409]

Только что, Just Alex сказал:

Просто напомню, что Тигриные Когти - это филиал Арасики, только этажом ниже.

Или есть "плохие" банды, а есть - "хорошие", свои, ручные?

Так есть же правильные и неправильные убийства. Как правильные и неправильные банды.

[Сильвен 21 908]

К слову, меня совершенно покорил Керри. Вот уж кто получился очень реалистичным и человечным. Он, в отличие от идейного рокербоя, и тексты для группы писал, и действительно всю жизнь работал. Он понял, что, хочешь жить, умей вертеться, он многого добился. Время расставило все на свои места, кто убился об Арасаку, ничего толком не добившись, а кто сумел прожить долгую и талантливую жизнь. Я была рада помочь ему избавиться от депрессии и чувства вины перед Джонни, потому что ему нечего стыдиться за свои достижения.

[White Fool 445]

7 минут назад, Dassska сказал:

Я говорила и буду говорить, что вместо того, чтобы с бомбами бегать, надо думать как изменить вот это все, ища способы и рычаги давления на корпорации.

Но нее, бомбы веселее же и круче (нет). И никогда и ничего они этими бомбами не добьются

Так ну вот же я предлагаю вариант изменить что-нибудь - не работать на корпы! Отсутствие кадров повлечет за собой как минимум смягчение корпоративных позиций по трудовой деятельности, прекратится отношение к наемным рабочим как к расходному материалу. 

Но мне тут же в ответ набивают полный рот голодных детей, обвиняют в подкладывании бомб и личном расстреле ста двадцати невиновных уборщиц!)

[Tanatos 16 109]

Только что, White Fool сказал:

Эгхем!)

Все дно Найт-Сити в курсе про Душегуб, который собирает Арасака) Причем еще с 20-х годов)
Все в курсе про то, что творят со своими же наемниками корпы)

Но у любой корпорации есть своя корпоративная тайна, также как у государства государственная) Тем более когда мы говорим о властьимущих элитах.

Только что, Dassska сказал:

Я говорила и буду говорить, что вместо того, чтобы с бомбами бегать, надо думать как изменить вот это все, ища способы и рычаги давления на корпорации.

Но нее, бомбы веселее же и круче (нет). И никогда и ничего они этими бомбами не добьются

Тут говорили, что бомбы эти от отчаяния, от бессильной злобы в том сложившемся порядке вещей. Я с этим согласен полностью.
От такой жизни неудивительно, что сдают у кого-то нервы, и он просто берется за оружие. Неудивительно и то, что появляются такие, как Джонни. Несправедливость, угнетение, эксплуатация порождают их.

[Gоблин 16 409]

2 минуты назад, Сильвен сказал:

Он, в отличие от идейного рокербоя, и тексты для группы писал, и действительно всю жизнь работал.

Сова на глобус, я уже писал вообще-то ранее, что Джонни тоже писал тексты. =)
Видимо ты не заметила (или не захотела? Я ведь цитировал).

[White Fool 445]

Только что, Gоблин сказал:

Сова на глобус, я уже писал вообще-то ранее, что Джонни тоже писал тексты. =)
Видимо ты не заметила (или не захотела? Я ведь цитировал ).

Вы не понимаете, Джоннины тексты - это другое) Не такое талантливое)

[Dassska 1 410]

7 минут назад, Gоблин сказал:

Корпорат детекдет, записываем... =)

Показать контент  

Не, у меня другая статья. Я "родину за колбасу продала" с точки зрения некоторых знакомых, уехав из нее. Но это к делу уже не относится

Hide  

[Tanatos 16 109]

Только что, illeaillas сказал:

Банды  процветали  в Найт сити ещё давно, там же беспредел творился, а с приходом Арасаки хоть порядок навели какой  никакой. Нельзя сразу все изменить. И Арасака к этому  стремится, со своими интересами,  конечно, но все же.

Так и корпы не вчера появились)
А какой порядок в Найт-Сити, и к чему стремится Арасака, в игре видно очень хорошо.

Только что, illeaillas сказал:

 А борцы за свободу от корп только  и делают, что говорят об этом,  а решений никаких не предлагают. 

С радостью отыграл бы того, кто предлагает решение)
Но нет этого в сеттинге и не будет, много раз писали.

[Сильвен 21 908]

1 минуту назад, White Fool сказал:

Так ну вот же я предлагаю вариант изменить что-нибудь - не работать на корпы! Отсутствие кадров повлечет за собой как минимум смягчение корпоративных позиций по трудовой деятельности, прекратится отношение к наемным рабочим как к расходному материалу. 

Деньги и еду откуда брать? Сдохнуть? Ок, я из своего опыта расскажу, как дела обстоят в корпах. Ты можешь растопыривать пальцы, ставить свои условия и вообще уйти, на твое место всегда найдутся люди, на которых висят семьи, и которые будут готовы работать молча в два раза больше, чем ты, потому что им нужно выживать.

Вы знаете, как это работает в адекватных странах? Там у профсоюзов есть забастовочные фонды, из которых бастующим работникам выплачивается компенсация, так что они могут оказывать реальное давление на корпорации или на правительства. А в Киберпанке такого нет. Где деньги людям брать? Сдохнуть с голоду ради светлого будущего или пойти грабить караваны, как кочевники?

 

Все еще жду адекватную альтернативу корпам.

[Redliya 7]

4 минуты назад, White Fool сказал:

Так ну вот же я предлагаю вариант изменить что-нибудь - не работать на корпы!

Извините, но по моему звучит примерно так же:

"— Альф, как ты думаешь решить проблему бездомных?
— Уже решил!
— Как решил?
— Для каждого из них строится дом.
— А что ты думаешь делать с безработицей?
— Её уже нет. Все строят дома!
— Может и войн больше нет?
— А кому воевать? Все бегают, обои для новых домов выбирают."

[White Fool 445]

4 минуты назад, Tanatos сказал:

Но у любой корпорации есть своя корпоративная тайна, также как у государства государственная) Тем более когда мы говорим о властьимущих элитах.

Тут говорили, что бомбы эти от отчаяния, от бессильной злобы в том сложившемся порядке вещей. Я с этим согласен полностью.
От такой жизни неудивительно, что сдают у кого-то нервы, и он просто берется за оружие. Неудивительно и то, что появляются такие, как Джонни. Несправедливость, угнетение, эксплуатация порождают их.

Да, но про то, что Арасака отнюдь не белоснежный невинный голубь по-моему в курсе все, даже дети)

[Dassska 1 410]

4 минуты назад, Tanatos сказал:

Тут говорили, что бомбы эти от отчаяния, от бессильной злобы в том сложившемся порядке вещей. Я с этим согласен полностью.
От такой жизни неудивительно, что сдают у кого-то нервы, и он просто берется за оружие. Неудивительно и то, что появляются такие, как Джонни. Несправедливость, угнетение, эксплуатация порождают их.

А вот с этим я не спорила ни разу. И даже сама говорила, что в условно аналогичных условиях в ирл, к этому тоже всегда приходят.

Но для меня это не оправдание скажем так

[Gоблин 16 409]

Только что, Сильвен сказал:

Деньги и еду откуда брать? Сдохнуть?

Свой бизнес? Вик же смог. Или частные конторы. Небольшие организации же есть в мире. Есть телевидение, радио, есть всякие грузоперевозки и много чего другого.

[Lian 10 711]

27 минут назад, Gоблин сказал:

Не знаю, я пока за все три прохождения как-то невинных жертв во время двух штурмов не оставил. А у вас не так выходит? Я уже спрашивал, где там цепочка аля "живой щит" из юристов или бухгалтеров, которые грудями встали на защиту своих детей и работы. Ответа так и нету, всё жду и жду, а то видимо пропустил в стелсе.

Заставили меня таки через силу глянуть эту концовку и я наконец поняла, почему вы тут ее так защищаете.

Потому что со стороны игры это выглядит весело. И очень удобно. Во всей башне оказываются только боевые сотрудники. Внезапно. Как будто до штурма Джонни-Ви за кадром звонит в башню и говорит, что сейчас приедет устраивать беспредел, поэтому расходитесь.

Я же судила во-первых по предыстории корпората, где по этажам сновали туда-сюда обычные офисные работники, во-вторых по другим концовкам, где жертвами все-таки выходили другие люди.

А так действительно. Джонни-Ви убивает только плохих людей, которые по нему стреляют, no regrets.

Только почему-то еще противнее, и еще большее разочарование от осознания того, насколько здесь все черно-белое :( И насколько тут навязывается весьма странная для меня мораль.

Так что по этой части у меня вопрос снят.

Изменено 25 января, 2021 пользователем Lian

[Gоблин 16 409]

15 минут назад, Lian сказал:

Заставили меня таки через силу глянуть эту концовку и я наконец поняла, почему вы тут ее так защищаете.

Потому что со стороны игры это выглядит весело. И очень удобно. Во всей башне оказываются только боевые сотрудники. Внезапно.

Я же судила во-первых по предыстории корпората, где по этажам сновали туда-сюда обычные офисные работники, во-вторых по другим концовкам, где жертвами все-таки выходили другие люди.

А так действительно. Джонни-Ви убивает только плохих людей, которые по нему стреляют, no regrets.

Только почему-то еще противнее, и еще большее разочарование от осознания того, насколько здесь все черно-белое :( И насколько тут навязывается весьма странная для меня мораль.

Так что по этой части у меня вопрос снят.

Ну как бы... Такая вселенная КП - здесь не работает "я буду добрым", это уже черт знает когда обсуждалось. В таком сеттинге живет Ви и все его друзья, враги, простые жители города - прав тот кто жив. Пондсмитт создал вселенную именно такой, чтобы здесь было много черно-белого и любой человек, организация и их поступок мог быть рассмотрен минимум с двух сторон. Точных цитат не приведу, лень мне их искать, но смысл именно такой.

А концовки защищать или на них нападать - это странно. Просто сама аргументация для мира КП, что мол "ты убийца" странно звучит в принципе, вот оттуда и ноги разговора.

[Tauriel 4 434]

https://cyberpunk.fandom.com/ru/wiki/Микоси

Судя по этому, это изначально объект с хранящимися данными и никаких "простых" рабочих не предполагает. Скорее вооружённую охрану онли, чтобы ни одна мышь не прошмыгнула.

[White Fool 445]

1 минуту назад, Сильвен сказал:

Деньги и еду откуда брать? Сдохнуть? Ок, я из своего опыта расскажу, как дела обстоят в корпах. Ты можешь растопыривать пальцы, ставить свои условия и вообще уйти, на твое место всегда найдутся люди, на которых висят семьи, и которые будут готовы работать молча в два раза больше, чем ты, потому что им нужно выживать.

Вы знаете, как это работает в адекватных странах? Там у профсоюзов есть забастовочные фонды, из которых бастующим работникам выплачивается компенсация, так что они могут оказывать реальное давление на корпорации или на правительства. А в Киберпанке такого нет. Где деньги людям брать? Сдохнуть с голоду ради светлого будущего или пойти грабить караваны, как кочевники?

 

Все еще жду адекватную альтернативу корпам.

Спасибо, что поделились, потому что я, само собой, как юрист, вообще ни разу в теме, как это все работает)

Варианты не умереть с голоду и в Кибере есть, если не метить на излишние блага. 

Есть отличный фильм - "Платформа". Вот там все-все про соотношения верхов и низов и про простое решение вопроса. Надо просто не жрать в три горла, а брать ровно столько, сколько необходимо для простого комфортного выживания.

Упомянутого вами в Киберпанке нет, да. Но мы же говорим о том, что хорошо бы это сделать. Но для того, чтобы начать, необходимо сдвинуть дело с мертвой точки.

Но меня пытаются постоянно убедить, что корпы это прям и не зло вовсе, а так, рядовые работодатели.