Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Caramel_Colonel

Сопартийцы: Общее обсуждение

Лучший сопартиец и роман  

270 проголосовавших

  1. 1. Самые интереные сопартийцы

  2. 2. Самые интересные ЛИ



Рекомендуемые сообщения

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

9edc2bcc644954f0e1bd0d192a2d2860.jpg

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия
Нэнио
Уголёк
Арушалай
Дэйран
Сиила
Грейбор
Ланн
Зосиэль
Вольжиф
Регилл
Вендуаг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 14:24, dered сказал:

Ну думаю не только статус играет роль. Просто из за её неофициального статуса, она не встроена в цепочку командования ордена. Соответственно  с уходом Аневии орден не развалиться. Ругать за то что она горела не орденом, а только главой ордена и ушла после смерти Ирибет, как то не честно.

Я ж не говорю, что она вообще не имеет права уходить. Но вот так, на ровном месте? 

Бардак, а не армия (с) Регилл

Ладно, она Орлиному Дозору тоже ничего не должна (оказывается) - но кто заведует разведчиками? Кто занимался сбором информации всё это время? Кто был экологической альтернативой камерам наблюдения и системам слежения? Вроде ж та же Аневия. Командору, может, тоже хреново - благо, поводов впасть в чернейшую депрессию предостаточно. Но командора никто не спрашивает, командор должен тащить и смотреть, как другие бросают дела и убегают в кустики. 

  В 07.10.2021 в 14:23, sham сказал:

История не знает сослагательного наклонения, мы можем только гадать, как бы Чиварро поступила, убей Минаго более могущественный демон, а догадки - так себе аргумент. По факту они бездну лет вместе и сходятся после событий игры, если обе выживают. 

Ну, как бэ то, что она агрится на ГГ, а не на Бафомета, который влепил Минаго клеймо поперек рожи с возможностью их снять только если она грохнет ГГ уже о многом говорит. Могла бы и напрячься, помочь подруженьке с её задачей, а не сидеть в борделе и истерить постфактум. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 14:23, sham сказал:

С поступками его это слабо вяжется, но ок.

А с какими поступками это вязалось бы? Отойти от привлекающего его человека на двести шагов и ни в коем случае близко не взаимодействовать? Это, конечно, было бы довольно альтруистично, но в избытке альтруизма Дейрана, я надеюсь, никто обвинять не станет.

То, что ему не хочется быть для ГГ угрозой и что он хотел нас предупредить, но не знал, как это сделать, не спровоцировав Чужака (а в этом выше выражались сомнения), он таки озвучивает. И при хороших отношениях с командором он действительно пытается нас предупредить, когда понимает, что его сейчас убивать будут. Даже несмотря на то, что перед этим мы ему внушаем, что он нам никто, и нам всегда было на него наплевать. То, что ему не хватает силы воли/осознанности/бескорыстия/whatever, чтобы еще раньше закопаться в нору поглубже с целью точно никому не навредить, еще не делает его мудаком само по себе. Этак можно и Ланну предъявить за то, что он сначала "Ах, нельзя мне любовь любить, я ведь умру потом у нее на руках через пять лет, и она страдать будет!", а потом резво за командором бегает. Но они все-таки живые люди и совершенно естественно хотят для себя каких-то радостей, пусть и поперек благородства или здравого смысла.

  В 07.10.2021 в 14:38, juliabee сказал:

У истинного эона без вариантов самопожертвование.

У меня сложилось впечатление, что истинный эон к финалу в принципе представляет из себя очень своеобразное существо, другие мифики с ним сложно в этом смысле сравнивать. И он-то жертвует собой, насколько я понимаю, не ради Арилу, а ради оптимального способа решить проблему Язвы. Остальные же – ??? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 14:48, Yria сказал:

У меня сложилось впечатление, что истинный эон к финалу в принципе представляет из себя очень своеобразное существо, другие мифики с ним сложно в этом смысле сравнивать. И он-то жертвует собой, насколько я понимаю, не ради Арилу, а ради оптимального способа решить проблему Язвы. Остальные же – ??? 

Кмк, жертвовать собой ради Арилу будет только ГГ у которого произошло полное обдобрение головного мозга. Иначе этот выбор вообще сложно объяснить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 14:48, Yria сказал:

У меня сложилось впечатление, что истинный эон к финалу в принципе представляет из себя очень своеобразное существо, другие мифики с ним сложно в этом смысле сравнивать. И он-то жертвует собой, насколько я понимаю, не ради Арилу, а ради оптимального способа решить проблему Язвы. Остальные же – ??? 

Нормальное там существо, всего-то шарики сбоку летают. И он жертвует собой, потому что а) он не может по-другому, даже если хочет; б) там сама по себе ситуация так выруливает 

Показать контент
У Демона, вон, мотивация в стиле "сдохните все", поэтому и Арилу швыряет, и сам прыгает. Личу, по логике, на смерть уже положить с прибором, он и так мертвый, куда дальше-то (а Арилу может потом пригодиться). Ангел Спасения (Добрый) может чисто на своей доброте красиво уйти. В общем, при желании всегда можно придумать мотивацию на прыжок, хотя логично, конечно, Арилу шворкнуть :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 13:20, bluebluebird сказал:

А какого, простите?... Аневия НИКОГДА не ограничивала карьерный рост жены. Наоборот, всячески его  поощряла и следовала за ней куда бы она не шла. Тут уже логичнее задавать вопрос, что было бы лучше для Аневии

В общем, я согласна, что В РЕАЛЬНОСТИ  у такой пары всплыло бы гораздо больше проблем, но... это придуманная фэнтезийная история. И психотерапии в ней не изобрели еще. 

Да это просто мое ощущение от персонажа, я ни на что не претендую. Ни Ирабет, ни Аневия мне в целом не нравятся, только Аневия не нравится существенно больше по озвученным уже причинам.

  В 07.10.2021 в 13:44, Shapoklyaksa сказал:

Так Аневи - не просто жена Ирабет. Она ещё и член Орлиного Дозора. Это подразумевает некие обязательства. Ладно, допустим, она - хаотик, ей плевать на долг. Но Орлиный Дозор - их с Ирабет работа. Они вместе его основали и он для Ирабет много значил. Ирабет, меж тем, заложила свой фамильный меч, чтобы купить ей это волшебное писюнозаменительное  зелье. Почтить её  и сделать так, чтоб дело всей её жизни не пошло по одному месту - вроде б логичное желание. 

Я прекрасно понимаю тяжесть из-за потери любимого человека и желание просто удалиться на край света, никого не видеть и не слышать, но если б Аневия решила сперва дойти до Рубежа (по крайней мере ради того, чтоб больше никому не пришлось оплакивать своих близких), а уже потом уйти, это ещё в голове уложиться может. Но у нас тут

Да, у меня именно с этим и проблема. С той поправкой, что формально Аневия не состоит в Орлином дозоре, но является главой разведчиков - и это далеко не последняя должность в походе. И тут у нее внезапно (внезапно, блин - уж они обе были в полной мере осведомлены о возможных рисках - я не говорю о реакции на само событие, она полностью естественна, как и попытка переноса вины на гг) происходит резкий разворот в самый ответственный момент. Там остался один шаг, иди потом куда хочешь. Какой долг, какие обязанности? А насчет хаотичности мировоззрения... да тот же Вален тот еще хаотик, вот он бы свалил? Хаотик хаотику рознь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 15:09, juliabee сказал:

Личу, по логике, на смерть уже положить с прибором, он и так мертвый, куда дальше-то (а Арилу может потом пригодиться)

Так Лич для того ритуал и проводил, чтобы стать бессмертным. И он все еще может умереть даже после ритуала (а нечего филлактерию с собой таскать). Так что он вполне логично и совсем не пафосно

Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 13:51, Yria сказал:

Я согласна, что у Дейрана тоже весьма нездоровая хурма происходит, но а) его хурма происходит на фоне резкого потрясения, а у Ланна именно что проистекает из, то есть Ланн в принципе к этому нездоровью склонность демонстрирует по жизни, и лично в моих глазах это страшнее

Хурма Дейрана (ahdsdkldsh), давай откровенно, происходит не просто на фоне резкого потрясения, т.е. это не "граф Арендей после смерти командора удалился в свое поместье скорбеть", эта хурма полностью перекраивает всю его личность безвозвратно. Навсегда. Великолепный граф Арендей теперь носит власяницу и раздает свои богатства нуждающимся. Это очень жутко.
У Ланна весь процесс горя хорошо укладывается в его MO (мы же не про то, насколько здоровые тенденции кто демонстрирует в принципе, потому что полноценно здоровых у нас в группе -- одна Сиила, а строго про отдельно взятое развитие событий в эпилогах). ЗдорОво ли это?.. GOOD LORD NO. Видится ли мне это более адекватным? Да, потому что у Ланна не наблюдается такого лютого дисконнекта с его собственной личностью.

  В 07.10.2021 в 13:51, Yria сказал:

б) от дейрановой хурмы хотя бы есть польза окружающим!

Не, ну если так рассуждать, то способ справляться с горем лучше всего у Уголек -- вон сколько пользы бывшим культистам и реформировавшимся демонам принесла!

  В 07.10.2021 в 13:51, Yria сказал:

Но честно сказать, для меня что один, что другой эпилог находятся где-то в плоскости параллельной реальности, потому что

Показать контент

ДА
Я вижу этот вариант развития событий исключительно как

Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 15:09, juliabee сказал:
Показать контент
Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 15:51, Shellty сказал:

полноценно здоровых у нас в группе -- одна Сиила

...и та с тенденцией к алкоголизму. Здоровых в этом походе, похоже, нет вообще.

  В 07.10.2021 в 15:52, Yria сказал:
Показать контент
Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 15:53, La Zorra сказал:

...и та с тенденцией к алкоголизму

Не надо этой клеветы, не надо, у Сиилы на редкость здравое и разумное отношение к алкоголю.
Пропустить бокальчик-другой в хорошей компании -- это не тенденция к алкоголизму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 15:51, Shellty сказал:

вероятно, закрытие собою Язвы как-то особенно неблаготворно влияет на состояние души

Так и есть. В эпилоге самовыпила за Азату Дезна в Элизиуме, рыдая, несет на руках "то, что осталось от растерзанной души командора" (или как-то так, дословно не помню). Типа, даже богиня это реснуть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 15:51, Shellty сказал:

эта хурма полностью перекраивает всю его личность безвозвратно. Навсегда. Великолепный граф Арендей теперь носит власяницу и раздает свои богатства нуждающимся. Это очень жутко

Жутко, но мне все же легче это принять, потому что это один-единственный вариант развития событий где-то там, а не постоянно присутствующая, эм, хурма (а кто-то, поди, и вообще это хурмой не считает, наоборот, великолепный граф прозрел, исправился и превратился в приличного члена общества). Тогда как ланнова версия вызывает у меня желание кричать "Ланн, картофелина, што ты ОПЯТЬ с собой делаешь, не надо так". 

  В 07.10.2021 в 15:51, Shellty сказал:

И это, на мой взгляд, однозначный сценарный фейл

Показать контент
  В 07.10.2021 в 16:05, Trissafae сказал:

Типа, даже богиня это реснуть не может.

Не может или даже не попыталась, хотела бы я знать? У Асмодея и Ургатоа вот проблем с ресом не возникает почему-то. Вот и поклоняйся этим вашим добрым богам после такого. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 16:24, Yria сказал:

Не может или даже не попыталась, хотела бы я знать? У Асмодея и Ургатоа вот проблем с ресом не возникает почему-то. Вот и поклоняйся этим вашим добрым богам после такого. 

Достоверно тут разве что скажут те, кто это написал) Но... Как я это вижу: лич все-таки немного другого порядка существо, не смертный ведь. Дьявол вообще просто исполняет своей смертью контракт, перестает быть смертным, становится дьяволом. И у того, и у другого на момент прыжка душа, как бы это сказать, их тушке по сути-то и не принадлежит (как минимум, не так сильно как у обычных смертных). У Азаты душа целиком и полностью принадлежит командору. А раз Дезна там рыдает, то, видимо, могла бы - что-нибудь с этим бы сделала вместо того чтоб просто слезы лить)

Но это все так, больше имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда демон сам себя воскрешает: "Боги, подержите мое пиво" :CoolStoryBob:

  • Like 4
  • Haha 2
  • Horror 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 16:35, Trissafae сказал:

И у того, и у другого на момент прыжка душа, как бы это сказать, их тушке по сути-то и не принадлежит (как минимум, не так сильно как у обычных смертных)

Показать контент

Чем больше об этом думаю, тем больше у меня вопросов к версии азаты, в общем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 07.10.2021 в 16:43, Yria сказал:
Показать контент

Чем больше об этом думаю, тем больше у меня вопросов к версии азаты, в общем. 

Наверное, самая близкая к реальности версия - мифики (и эпилоги к ним) писали разные люди и как-то не очень этот момент согласовали между собой) Не знаю как это иначе объяснить все.

Изменено пользователем Trissafae

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что вариант с самопожертвованием добавили просто чтобы было и для вариативности. Я вот за Рой проходила и не понравился мне конец за мифик. Ну, думаю, сейчас воспользуюсь вариативностью и выберу другую концовку... В итоге в эпилоге куча общих слов, в которых почти ничего нет про Шагающий Рой, который сжирает вообще всех на своем пути. А он после закрытия язвы с помощью Арилу еще и бессмертным стал. В общем, если хочется полноты ощущений, лучше выбирать концовки мификов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 16:24, Yria сказал:

Тогда как ланнова версия вызывает у меня желание кричать "Ланн, картофелина, што ты ОПЯТЬ с собой делаешь, не надо так". 

У меня бы она такое желание вызывала, если бы этот эпилог недвусмысленно заявлял, что Ланн каким-то образом опять винит себя в том, что с ГГ произошло (потому что это его "это я виноват в том, что родители разошлись и мои братья появились на свет нежизнеспособными, потому что не надо было мне рождаться здоровым" было самой болезненной штукой среди моря разливанного его загонов, жесть просто, хуже этого натурально ничего не было). А так -- естественное желание опять встретить Любовь Своей Жызни. В несколько, гм, гипертрофированном варианте, но все еще лучше аскетизм-целибат-радио Радонеж.
Да и давай откровенно -- ну не демонстрирует Ланн в романе вот уж НАСТОЛЬКО нездорово-обсессивного поведения. Да, его привязанность к ГГ явно за рамки выходит, но не прям ужас-ужас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

В озвучке этот диалог еще прекраснее

Показать контент

 

 

Изменено пользователем Ворона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 16:54, Shellty сказал:

Да и давай откровенно -- ну не демонстрирует Ланн в романе вот уж НАСТОЛЬКО нездорово-обсессивного поведения. Да, его привязанность к ГГ явно за рамки выходит, но не прям ужас-ужас

Думаю, у нас просто градации ужасов разные. 

Если откровенно, то среди меня то, что Ланн демонстрирует, как раз считается за полноценный ужас-ужас, и данный эпилог (которого я в игре никогда не увижу, впрочем) это ощущение дополнительно цементирует. То, насколько сильно его вера в себя в романе зависит от готовности ГГ бережно маневрировать среди его комплексов – понятно, чем вызванных, но все же – у меня шевеление волос на голове вызывает. Я, например, видела случай, когда он не рискнул звать ГГ взамуж и, соответственно, укатился в пьянствующий эпилог, только потому что она сама вместо него бутылку вина на свидании открыла. Да, с одной стороны, понятно, что человек, видимо, просто игромеханически не добрал очков до тру-лав-версии, и эта несчастная бутылка стала критическим переломным моментом. Но с другой стороны, такая мелкая фигня в принципе не должна иметь таких далеко идущих последствий, господи боже. А у Ланна вот имеет. 

И если Дейран упарывается по целибату и Радонежу уже без командора, наедине сам с собою, а при командоре во всех вариантах романа ведет себя вполне адекватно, то Ланн с его комплексами вот он, прямо в отношениях с ГГ, как в игре, так и в одном из эпилогов. Дейрану плохо без ГГ, а Ланну в половине случаев плохо даже при наличии рядом ГГ. Поэтому его самопожертвовательный эпилог я воспринимаю как бы в комплексе со всем остальным, что меня пугает, и от этого слайда мне дополнительно становится еще более не по себе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
П - приоритеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 13:05, Shellty сказал:

Мне, наоборот, показалось, что все эти идеалы и цели, которым Аневия вроде как следует в Орлином дозоре -- суперпобочны, и ее отношения с Ирабет больше похожи на одержимость именно человеком (она же и говорит, что влюбилась с первого взгляда, а когда Ирабет разобралась в планах культистов и собралась идти ворошить осиное гнездо в Кенабрес, пошла с ней, хотя на культистов ей плевать было, главное -- чтобы с Ирабет).
Что, в общем-то, подтверждается тем, как быстро она от этих целей с идеалами отказывается, стоит Ирабет покинуть здание.
Такая-то попыхивающая нездоровьем хурма.

Как обычно, перепродумала то, что мы знаем об Аневии, и получилось так:

В 5й главе Аневия рассказывает о своей мечте: как наступит мир, она встанет пораньше, растопит печь, замесит тесто, Ирабет разбудит и даст ей свежий ломоть. Эта мечта держала ее, пока она голодала-холодала-воровала, и в какой-то момент стала смыслом жизни (одержимость именно мечтой). Правда, до встречи с Ирабет у этой мечты не было четкости, но когда Аневия влюбилась, то у нее появилась картинка, уже не абстрактный любимый человек, а конкретно Бет. И все, что Аневия делает для Орлиного дозора, она делает не ради карьеры, денег или идеалов, а ради приближения к той самой картинке, ради своей мечты. В ГГ Аневия видит того, кто вопреки всему приближает ее мечту к реализации, и именно поэтому спокойно работает на злые мифики: ей пофиг, кто там что подумает (идеалов у нее нет, и мораль весьма подвижная), у нее ЕСТЬ МЕЧТА, и командор ее тащит. Когда ГГ исчезает в Бездне вроде с концами, она продолжает верить, что командор вернется, потому что ГГ к этому моменту (после святилища) - гарант исполнения ее мечты. И вот ГГ возвращается, и до мечты уже рукой подать, и вдруг Ирабет мертва... мечта со звоном разбивается. Все, что Аневия делала, все, во что верила, фактически становится низачем: чудо обмануло, командор не вытащил, гребаные крестовые походы убили мечту навсегда, вот так примерно. Это Аневию, разумеется, не оправдывает, мечты мечтами, но циклиться на них вот так - не особо здраво в любом случае. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 07.10.2021 в 14:46, Shapoklyaksa сказал:

Ну, как бэ то, что она агрится на ГГ, а не на Бафомета, который влепил Минаго клеймо поперек рожи с возможностью их снять только если она грохнет ГГ уже о многом говорит. Могла бы и напрячься, помочь подруженьке с её задачей, а не сидеть в борделе и истерить постфактум. 

Почему она должна агриться на Бафомета? Минаго задание провалила? Провалила. Ее за это наказали. Жестоко, но ожидаемо. Вот если бы он ее по беспределу замочил, а она в тряпочку, то упс.

  В 07.10.2021 в 14:31, Сашетта сказал:

 Он так-то вполне осознанно выбрал довольно отталкивающий имидж, это чувствуется. Как, впрочем, и то, что это просто имидж, а по факту там совсем другой человек. 

Ой, ну ладно. Неужели нельзя любить персонажа, не занимаясь совсем уж карикатурным обелением? Прям давится, страдает, но заставляет себя насмехаться над окружающими, чтобы они не дай бог не пронзили в нем нежную натуру трепетной институтки и не побежали скорее дружить. А не будь Чужака, граф бы всем улыбался, отвешивал реверансы и щенков раздавал.

66177934_.png.b54d0fa27c2904d06b58cc3614c81a6d.png

  В 07.10.2021 в 14:37, Соня Соня сказал:

Честно говоря, уже не понимаю о чем спор. 

Я вот тоже не понимаю. У нас тут не выбор между конченным негодяем и сияющим принцем, истина где-то по середине. 

Изменено пользователем sham

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Йеп, у нас совершенно точно разные градации ужасов, НО

  В 07.10.2021 в 17:24, Yria сказал:

Я, например, видела случай, когда он не рискнул звать ГГ взамуж и, соответственно, укатился в пьянствующий эпилог, только потому что она сама вместо него бутылку вина на свидании открыла. Да, с одной стороны, понятно, что человек, видимо, просто игромеханически не добрал очков до тру-лав-версии, и эта несчастная бутылка стала критическим переломным моментом.

В диалоге про бутылку, согласно тойбоксу, нет трулавных шифтов, там ни один из выбранных вариантов ответа на исход энкаунтера не влияет, главное, чтоб не тот, который прерывает все недвусмысленно. В том диалоге этих сдвигов вообще уже нет, они все раньше по всяким там "ты был бы хорошим отцом" рассыпаны.
Поразительным образом у меня даже есть скриншот этого момента (не спрашивай)

Показать контент
Так что бутылка на пьянствующий эпилог явно никак повлиять не могла.
БУТЫЛКА НЕ ВИНОВАТА
(я, доблестно стоящая на страже доброго имени алкоголя)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...