Мифические пути

[Deathstrike 14 608]

  

 

---

 

 

Обсуждаем мифические пути, плюсы и минусы, влияние на прохождение и прочие мелкие отличия

[Shellty 52 066]

Мне кажется, многие просто немножко не понимают, чего ждать от трикстера, и приходят к нему с ложными ожиданиями, а сценаристы меж тем проделали невероятно качественную работу в том, что касается соответствия этого мифика фольклорному архетипу.
Трикстер -- это не какая-то имба вселенского масштаба по умолчанию, для него "розыгрыши" не ранжируются по размеру и престижу. Он может как сыграть шутку над зарвавшимся божеством, так и проучить случайного фермера Боба, руководствуясь тем самым желанием левой пятки и/или собственными извращенными и постоянно меняющимися принципами, и не увидит разницы между этими двумя событиями.
Он не нагибатор, как, скажем, демон, потому что трикстера это в принципе мало интересует.
(классические трикстеры из разнообразных мифологий, кстати, получают по рогам столь же часто, как других вокруг пальца обводят, и далеко не все многоходовочки заканчиваются в их пользу. но в Гневе по очевидным причинам ГГ от ошибок защищает непробиваемая броня протагониста)

[Ворона 1 073]

Товарищи эоны, а как вы поступили с рядовым Горво? Который офицера за издевательства убил? 

[Ворона 1 073]

И если зеркало после Фая и Горво меня обматерило и сказало что я говно, а не эон, то тру-эонский финал для меня уже закрыт? Или может получиться еще вырулить?

Изменено 23 октября, 2021 пользователем Ворона

[Shellty 52 066]

А что именно триггерит похищение Айву в Алушинирре? Количество дней? Уровень известности? К чему оно привязано?

[Ichiro 1 509]

7 минут назад, Shellty сказал:

А что именно триггерит похищение Айву в Алушинирре? Количество дней? Уровень известности? К чему оно привязано?

Я не знаю, если честно.

У меня просто эта сцена срабатывает. До этого ничего такого не делал, только мой ГГ привратнику угрожал, чтоб он пропустил.
Ну и в среднем городе срабатывает сцена с похищением мелкой. 

Ну да. Ещё с Закатом надо поболтать один раз. 

Изменено 23 октября, 2021 пользователем Ichiro

[prunchik 295]

6 минут назад, Shellty сказал:

А что именно триггерит похищение Айву в Алушинирре? Количество дней? Уровень известности? К чему оно привязано?

Ранний закат должен появиться. Ну и насколько я понял нужно как минимум в средний город прорваться.

 

[Жанн 11 343]

25 минут назад, Shellty сказал:

А что именно триггерит похищение Айву в Алушинирре? Количество дней? Уровень известности? К чему оно привязано?

После первого посещения рынка работорговцев триггерилось всегда.

Изменено 23 октября, 2021 пользователем Жанн

[La Zorra 279]

38 минут назад, Ворона сказал:

Товарищи эоны, а как вы поступили с рядовым Горво? Который офицера за издевательства убил? 

Всем головы с плеч, расследование продолжить.

[Aeternal 1]

Ну да, ну да

Трикстер не нагибает реальность не потому, что не может (он может), а потому что не хочет. Захотел бы - нагнул бы, но он не хочет. Что? Игрок за трикстера может хотеть, а игра не дает? Нет, игрок, ты не хочешь. а захочешь, когда сценарий скажет. Вот в этом "нет ты не хочешь" вся проблема этой игры, дают иллюзию выбора и влияния, на самом деле ее не давая.

Хотя вообще это  вообще любой игры, из которой выходит проблема тех ее мификах, которые показаны как нефигически могучие. Разрабам не стоило просто описывать в тексте такие сверх-силы, чтобы потом у игроков не было вопросов, а почему я их не применяю. 
Вот у лича все выглядит балансно и относительно уместно. И у дракона. Остальными еще не проходил игру, но азатыч по-моему тоже не сворачивает реальность в бычий хвост. А тут на тебе - эон, который может отматывать время, пользуется этим парочку раз судя по спойлерам, трикстер который превращает архидемона в зеркало, не может превратить в стул любого рандомного моба или босса.  

[Соня Соня 8 370]

1 час назад, Ворона сказал:

Товарищи эоны, а как вы поступили с рядовым Горво? Который офицера за издевательства убил? 

Приняла помощь Дьявола. 

[prunchik 295]

35 минут назад, Aeternal сказал:

Ну да, ну да

Трикстер не нагибает реальность не потому, что не может (он может), а потому что не хочет. Захотел бы - нагнул бы, но он не хочет. Что? Игрок за трикстера может хотеть, а игра не дает? Нет, игрок, ты не хочешь. а захочешь, когда сценарий скажет. Вот в этом "нет ты не хочешь" вся проблема этой игры, дают иллюзию выбора и влияния, на самом деле ее не давая.

Хотя вообще это  вообще любой игры, из которой выходит проблема тех ее мификах, которые показаны как нефигически могучие. Разрабам не стоило просто описывать в тексте такие сверх-силы, чтобы потом у игроков не было вопросов, а почему я их не применяю. 
Вот у лича все выглядит балансно и относительно уместно. И у дракона. Остальными еще не проходил игру, но азатыч по-моему тоже не сворачивает реальность в бычий хвост. А тут на тебе - эон, который может отматывать время, пользуется этим парочку раз судя по спойлерам, трикстер который превращает архидемона в зеркало, не может превратить в стул любого рандомного моба или босса. 

Ну вообще не то что бы я его защищал уж прямо, но у Трикстера с эоном все решает момент как бы странно это не звучало. Т.е. они не могут просто щелкнуть пальцем и решить все свои проблемы они должны каким-то образом подогнать реальность более привычными методами и только потом ее менять. Звучит странно, я понимаю. Но определенная логика в этом есть. Да и у остальных мификов тоже все как-то так работает. Азата тоже не может все зазеленить, а ангел пройтись орбитальной бомбардировкой по всему что ему не нравится. 

Так что выбор мифика это дело вкуса больше. И такие претензии можно любому выдать. Кроме легенды. 

А еще. Трикстер не архидемона превращает, а просто мощную суккубу. И, кстати, делает он это ее же чарами. 

Изменено 23 октября, 2021 пользователем prunchik

[Ворона 1 073]

2 часа назад, La Zorra сказал:

Всем головы с плеч, расследование продолжить.

 

1 час назад, Соня Соня сказал:

Приняла помощь Дьявола. 

Спасибо за ответы! Я скорее к дьяволу склоняюсь, но походу Фая тогда не надо было отпускать. При выборе этого ответа зеркало ругается) А когда можно будет Зимнее солнце 

Показать контент  

назад в прошлое откатить?

Hide  

В пятой главе? Я сейчас при разборках с Махаревоком оба эонских ответа выбрала, а эффекта ноль( Тот же результат, что и при обычных репликах, ну только что вождь жыф (а жаль). 

[Соня Соня 8 370]

3 минуты назад, Ворона сказал:

Я скорее к дьяволу склоняюсь, но походу Фая тогда не надо было отпускать. При выборе этого ответа зеркало ругается)

Я по Фаю и по тому солдату решала дьявольскими репликами. Все остальные суды вела по труэонскому пути. Зеркало не ругалось. 

[Ворона 1 073]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я по Фаю и по тому солдату решала дьявольскими репликами. Все остальные суды вела по труэонскому пути. Зеркало не ругалось. 

А у меня ругается! Те же выборы - первые суды все труэонские, Фай и Горво - по дьяволу. Думаю, может еще влияет, сколько раз труэонскими репликами пользовались. Попробую после Зимнего солнца...

[Соня Соня 8 370]

3 минуты назад, Ворона сказал:

А у меня ругается! Те же выборы - первые суды все труэонские, Фай и Горво - по дьяволу. Думаю, может еще влияет, сколько раз труэонскими репликами пользовались. Попробую после Зимнего солнца...

У меня получилось, что эти суды шли последними. А до этого я закрыла все суды труэонскими репликами и уже поговорила после этого с зеркалом. 

[Ворона 1 073]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

У меня получилось, что эти суды шли последними. А до этого я закрыла все суды труэонскими репликами и уже поговорила после этого с зеркалом. 

У меня уже второй разговор с зеркалом. После первых трех (труэонских) оно меня похвалило, после последних двух (дьявольских) снова стало доступно зеркало, и теперь оно ругается(( 

[Соня Соня 8 370]

4 минуты назад, Ворона сказал:

У меня уже второй разговор с зеркалом. После первых трех (труэонских) оно меня похвалило, после последних двух (дьявольских) снова стало доступно зеркало, и теперь оно ругается(( 

Я принимала эти решения после того, как два раза поговорила с зеркалом. 

[Shapoklyaksa 1 376]

1 час назад, Aeternal сказал:

Ну да, ну да

Трикстер не нагибает реальность не потому, что не может (он может), а потому что не хочет. Захотел бы - нагнул бы, но он не хочет. Что? Игрок за трикстера может хотеть, а игра не дает? Нет, игрок, ты не хочешь. а захочешь, когда сценарий скажет. Вот в этом "нет ты не хочешь" вся проблема этой игры, дают иллюзию выбора и влияния, на самом деле ее не давая.

Хотя вообще это  вообще любой игры, из которой выходит проблема тех ее мификах, которые показаны как нефигически могучие. Разрабам не стоило просто описывать в тексте такие сверх-силы, чтобы потом у игроков не было вопросов, а почему я их не применяю. 
Вот у лича все выглядит балансно и относительно уместно. И у дракона. Остальными еще не проходил игру, но азатыч по-моему тоже не сворачивает реальность в бычий хвост. А тут на тебе - эон, который может отматывать время, пользуется этим парочку раз судя по спойлерам, трикстер который превращает архидемона в зеркало, не может превратить в стул любого рандомного моба или босса.  

ГГ на своём пути - только начинающий трикстер/ангел/демон/эон/азата. Он умеет достаточно, чтоб доставить проблем демонам и существам, которе раскатают хумана в лепешку, но все ещё не в полное мере мифическое создание. Плюс, зачем превращать моба в стул ради просто превращения в стул? Где ирония?

[Ворона 1 073]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

Я принимала эти решения после того, как два раза поговорила с зеркалом. 

А, вон оно что, спасибо! Блин, я все запорола походу)

[Aeternal 1]

26 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

ГГ на своём пути - только начинающий трикстер/ангел/демон/эон/азата. Он умеет достаточно, чтоб доставить проблем демонам и существам, которе раскатают хумана в лепешку, но все ещё не в полное мере мифическое создание. 

Эон, пишут, может повернуть время так, чтобы Стонтон Вейн нипридавал, причем сразу во второй или третьей главе. По сравнению с этим целый миллион возможностей куда более простых есть, чтоб использовать, но нет. Ну это Эон, ладно, может ему его эонское эго не позволяет так время насиловать. 

26 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Плюс, зачем превращать моба в стул ради просто превращения в стул? Где ирония?

Ну как, чтобы не пробивать его защиту в 90 и спасброски по 50+. А Коруссина, превращенная в стул - что вообще может быть ироничнее такого перфоманса?

Изменено 23 октября, 2021 пользователем Aeternal

[BMB89 92]

7 часов назад, Ворона сказал:

Товарищи эоны, а как вы поступили с рядовым Горво? Который офицера за издевательства убил?

У тебя же есть книжка законов (находишь её в спальне командора), которых тру эон должен придерживаться. Там сказано: "За убийство сослуживца - смерть". На пути тру эона на судах, этому самому тру эону должно быть наплевать на смягчающие обстоятельства и условия, в которых было совершено преступление. Написано "смерть" - значит смерть. То есть да, я в этом суде рядового казнил, офицера разжаловал, расследование продолжил. Касательно других примеров... возле трактира будет дезнитка, которая торгует веществами среди солдат, оправдывая это тем, чтобы они, дескать, весёлыми шли с демонами сражаться =D Что в книжке эона сказано? "За торговлю веществами - смерть". Сталбыть, казним эту дезнитку, не взирая на обстоятельства. Пойманному дезертиру - тюрячка, и пофиг на рыдающую жену, которая умоляет пощадить его. Ну и так далее. Тру эон не должен думать и рассуждать, тру эон должен следовать инструкциям и делать так, как написано в книге =) И да, с пути тру эона можно слететь буквально за пару неправильных решений, так что если решила быть на этом пути - то лучше ему следовать вообще без каких-либо отступлений от того, что написано в книге.

Лучше откатись по сейвам и перепройди эти суды ещё раз, чтобы точно на труэонском пути остаться =)

Изменено 24 октября, 2021 пользователем BMB89

[juliabee 4 460]

7 часов назад, Ворона сказал:

У меня уже второй разговор с зеркалом. После первых трех (труэонских) оно меня похвалило, после последних двух (дьявольских) снова стало доступно зеркало, и теперь оно ругается(( 

Показать контент  

Первый раз с зеркалом можно общаться после первых 2 судов (вымогатели и мародер), наркоторговка и за ней Фай идут побочно и засчитываются только в общий зачет, поэтому Фая можно игнорить или миловать. Из второй серии судов (дезертир и убийца) для реакции зеркала засчитывается один, тот, который проводишь первым. Т.е. надо или дезертира в Приговоренные отправлять, или Горво казнить с продолжением расследования по офицерам, дальше общаться с зеркалом и второй суд уже проводить так, как больше нравится. 

Hide  

[Ворона 1 073]

5 часов назад, BMB89 сказал:

У тебя же есть книжка законов (находишь её в спальне командора), которых тру эон должен придерживаться. Там сказано: "За убийство сослуживца - смерть". На пути тру эона на судах, этому самому тру эону должно быть наплевать на смягчающие обстоятельства и условия, в которых было совершено преступление. Написано "смерть" - значит смерть. То есть да, я в этом суде рядового казнил, офицера разжаловал, расследование продолжил. Касательно других примеров... возле трактира будет дезнитка, которая торгует веществами среди солдат, оправдывая это тем, чтобы они, дескать, весёлыми шли с демонами сражаться =D Что в книжке эона сказано? "За торговлю веществами - смерть". Сталбыть, казним эту дезнитку, не взирая на обстоятельства. Пойманному дезертиру - тюрячка, и пофиг на рыдающую жену, которая умоляет пощадить его. Ну и так далее. Тру эон не должен думать и рассуждать, тру эон должен следовать инструкциям и делать так, как написано в книге =) И да, с пути тру эона можно слететь буквально за пару неправильных решений, так что если решила быть на этом пути - то лучше ему следовать вообще без каких-либо отступлений от того, что написано в книге.

Лучше откатись по сейвам и перепройди эти суды ещё раз, чтобы точно на труэонском пути остаться =)

Дык я все это понимаю,  но конкретно этого человека очень не хотелось убивать.  Но деваться некуда. Пришлось загрузиться, и порешать по эонски, наплевав на свое мнение по вопросу) 

 

2 часа назад, juliabee сказал:

Показать контент

Первый раз с зеркалом можно общаться после первых 2 судов (вымогатели и мародер), наркоторговка и за ней Фай идут побочно и засчитываются только в общий зачет, поэтому Фая можно игнорить или миловать. Из второй серии судов (дезертир и убийца) для реакции зеркала засчитывается один, тот, который проводишь первым. Т.е. надо или дезертира в Приговоренные отправлять, или Горво казнить с продолжением расследования по офицерам, дальше общаться с зеркалом и второй суд уже проводить так, как больше нравится. 

Hide

Мне оба два последних суда по эонски решать не хотелось) Дезертира тоже жалко было. Но Горво еще и сам к командору рвался, в надежде на справедливость, а я как мудак(( Провести первым суд над дезертиром не получалось, мне это задание только после проведенного суда над Горво выдали. 

Изменено 24 октября, 2021 пользователем Ворона

[juliabee 4 460]

1 минуту назад, Ворона сказал:

Мне оба два последних суда по эонски решать не хотелось) Дезертира тоже жалко было. Но Горво еще и сам к командору рвался, в надежде на справедливость, а я как мудак(( 

Горво вообще-то понимал, что его казнят, и был к этому готов. И если вдуматься, то его помилование могло вызвать всплеск "солдатского правосудия", а также стремительный отток офицеров из армии (вот честно, обидно, что у всех эонских судов нет последствий, хотя они явно напрашиваются, причем для всех вариантов). 

[Aeternal 1]

Посмотрел на трубе концовку тру эона, и чета как-то кек. Пишут, типа, он возвращает все на свои места, убирает всякие нарушения законов миропорядка и вот это все.

При этом Аневия....  

...She perished from obscurity....

То есть поняли да, пол он все равно меняет даже без знакомства с Ирабет

Hide  

Силы повесточки неспособен победить даже судья вселенной, ясно

Изменено 24 октября, 2021 пользователем Aeternal