Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade

[drakonid999 4 332]

Во тьме далекого будущего есть только война. Ну и похоже немного романов.

Мир-кузница: 

 Порты прибытия: PC (Steam, GOG, EGS) PS5, XBOX X|S.

Миллениум: 07.12.23.

---

Первая классическая cRPG по вселенной Warhammer 40000. Вам предстоит взять на себя роль Вольного торговца, отпрыска древней династии отважных каперов, которые правят собственной торговой империей и исследуют окраины имперского пространства с благословения самого Императора. Благодаря своему торговому ордеру - Вольный торговец наделен привилегиями и властью, превосходящими воображение, а также задачей расширить границы Империума. В вашем распоряжении гигантский корабль огромной мощности и бесчисленное количество слуг и персонала, готовых выполнить приказ своего повелителя. Ваше приключения начинаются на просторах Коронуса - коварной области неисследованного космоса на границе владений человечества.

Трейлер  

 

Hide  

Скриншоты  

[Lydtle 1 246]

9 часов назад, Winter Falcon сказал:

Там были ленточки? О__о

Yep

Обошлось правда не без багов 

 

Пошто ты винтовку бьешь, дуридла, ты их любишь как своих детей, астановись.

Hide  

Я где-то читала (то ли в каких рулбуках, то ли на вики, поэтому пруф не дам), что они(эльдары) на них расписывают историю оружия и сколько врагов оно убило или типа того. 

Из разряда той самой культуры эльдарской, о которой я не прочь была бы узнать в игре, но да ладно, уже незачем бить эту мертвую лошадь.

[Shellty 50 563]

Люди, мирно разошедшиеся с елдарями на Кетца Темере - КАК?! КАК вы это делаете???
Вот я пришла туда во второй раз, теперь без Ирки.
все будет хорошо, думала я
без мощного довесочного раздражителя в лице Ирины Эльдаровны я справлюсь, думала я

однако же,

Показать контент  

выдал последовательно и не поперхнулся

 

Hide  

елдари всякий раз, когда раскрывают рот:

Показать контент  

Hide  

И главное - зачем? Во имя чего их там оставлять в живых?
Лайк, у меня есть подозрение, что совокоты там пытались написать выгоду от прикрывания их жоп через получение информации про Терентия, но честно? Моя РТ не настолько заинтересована в Терентии, чтобы это терпеть.

Ты абсолютно прав, брат Ульфар. Приступаем.

[Daidre 1 590]

6 минут назад, Shellty сказал:

Люди, мирно разошедшиеся с елдарями на Кетца Темере - КАК?! КАК вы это делаете???

Единственный хедканон, которым я смогла заглушить свою жажду убийства в этой сцене - это нежелание связываться с Ноктюрном, которые прикрывает их геноцидные жопы. Мы, во-первых, по уши обязаны ему за вытаскивание нас из Комморры, хоть он и действовал в своих интересах (но зато сказал, где был Гена), а во-вторых, может не хотеться провоцировать на конфликт солитера, зная хоть примерно, кто он, и какой он затейник (видели в первом ряду), если затаит обиду из-за кучки дураков, которые себя уже сами наказали и убились по большей части об Каллигоса.

[Эри 10 623]

 Да- да при этом если сказать им правду про тетку на тебя нападают и эльдари и Ноктюрн. Ему конечно нас жаль, но братюни  которые мстят просто  родственнику, той которая погубила корабль ему  ближе.

Так что там приходится врать.

Я оставляла в живых и врала, чтобы показать то самое моральное превосходство монкеев и убрать это порочоный кровавый круг.

Изменено 14 июля пользователем Эри

[Lydtle 1 246]

31 минуту назад, Shellty сказал:

Люди, мирно разошедшиеся с елдарями на Кетца Темере - КАК?! КАК вы это делаете???

С Кетцей проще, чем с Янусом, как по мне (в принципе согласна @Daidre во всем):

• Эльдары уже получили в щи, и (на момент диалога с ними) готовы, так сказать, прыгать на первый идущий с Кетцы поезд. Они не собираются оставаться -> не собираются гадить дальше. Следовательно в отличие от чванливого дурачка Муарана (который еще и на Вратах активных сидит, и уже в теневую войнушку наиграл, и уже готов пальчики скрещивать за спиной, всякое обещая) - они в будущем не будут неизвестной переменной, приносящей головную боль на имперском мире.
• Если оптимально оценивать ситуацию, гг должен Ноктюрну по самое небалуйся: он вывел РТ и кампанию задешево из беспросветной, темной жопы, ворвавшись в довольно депрессивный момент истории аки бог из машины. Если эти десять+ инвалидов ему сейчас так нужны - может взять их в две руки и дуть, куда они там собираются. Ну и как говорили выше: наживать назойливую и нестабильную проблему в его лице - такое себе, было б что стоящее, чтобы за это страдать.

В общем, имхо и хэдканоны, но выкашивать эльдаров на Кетце имело бы смысл, если бы они претендовали на планету / планировали насиловать мир дальше (+ если бы арлекин на них клал с прибором, а не лез впрягаться), а так - игра не стоит свеч. Эльдары в игре - непробиваемые обдолбыши в любом случае, зачем тратить на них лишние усилия.

[Ligeia 5 316]

Не знаю, пропатчили или нет, но моя высадка на Кетца Темер за догматичку напоминала благотворительную экскурсию от психоневрологического диспансера. Встретив Каллигоса, гг первым делом поддержала его начинания и пообещала помочь очистить его мир от вторженцев, а я тихо питала наивную надежду дождаться опций вывести его хаотичность на чистую воду (моя гг-хаоситка его прежде раскусила с полпинка). Пришли на стрелку без Ирины Эльдаровны, которая упокоилась еще на Лилэтане, и догматично-орочье рутовое приветствие «Сдохните WAAAGH!!!1 бдыщ-пыщ-пыщ» я решила сперва проигнорировать, чтобы гг могла просто осмотреться соответствующей опцией перед тем, как открывать огонь. Эльдары навалили кучу со скринов выше, гг выразила свое осуждение, Ульфар - желание свернуть шеи, «темный кузен» их высмеял, бесстрашная (и походу бессмертная) Джай сравнила их с догматиками по степени упороса - в общем, никто не сказал им ни одного даже нейтрального, не то что доброго слова. Я же продолжила щупать Каллигоса в поисках Кхорна за пазухой, и мне выплыла диалоговая опция «Каллигос, давай обсудим елдарей». Я не играла за схизматика (на этом моменте моя еретичка уже отрезала Иришке голову консервным ключом без ножа), и я не была в курсе, что это значит вовсе не обсуждение техники плетения ожерелья из трофейных ушей - а по логике всех прошлых сцен и разговоров  ожидалось именно это. В ответ Каллигос выпалил, что гг его уже задолбала сердобольными речами о спасении эльдаров, а мне выпали на выбор несколько фраз, каждая из которых сводилась к «нельзя убивать эльдаров» без малейших альтернатив и возможности свернуть тему. И чтобы просто продолжить диалог, мне нужно было выбрать какую-то из них. В итоге дальнейший разговор двух роуг трейдеров заставил бы прослезиться Альцгеймера: гг начала ныть, что все жизни важны, и они выше этого, Каллигос заявил, что она его не убедила ни при встрече, ни сейчас, и резона оставлять в живых елдарей он не видит. Началась перестрелка, и игра осуждающе уведомила меня всплывшей надписью, что я провалила квест «Путь Изгоя». 
Как только слег последний эльдар, Каллигос словил очередной приход, поблагодарив гг за отличную охоту, отметил их родство душ, пожелал не попадаться в лапы догматиков - и был таков. 
Конец. 
За короткий промежуток времени догматичка успела без моего участия отключиться и бессознательно побывать и схизматиком, и еретиком, завалить квест покойной Ирины и задружиться с кхорнитом - за всю игру ее догматичность так не вертел никто, даже я сама. А во всем виноват дизайн Кетца Темер: за время блужданий по джунглям она потеряла свой аптечный рецепт на нейролептики, и это единственное хэдканонное объяснение происходящего, которое я смогла найти. 

Изменено 14 июля пользователем Ligeia

[Alpharan 2 418]

13 часов назад, Shellty сказал:

Люди, мирно разошедшиеся с елдарями на Кетца Темере - КАК?! КАК вы это делаете???

Это называется "разорвать круг ненависти". Особенно лехко, если держать в памяти тот факт, что вся эта елдарская круговерть началась из-за того, что глориус тетушка совершила самый догматичный в мире поступок - развалила крафтворлд. Так что поспособствовать, чтобы елдарские добитки собрали своих елдарских недобитков и свалили в Паутину делать свои елдарские дела без незакрытых гештальтиков в реальном мире и на твоих пространствах - вполне себе мув.

[Ligeia 5 316]

Я думаю, вся проблема этой сцены в том, что в ней предложили всего 2 полярных варианта: либо всех праведно расстрелять, либо душевненько пожалеть. Нет третьего, нейтрального - разойтись с эльдарами по прагматичным соображениям, заключив сухой сепаратный мир. Примерно как карась с друкарями работал: вот сюда вам можно, но чуть отклонитесь в сторону - огонь из всех орудий. И так же сопроводить оставшихся добитков-недобитков к вратам, взяв в посредники Ноктюрна, который обоюдного срача явно не желает. 
Удары по планете людей под соусом «ачотакова, мамки новых нарожают» - это очень сильный триггер. Менталитет обоюдной войны сквозь тысячелетия - тоже. Но рогуй не так давно унаследовал протекторат, еле успевает разгребать навоз за теткой, карасем и прочими личностями. Мало ли ему богов хаоса, повсеместных культистов, исчезающих звезд, чтоб вешать себе на шею еще и будущие проблемы с Цегорахом и арлекинами? Конечно, если у гг знание ксеносов нуль, он может не просечь, чем все чревато, но после того, как перед Ноктюрном прыгал на ножке Назаркей, и все такие неумолимые  друкари мигом смиряли свои «ельдарские страсти», и без лишних знаний можно предположить, что это не последний ельф в эльдарской пищевой цепочке. ГГ, конечно, сьюха, но все же.
В этой ситуации рогуй, который руководствуется не пожалейкой, а прагматичным расчетом, мог бы взять пример с того же Ноктюрна. У Ноктюрна цель - собрать в корзину недобитых провидцев и крударахских потеряшек и пристроить, потому что провидцы играют одну из ключевых ролей для жизни расы эльдар в целом, ими нельзя так просто разбрасываться (а может, и еще для каких-то целей ему нужны именно крударахские). И солитер просто работает с последствиями, он не полыхает от оскорблений, не бежит мстить. Он рассуждает на перспективу без лишних эмоций (легкая ирония над обеими сторонами не в счет). Так и прагматичный гг мог бы решить, что раз сгорел сарай (планета Каллигоса), то давайте сбережем хотя бы хату (свой протекторат) и удержим свои порывы при себе, раз сложилась такая ситуация. Тем более вся гоп-компания собралась на выход, а не разбивает палатки с расчетом на дальнейшее противостояние.

Но увы, таких опций нет, и приходится либо выбирать конфронтацию, либо, при желании всего вышеперечисленного, игнорировать сугубо схизматичный посыл происходящего (когда он не в отыгрыш) и хэдканонить мотивы гг самому. 

Показать контент  

Hide  

 

Hide  

Изменено 15 июля пользователем Ligeia

[juliabee 4 323]

1 час назад, Ligeia сказал:

Я думаю, вся проблема этой сцены в том, что в ней предложили всего 2 полярных варианта: либо всех праведно расстрелять, либо душевненько пожалеть. Нет третьего, нейтрального - разойтись с эльдарами по прагматичным соображениям, заключив сухой сепаратный мир. 

Hide

 

Hide

Вообще-то, вариант "тряхануть ксеносов на компенсацию" в игре вполне себе есть :) И в редакторе даже есть ветка, на которой, если ГГ успел с эльдарами наладить рабочие отношения, они готовы на это пойти... но Каллигос, увы, против в любом случае.

[Эри 10 623]

Я не  прошла догматиком, но вроде у  кого - то в дисе был вариант даже его редидимить домгатиком, насчет того что тот кхорнит.  А вот про эльдарей то увы,  догматику с ними сложно.

Вся фишка схизматика вот в это умение в переговоры  и понимание других. нам ее показывают в Камморге, когда буквально вот это поднимает нас ноги, то что мы нужны людям и заставляет идти с перебитыми сухожилиями.

Изменено 15 июля пользователем Эри

[Lydtle 1 246]

Отвлекаясь от щепетильной темы высокоухих, возвращаясь к не менее щепитильной теме огрызков сюжета.

Показать контент  

Кто-нибудь еще на этом моменте подумал, что это не просто "синяя занавеска - синяя", а плот-поинт среднего размера?

Я как-то даже думала грешным делом на Теодору - ей бы как раз к святому лику подошло. Ну или на Драйвстема (и его Шредингер-ксеносами под полой).

Hide  

[Winter Falcon 563]

2 часа назад, Lydtle сказал:

Отвлекаясь от щепетильной темы высокоухих, возвращаясь к не менее щепитильной теме огрызков сюжета.

Показать контент

Кто-нибудь еще на этом моменте подумал, что это не просто "синяя занавеска - синяя", а плот-поинт среднего размера?

Я как-то даже думала грешным делом на Теодору - ей бы как раз к святому лику подошло. Ну или на Драйвстема (и его Шредингер-ксеносами под полой).

Hide

Мне кажется, Даргонус очень сильно порезали. Тот же самый Заурбек, например...

Показать контент  

Если мне память не изменяет, то он должен был быть хозяином павшей Гордости Сантиэля. Если это так, то его недоброе отношение к торговцу вполне может быть оправдано потерей системы с последующим обвинением РТ в отсутствии поддержки и защиты. А так мы просто имеем токсичного мужика, который не любит гг потому что потому.  

Hide  

[ИнаЯ 2 261]

В 15.07.2024 в 00:36, Lydtle сказал:

С Кетцей проще, чем с Янусом, как по мне 

 

Играла на релизе.  Моя схизматик не нашла там вообще ни одного способа хоть как то обойтись без кровопролития. Пробовала и с Иркой, и без Ирки, пробовала идти вначале к поселению, либо идти на перехват к эльдарам - результаты один хуже другого, создалось ощущение багованности планеты, потому как развернувшийся сценарий  здорово смахивал на строго догматический.  

[Эри 10 623]

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

Играла на релизе.  Моя схизматик не нашла там вообще ни одного способа хоть как то обойтись без кровопролития. Пробовала и с Иркой, и без Ирки, пробовала идти вначале к поселению, либо идти на перехват к эльдарам - результаты один хуже другого, создалось ощущение багованности планеты, потому как развернувшийся сценарий  здорово смахивал на строго догматический.  

Я играла на схизматике смогла, спокойно мирно разрешить конфликт.   Мою вон даже Каллигос прикрыл своей спиной. а Хеня в это время тормозил.

[Belena 1 816]

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

Играла на релизе.  Моя схизматик не нашла там вообще ни одного способа хоть как то обойтись без кровопролития. Пробовала и с Иркой, и без Ирки, пробовала идти вначале к поселению, либо идти на перехват к эльдарам - результаты один хуже другого, создалось ощущение багованности планеты, потому как развернувшийся сценарий  здорово смахивал на строго догматический.  

для успешного отговаривания Каллигоса надо просто в каждом разговоре прожать реплику с соответствующим флагом и найти все зацепки на локации, проблема что диалоги сделаны иногда тупо, т.е. например 5 опций -  ты можешь прожать все или только часть или вовсе только одну, смотря с какой строки начать, и часто это не очевидно, т.е. например последняя продолжает диалог, а первая его закрывает, при этом строки не выглядят равнозначными по смыслу - т.е. когда суть ответа или вопроса одна, но можно спросить нейтрально/вежливо/по-ноблозавровски/... и ты понимаешь, что это одна опция но разные варианты ее реализации - выбирай что больше в отыгрыш, и понятно что тут нельзя выбрать все, а один из этих вариантов
 

я так пропустила один флаг и потом у меня никак не выходило разойтись мирно, переиграла чисто посмотреть что я сделала не так
вообще до Кетцы не думала что найдется квест, который сможет подвинуть Энигму в моем хейт-списке

[Эри 10 623]

Я ее не любила из - за блужданий, а так прошла норм, мне еще Ира подсобила просто позновив своим, но убить эльдар проще, чем их  отпустить с миром.

[Shellty 50 563]

15 часов назад, Lydtle сказал:

Отвлекаясь от щепетильной темы высокоухих, возвращаясь к не менее щепитильной теме огрызков сюжета.

Показать контент

Кто-нибудь еще на этом моменте подумал, что это не просто "синяя занавеска - синяя", а плот-поинт среднего размера?

Я как-то даже думала грешным делом на Теодору - ей бы как раз к святому лику подошло. Ну или на Драйвстема (и его Шредингер-ксеносами под полой).

Hide

Не то чтобы? Ну т.е. я подумала в первое прохождение, что мы там дальше по сюжету наверняка походя узнаем больше про это покушение (хаха), но на меня в целом Ахиллеас с самого начала не произвел впечатления такого прям важного персонажа, на раскрытие прошлого которого будут тратить шибко много времени.

в результате мы походя узнали о натурально сюжетообразующем убийстве бабки Теодоры 
что уж про всяких там ахиллеасов говорить

[Belena 1 816]

 

8 минут назад, Shellty сказал:

узнали о натурально сюжетообразующем убийстве бабки Теодоры 

только если взять нужного тиммейта в комморру
я вот в первый раз так и не узнала, хотя еще с беты знала кто и почему, все ждала, может сейчас, ну вот сейчас перед ЛК подходящее жи время, нет? тогда может после? все еще нет?? а когда? - а никогда, только в комморре

 

при этом про Джай мы узнаем или в комморре или от Данрока после, поэтому я была уверена что тут тоже как то узнаем

[Ligeia 5 316]

14 часов назад, Winter Falcon сказал:

Мне кажется, Даргонус очень сильно порезали. Тот же самый Заурбек, например...

Показать контент

До кучи это еще бы и поясняло его яркое полыхание от ксеносов в свите, так-то патент разрешает, все по кредо, а у него было бы личное. 
У меня господин ЗауерерБок пил таблетки не по схеме, потому что периодически то дарил моей гг подарки в виде людей и святых даров (видимо, побывал в гостях и т.о. намекнул, что мужика на стене пора менять, а мощи св. Когнация на мостике - фальшивые), то в диалогах выражал неприязнь, а потом к концу того же диалога заверял, что будет за нее молиться. Потом снова неприязнь и снова симпатия. В эпилоге стал близким другом (что бы это ни значило) и личным защитником. Такой вот лавхейт. 
В этой игре есть хоть кто-нибудь без биполярки и альцгеймера. 

Изменено 16 июля пользователем Ligeia

[Shellty 50 563]

18 часов назад, Winter Falcon сказал:

Мне кажется, Даргонус очень сильно порезали. Тот же самый Заурбек, например...

Показать контент

Если мне память не изменяет, то он должен был быть хозяином павшей Гордости Сантиэля. Если это так, то его недоброе отношение к торговцу вполне может быть оправдано потерей системы с последующим обвинением РТ в отсутствии поддержки и защиты. А так мы просто имеем токсичного мужика, который не любит гг потому что потому.  

Hide

Но ведь токсичный мужик пыжится и брызжет ядом на РТ задолго до потери Гордости Сантиэля.

Т.е. нарративно пришлось бы перестраивать жирный кусок сюжета, если одно к другому подгонять.

[juliabee 4 323]

2 минуты назад, Shellty сказал:

Но ведь токсичный мужик пыжится и брызжет ядом на РТ задолго до потери Гордости Сантиэля.

Т.е. нарративно пришлось бы перестраивать жирный кусок сюжета, если одно к другому подгонять.

Если опираться на найденную в материалах игры локацию с Терентием на Гордости Сантиэля, то солнце из той системы по первоначальным планам должны были стащить еще во 2й главе, поскольку враги на локации как раз под 2ю главу сбалансированы. Так что нарративно все было бы как раз нормально, если бы начальный замысел реализовали, а не отрезали Терентия и перенесли кражу солнца в 4ю главу. 

[Shellty 50 563]

2 минуты назад, juliabee сказал:

если бы начальный замысел реализовали, а не отрезали Терентия и перенесли кражу солнца в 4ю главу. 

[Lydtle 1 246]

5 часов назад, Ligeia сказал:

Потом снова неприязнь и снова симпатия. В эпилоге стал близким другом (что бы это ни значило) и личным защитником. Такой вот лавхейт. 

Цундерка, получается. Вот вам и новый пейринг - тем более жена его к акту 4 становится совсем бывшей. 

 

 

[Belena 1 816]

5 минут назад, Lydtle сказал:

Цундерка, получается. Вот вам и новый пейринг - тем более жена его к акту 4 становится совсем бывшей. 

 

 

а ее починили в эпилоге? а то ее ничего не брало, в эпилоге была живее всех живых

[nikakbe 1 953]

Только что, Belena сказал:

а ее починили в эпилоге? а то ее ничего не брало, в эпилоге была живее всех живых

Давно уже, слава совокотячьему богу.