RuzMad 7 451 25 января Снаряжение: | Роль: real-time action JRPG Участники экспедиции: Инициатор экспедиции: Начало экспедиции: 24 апреля 2025 Раз в год Художница просыпается и рисует на Монолите. Выводит свое проклятое число. И каждый, чей возраст совпадает с числом, обращается в дым и угасает. Каждый год число уменьшается. Уже завтра она проснется и напишет цифру «33». Мы отправляемся в последнюю экспедицию, чтобы уничтожить Художницу. Мы — Экспедиция 33. Clair Obscur: Expedition 33 — это новая пошаговая ролевая игра с уникальной механикой реального времени. Исследуйте мир, созданный на основе Прекрасной эпохи Франции, и сражайтесь с опасными врагами. У игры звёздный каст, основных героев озвучили такие актёры, как: Чарли Кокс (сериал «Сорвиголова»), Дженнифер Инглиш («Baldur's Gate III»), Кирсти Райдер (сериал «Песочный человек»), Шала Никс («Cyberpunk 2077: Phantom Liberty», «Baldur's Gate III»), Энди Сёркис (трилогия «Властелин Колец», «Планета обезьян», «Веном», «Бэтмен (2022)») и Бен Старр («Final Fantasy XVI», сериал «Ты»). Пугающе прекрасный мир... Hide Реакт ивный пошаговый бой... Hide Кт о мы... Hide Чарующий мир, сюрреалист ичные пейзажи... Hide 8 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 429 Вторник в 19:43 (изменено) 26 минут назад, Соня Соня сказал: Настоящий мертв. Нарисованного Алисия вернула в картину. Ты как будто в принципе игнорируешь на указанное противоречие в твоих же словах, уже дважды. Ты говоришь, что все остальные мертвы и тебе на них плевать. Видимо подразумевая, что тех кого Маэль вернула - кто-то другой и срать на них. Версо же у тебя вернула именно того самого. Хотя в сцене прекрасно видно, что он стерт как и все до этого. Впрочем ладно. Выглядит так, будто в чем-то переубедить пытаюсь, и отказать в точке зрения, что не так. Но не отметить спорные моменты не мог. 26 минут назад, Соня Соня сказал: Он там словами через рот просил за себя, когда понял, что уже ничего не может сделать, чтобы в принципе все закончить. Была надежда, что хоть его она отпустит. А еще он словами через рот просит не давать рисовать мальчику. Дальше уже не связная фигня полустертого человека, который всю жизнь страдает самоидентификацией по отношению к настоящему Версо, которого от себя едва ли может реально отделить, учитывая жертву которою он готов был принести ради тех, кто по сути отношения к нему не имеет. Там весь разговор выглядит как мольба реального брата не совершать ту же ошибку, что и Алина. Ну да ладно, возможно это уже я додумываю. Изменено Вторник в 19:45 пользователем DedushkaZedd Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 12 416 Вторник в 19:54 (изменено) 18 минут назад, DedushkaZedd сказал: Ты как будто в принципе игнорируешь на указанное противоречие в твоих же словах, уже дважды. Ты говоришь, что все остальные мертвы и тебе на них плевать. Изначально я эту сцену восприняла так: Мы знаем что Версо создали совсем не так. как других обитателей картины. Ренур, Алисия и Клео - это образы, воспоминания самой матери о них, ее их восприятие. В Версо же Алина поместила воспоминания своего умершего сына. То есть она взяла его не из головы, он по сути с однйо стороын не является настоящим Версо, потому что тот мертв, нос другой стороны - является его прямым продолжением, воплотившим все его воспоминания, буквально его суть. За это Алисия просила прощение еще. В финале Алисия не отпускает Версо не в том смысле. что вот этот стерся - нарисовала нового как помнила... как собсвтенно происходит со всеми остальными люмьерцами. Она ровно те же воспоминания (плюс опыт и восмпоминания нашего нового Версо) переносит обратно в картину. Так что да, есть разница между востановленными из головы образами люмьерцами и в точности перенесенными воспоминаниями, опытом, сутью. Причем много раз подчеркивалось, что Версо сделали таким намеренно - таким образом мама пыталась "оживить" сына. И алисия хотела именно этого Версо, потому не отпустила и не нарисовала нового, не такого. Просто перерисовала, как Клео сделала со своей нарисованной копией и с Симоном. Воспринимаю это так. Изменено Вторник в 20:01 пользователем Соня Соня 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 429 Вторник в 20:01 (изменено) 12 минут назад, Соня Соня сказал: В финале Алисия не отпускает Версо не в том смысле. что вот этот стерся - нарисовала нового как помнила... как собсвтенно происходит со всеми остальными люмьерцами. Она ровно те же воспоминания (плюс опыт и восмпоминания нашего нового Версо) переносит обратно в картину. Так что да, есть разница между востановленными из головы образами люмьерцами и в точности перенесенными воспоминаниями, опытом, сутью. Причем много раз подчеркивалось, что Версо сделали таким намеренно - таким образом мама пыталась "оживить" сына. И алисия хотела именно этого Версо, потому не отпустила и не нарисовала нового, не такого. Просто перерисовала, как Клео сделала со своей нарисованной копией и с Симоном. Я понял. В таком случае да, выглядит мягко говоря ни очень, бесспорно. Но тогда мне кажется странным поведение Версо. Ничего особо ему не мешает и дальше пытаться добиваться своего. Ладно, неважно. Надо к Клео с Симоном сходить, возможно этот пробел таки мешает. И если так, то вот уже скорее сценарный косяк, что там какой-то важный скил мира демонстрируется, но никак не фигурирует в основном сюжете. UPD: Хотя есть дискуссионный момент относительно воспоминаний. Если в случае с первоначальным Версо плюс-минус понятно, откуда можно достать прямые воспоминания (осколок души реального Версо в картине), то с третьим Версо это как будто не реализуемо. Я имею в виду "плюс опыт и воспоминания нового Версо". Разве что обнуленный. Изменено Вторник в 20:07 пользователем DedushkaZedd Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 12 416 Вторник в 20:07 4 минуты назад, DedushkaZedd сказал: Я понял. В таком случае да, выглядит мягко говоря ни очень, бесспорно. Но тогда мне кажется странным поведение Версо. Ничего особо ему не мешает и дальше пытаться добиваться своего. Ладно, неважно. Надо к Клео с Симоном сходить, возможно этот пробел таки мешает. И если так, то вот уже скорее сценарный косяк, что там какой-то важный скил мира демонстрируется, но никак не фигурирует в основном сюжете. В игре много противоречивой информации. Так что может быть такое, что сам лор местами может быть не совсем согласован и сходиться. Боюсь, логику могли намеренно немного опустить ради образности и зрелищности. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 12 416 вчера в 07:58 11 часов назад, DedushkaZedd сказал: Если в случае с первоначальным Версо плюс-минус понятно, откуда можно достать прямые воспоминания (осколок души реального Версо в картине), то В картине осколок души Версо, который был ребенком. Откуда они взяли воспоминания взрослого и как перенесли в картину - большой вопрос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 13 049 вчера в 09:04 Ну, кстати может у нового Версо отобрали те стремления, что были раньше те убрали его стремления. Это вот как раз про свободу воли, что Маэль ее нарушает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nikakbe 4 216 20 часов назад 3 часа назад, Эри сказал: Ну, кстати может у нового Версо отобрали те стремления, что были раньше те убрали его стремления. С чего бы? И кто? В игре через дневники показаны изменения в его характере, он там сам по себе со своими стремлениями разбирается. И с в отличие от своей сестры Клеа с реал ной Клеа по своей воде сотрудничает, а не потому что кто-то что-то убрал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 13 049 20 часов назад 1 минуту назад, nikakbe сказал: С чего бы? И кто? В игре через дневники показаны изменения в его характере, он там сам по себе со своими стремлениями разбирается. И с в отличие от своей сестры Клеа с реал ной Клеа по своей воде сотрудничает, а не потому что кто-то что-то убрал. Я про того, которого делает уже Маэль Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nikakbe 4 216 20 часов назад Только что, Эри сказал: Я про того, которого делает уже Маэль Да как-то он там двигается странно и смотрит странно. Мож я человек впечатлительный, но мною воспринимается как некоторое сопротивление. Хотя я видела версии, что это неуверенность от выступления перед публикой, но мне эта версия не заходит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 13 049 20 часов назад 3 минуты назад, nikakbe сказал: Да как-то он там двигается странно и смотрит странно. Мож я человек впечатлительный, но мною воспринимается как некоторое сопротивление. Хотя я видела версии, что это неуверенность от выступления перед публикой, но мне эта версия не заходит. Мне кажется они там сами навертели, в целом в игре могла была быть третья концовка. Но как говорится надо чтобы была трагедия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NihilTwin 178 13 часов назад (изменено) 20 часов назад, nikakbe сказал: Да как-то он там двигается странно и смотрит странно. Мож я человек впечатлительный, но мною воспринимается как некоторое сопротивление. Хотя я видела версии, что это неуверенность от выступления перед публикой, но мне эта версия не заходит. По моему мнению, бесцветная картинка показывать подавленность Версо из-за того, что он не сумел выгнать сестру из холста и теперь она умирает из-за этого. Так же его мучает кризис идентичности. Как мне кажется, он не уверен насколько он это он, а насколько задумка художника, насколько он сам по себе нужен как личность, а не как замена настоящего Версо. Его угнетает, вероятно, мысль о том, что он не защитил свою сестру из реальности , а также продолжает жизнь в качестве "ненастоящего" Версо. 19 часов назад, Эри сказал: Мне кажется они там сами навертели, в целом в игре могла была быть третья концовка. Но как говорится надо чтобы была трагедия. Тоже думаю, что там драма ради драмы. Изменено 48 минут назад пользователем NihilTwin 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 13 049 13 часов назад Я прям не все собрала, наверное еще раз пройду Пока игра очень сильно меня эмоционально выжала, с одной стороны это хорошо, потому, что произведение должно так делать, но с другой стороны хочется отдохнуть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 429 12 часов назад (изменено) 12 часов назад, Соня Соня сказал: В картине осколок души Версо, который был ребенком. Откуда они взяли воспоминания взрослого и как перенесли в картину - большой вопрос. Ну в общем в том и проблема, что все очень условно и объяснений работы местных механизмов взаимодействия просто нет. Да наверное оно и не обязательно , это просто мы тут чуток упоролись. Но тем не менее, от того совершенно не ясно, что возможно, а что нет. Я поэтому в принципе и думал, что механизм создания "клонов" был одинаковым. А под воспоминаниями подразумевается тоже самое представление Художника о человеке, а дальше оно как-то по инерции, само. Когда Версо учил Маэль и помогал вернуть 33-ю, как-то так оно и выглядело. И вернулись те же самые, с той же памятью, с помощью той же самой хромы. Короче слишком мало информации. Поэтому на 80% тут спекуляции на крохах того, что все таки есть. Изменено 12 часов назад пользователем DedushkaZedd 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты